[Trickyovski]

MERCI DE RESPECTER ET REMPLIR TOUTES LES SECTIONS CI-DESSOUS POUR VOTRE RAPPORT ET DE CONSERVER LE TITRE DE CES SECTIONS


FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
D'après les tests de Axoryth postés partie taverne (cf viewtopic.php?f=2&t=4540) nous retrouvons pour 600 coups 21,17% de proc stun masse (objet) et 9.33% de proc stun masse (talent)

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
D'après les sources données sur ce même poste, nous devons retrouver un taux de proc avoisinant les 1.5% pour la masse (objet) et 5% pour le proc masse (talent)

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :

1. Prendre un war
2. Mettre la masse et spé trop cheated
3. Taper un mec et proc stun comme un porc

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Voici les sources postés sur ce même sujet partie taverne :

http://blue.cardplace.com/newcache/en/96359767.htm

Just to let you know, a hotfix for Mace Spec should be going in sometime soon that should increase the rage awarded on proc, but lower the proc rate.

The proc should roughly be 11% with a 3.80 speed weapon, 8% with a 2.80 speed, and 4% with a 1.70 speed. The rage awarded should now be 6 points on proc.

Sa source : http://forums.wow-europe.com/thread.htm ... =1&sid=1#0


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http://www.wowwiki.com/Warrior_builds/Pre_3.0.2

With the emergence of the patch 2.3, a new pvp build was perceived to be far superior in arenas.
(...)
It is more beneficial for warriors to go with Mace Spec only if they have Deep Thunder or Stormherald since the recent nerf causes stuns to proc 2-3% less.

http://www.wowwiki.com/Patch_2.3

Mace Specialization (Arms) now has a reduced chance to occur but generates 7 rage instead of 6

(malheureusement il n'y a pas un chiffre exact :( )



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http://www.gamefaqs.com/pc/928901-world ... faqs/49970

Mace is generally the favoured spec among top-rank PVP Warriors. This is
because of the huge chance of the mace spec stun to proc. With a 3.8 speed
weapon, the chance to stun is roughly 11% on every attack.
(...)
Mace Spec has diminishing returns, but only with itself - on-call
stuns such as intercept and Concussion Blow are on a different timer.
(...)
As of 27/08/07 Mace Spec is facing a nerf, it is already on the PTR
and reports state it has been dropped to a roughly 5% chance to proc, just
like swords.

J'espère que ça aidera : /

La cela montre que le proc masse a subit un nerf à la 2.3 qui fait passer le proc masse (talent) à 5% ce qui n'est pas le cas sur TGC.

Ensuite :

http://www.mmo-champion.com/threads/602725-SH-vs-S3-Sword/page8

Finally found someone who claims to have numbers for Deep Thunder

From http://forums.wow-europe.com/thread....84218434&sid=1

From the 17000 hits proc watch, it seems the proc chance on deep thunder is about 1,5%. Which is bad. Meta gem is reported to be even less. Which is dreadful. Mace spec chance to stun is goldy though, and Thunder/Deep Thunder are godly weapons as well.
I'm not saying stunlocking your enemy never happens, or that mace spec is bad, quite far from it. I'm just pointing out the stunlocking is not happening thanks to the meta gem or Deep Thunder's proc chance.
Oh, i also heard they were taking the uncontrollable stun procs (like mace spec) off diminishing returns now, though i have doubts about it.

And from http://64.233.183.104/search?q=cache...n&ct=clnk&cd=5 (google cache link, the gamespot original isnt working for me)

ProcWatch tallies up ~5% Proc Rate over 10,000 swings, Stormherald/DT stay at ~1.4%
So thats two people who tested DT/SH and found about a 1.5% proc rate.

On retrouve sur ces test de plus de 10 000 coups, 5% pour le proc masse (talent) et 1.5% pour le proc masse (objet)


COMMENTAIRES :

Pour ceux qui aiment la lecture :

http://www.mmo-champion.com/threads/601 ... ss-balance
http://community.mystiq.org/tracker/iss ... rald-proc/
http://wow.allakhazam.com/forum.html?fo ... 6288194540
http://www.arenajunkies.com/topic/3687- ... sword-axe/

On retrouve un peu partout un proc masse talent de 5% après le nerf et 1.5% pour l'objet.

Ensuite, sachez que sur les addons de recount qu'il existe, procs masse de l'objet ne sont pas enregistrés et donc les tests doivent être fait à la main , Axoryth a déjà fait un grand travail en enregistrant les procs sur 600 coups.
Il a aussi fait un premier check sur 200 coups et il s'est avéré qu'on est retrouvé un taux de proc légèrement plus bas sur 200 coups que sur 600, donc pour ceux qui vont dire qu'il faut plus de coups pour avoir quelque chose d'exploitable, cela s'empire en faisant plus de coups, et on se rend compte déjà qu'il y a un taux de proc beaucoup trop élevé que ce qu'il devrait être.

ID DES SORTS :

Spécialisation Masse : 13803

Etourdir (Héraut de la tempête et Tonnerre-profond) : 34510

Héraut de la tempête : 28442

Nice report.

S'il vous plaît, faites mass +1, on ne peut pas avoir une S3 dans cet état.

Ci-mer scro !

MERCI !

Merci pour la refonte du sujet. :)

[Trickyovski]

EDIT : mauvaise manip dsl

[Trickyovski]

J'ai edit les 4 derniers liens que j'avais mal copié.

Salut,

Je suis spé épée mais j'ai fais la même série de test avec la masse R3 sur les mannequins et je tombe à un taux de proc autour de 6 ~ 7 % (environ 40 proc sur 600) , loin du 1 proc sur 5 mentionné.

Ceci dis ça reste quand même bcp plus que 1.5% et il arrive régulièrement de voir 2 proc d'affilé.

Je confirme qu'il est possible de proc sur une esquive.

Bon courage pour debug tout ça :)

[Trickyovski]

6-7% de proc avec la masse sans la spé c'est cela?

D'ailleurs y'a une autre question que je me pose c'est si la masse est censé avoir un cd interne, je vais voir si je trouve quelque chose à ce sujet.

6-7% de proc avec la masse sans la spé c'est cela?

Tout à fait, avec la spée épée et juste en coup blanc avec la masse R3

[Trickyovski]

Ouais, 600 coups laisse place a de gros écarts, mais au vu des 2 test je pense que sur un grand nombre de coups ca tourne facile a + de 10% qui est comme tu bien au dessus des 1.5%

De toute façon en s'en fout de combien exactement est le proc atm. Les sources sont la, il n'y a plus qu'a fix.

Ba non justement, ça permet juste de prouver que le taux n'est pas le bon à celui attendu, deux tests vaut mieux qu'un.

[Trickyovski]

Ce qu'il voulait dire c'est qu'il suffit de mettre le bon taux proc et on en parle plus vu qu'on a les sources qui donnent le pourcentage à avoir.

petit up

Un retour du staff serait appréciable sur ce post. Avec un +83 pour un bug et de nombreuse plaintes/jour en /world, /bg ou sur ts ce serait sympa d'avoir du nouveau sur ce bug.

Bonsoir,

Rien de nouveau sous les tropiques, plus un bug récolte de +1, plus il est prioritaire.
Son tour viendra donc.

[Lorh]

Comme quoi les statistiques sont toujours très faussées si l'on ne se fie qu'a un nombre restreint de tests (600, c'est rien).

Le talent a un taux de proc de 6%, c'est écrit sur le spell et c'est comme ça que ça fonctionne actuellement, il n'y a rien à changer.

Les items, eux, avaient un taux de proc réel de 6.3%. Ils seront ramenés à 1.5% au prochain reboot, conformément aux sources.

EDIT : Ragepost dsl je me suis emporté

Merci pour le débug de l'item, mais le problème n'est toujours pas résolu, je suis convaincu (et je ne suis probablement pas le seul) que le taux de proc talent est toujours bugué.

Merci pour le débug de l'item, mais le problème n'est toujours pas résolu, je suis convaincu (et je ne suis probablement pas le seul) que le taux de proc talent est toujours bugué.

Je suis d'accord avec Ceyrivah, le proc de la spé me paraissait déjà bien trop élevé, cela me semble bizarre que Lorh dise que la spé est bien scripté.

Beaucoup de gens savent que la combinaison masse / spé masse était bien trop forte, et je suis convaincu que ça ne venait pas que de la masse, mais aussi de la spé.

Attendons de voir les effets de la modification du proc de la masse en elle-même avant de continuer à se plaindre ?

[Lorh]

Je n'ai trouvé aucun probleme avec le taux de proc de la spé. Et vous même par la meme occasion : si le taux réel est de 6% et que vous trouvez un taux de 9.8% avec seulement 600 attaques, c'est statistiquement cohérent. Mais au dela des assomptions, le code et les chiffres n'ont rien d'incorrects.

[Trickyovski]

Ah bah voila, c'était bien le proc de l'objet qui nous avait parru très élévé à la base, merci pour ce correctif. Manque encore le DR a fix, sinon pour les proc talents ils ne sont pas sencé être à 5% et non 6% ?

Si je dis pas de bêtise Ceyscro, le % dépend de la vitesse de l'arme, mais j'arrive pas à retrouver le post en cette heure tardive :s

Salut, possible de le repasser en bug non traité ?

[Lorh]

Non, puisqu'il n'y a aucun probleme, faut lire.

Il suffit de jouer juste un petit peu in game pour se rendre compte que la spé (et non l'arme) proc beaucoup trop encore et c'est pas un manque de "RNG"

Le talent a un taux de proc de 6%, c'est écrit sur le spell et c'est comme ça que ça fonctionne actuellement, il n'y a rien à changer.

Du coup, si bug il y a encore, il va falloir trouver d'où ça vient mais ça ne semble pas venir de la spé. (J'ai ouïe dire que certains utilisaient la R2 en arène car elle n'a pas été corrigée en même temps que la R3, ça vient peut être de là).

que la spé (et non l'arme) proc beaucoup trop encore

L'icône est celle de la spé et non de l'arme, le derank n'a rien à voir là dedans vu que l'arme ne proc quasi plus

Ok, mais je vois mal comment on peut corriger un taux de proc alors que le taux affiché dans le script est le même que dans le tooltip.

A moins qu'il y ait un autre calcul en amont ou en aval(e) pour déterminer le taux de proc...

Petite question : pourquoi tout le monde parle de 6% de chances alors que le sort qu'a linké Ceyscro n'est pas celui de la spé masse war mais de la spé masse rogue ...? Comme l'a montré Ceyscro dans son argumentaire, le taux normal est bien de 5% pas 6%. C'est la spé masse rogue qui est à 6%. (cf . http://thegeekcrusade-serveur.com/db/?spell=12703 war // http://thegeekcrusade-serveur.com/db/?spell=13803 rogue)

Lorh, avez vous vérifié le sort linké (rogue) ou bel et bien le sort war? Parce que ça pourrait avoir changé beaucoup de choses en fait ^^.

Non. Le taux est de 5% sur une arme à vitesse rapide( normal vu que tu tape plus soit disant passant.)

Sur une arme à 3.8 le taux est de 11%.


Une source parmis d'autre : http://blue.cardplace.com/newcache/en/96359767.htm

The proc should roughly be 11% with a 3.80 speed weapon, 8% with a 2.80 speed, and 4% with a 1.70 speed. The rage awarded should now be 6 points on proc.

Après hésitez pas à faire des tests comme celui-ci sur un autre privé pour voir si il y a belle et bien plus de 11% de stun effectué ou non :

https://github.com/FeenixServerProject/Archangel_2.4.3_Bugtracker/issues/258

Perso sur le serveur j'ai plus l'impression d'être à moins que 11% perso... Ya peut être effectivement une correction et un up à effectuer sur le taux de proc.

Provenant du site Joystick ( page à afficher en cache de votre navigateur) :
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:VphR58jT_NQJ:wow.joystiq.com/tag/mace/page/2/+&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

by Eliah Hecht Dec 13th 2006 at 2:57AM

A quick heads-up to anyone planning Warrior specs or gear: apparently the boys in Blue decided that the Warrior mace spec was proccing too often, and a hotfix is being issued "sometime soon". From Tseric:

"The proc [after hotfix] should roughly be 11% with a 3.80 speed weapon, 8% with a 2.80 speed, and 4% with a 1.70 speed.
The rage awarded should now be 6 points on proc."

Apparently the proc rate pre-hotfix was along the lines of three times as high, though it only gave 2 points of rage per proc, a third as much as it does now. So the net effect of the fix would seem to be fewer stuns, but the same amount of rage, over time (in bigger chunks). If I'm calculating correctly, the new proc rate should be about 1.62 procs per minute. For comparison, a Crusader enchant is said to proc once per minute (on average).

[Lorh]

Je ne suis pas certain que le taux de proc s'adapte à la vitesse de l'arme correctement actuellement, mais je vais vérifier.

Provenant du site Joystick ( page à afficher en cache de votre navigateur) :
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:VphR58jT_NQJ:wow.joystiq.com/tag/mace/page/2/+&cd=2&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

by Eliah Hecht Dec 13th 2006 at 2:57AM

A quick heads-up to anyone planning Warrior specs or gear: apparently the boys in Blue decided that the Warrior mace spec was proccing too often, and a hotfix is being issued "sometime soon". From Tseric:

"The proc [after hotfix] should roughly be 11% with a 3.80 speed weapon, 8% with a 2.80 speed, and 4% with a 1.70 speed.
The rage awarded should now be 6 points on proc."

Apparently the proc rate pre-hotfix was along the lines of three times as high, though it only gave 2 points of rage per proc, a third as much as it does now. So the net effect of the fix would seem to be fewer stuns, but the same amount of rage, over time (in bigger chunks). If I'm calculating correctly, the new proc rate should be about 1.62 procs per minute. For comparison, a Crusader enchant is said to proc once per minute (on average).

Non mais tu craques complètement sur tes derniers posts Personne. Tu ne lis pas assez en détail. Ces infos sont bel et bien véridiques mais correspondent à une version antérieure de la spé masse (la preuve en est pour le gain de 6 points de rage au lieu de 7). J'explique : dans les versions antérieures à la 2.3.0 (sauf erreur de ma part pour la version du jeu où est apparu le nerf), avant le nerf de cette spé, le %age de proc dépendait de la vitesse de l'arme parce qu'il était mis sous forme de proc par minute (selon des sources, il semblerait que c'était 2). Cependant, après le nerf, il a été abaissé à 5% pour n'importe quelle arme parce que la majorité des joueurs se plaignaient d'une spé masse inégalable.

Si tu veux comprendre ça je t'invite à mieux lire les différents liens qu'a posté Ceyscro au début.

J'explique le fonctionnement des PPMs avant le nerf de la spé en 2.3.0 :

Pour les coups blancs, on avait un nombre de procs par minute (PPM) définit : 2. Ce nombre était fixe quelque soit l'arme. Ainsi, vous aviez un %age plus élevé de proc avec une arme lente qu'avec une arme rapide, logique quoi.
C'est pour cela que certains citaient à l'époque des 11-12% sur les armes lentes.

Et justement, le %age de proc (appelons le X) calculé selon la vitesse de l'arme et le nombre de PPM donnés était utilisé comme script pour les coups jaunes. Sur un coup jaune vous aviez X % de chances d'avoir un proc masse.

Ainsi, à l'époque, on avait environ 11-12% de chances de proc sur les coups blancs mais le nombre était limité à 2 par minute, tandis que sur les coups jaunes on n'avait aucune limite et toujours ces 11-12% de proc. C'est pour cela que ça en a fait rager plus d'un et que les "hommes en bleu" de Blizzard ont finalement nerf la spé en 2.3.0.

La spé a alors été modifiée pour avoir un proc fixe, quelle que soit l'arme, fixé à 5%. Pour ce qui est du PPM, je suis actuellement en recherche d'infos pour savoir s'ils ont gardé un nombre limite de procs par minute après ce nerf ou s'ils ont juste changé le fonctionnement pour un pourcentage fixe.

Je cherche beware, mais la maj 2.3 n'indique vraiment que le passage de 6 à 7 de rage, 0 indication quant-à un nerf du proc ou son uniformisation.

http://www.wowwiki.com/Warrior_builds/Pre_3.0.2

With the emergence of the patch 2.3, a new pvp build was perceived to be far superior in arenas.
(...)
It is more beneficial for warriors to go with Mace Spec only if they have Deep Thunder or Stormherald since the recent nerf causes stuns to proc 2-3% less.

http://www.wowwiki.com/Patch_2.3

Mace Specialization (Arms) now has a reduced chance to occur but generates 7 rage instead of 6

(malheureusement il n'y a pas un chiffre exact :( )

Merci Krekor. Ne t'en fais pas Personne, on peut lancer un appel au don sur le net pour que t'ailles chez l'opticien ;p.

[Lorh]

Ok, du coup, Beware a démontré que je n'ai a vérifié et qu'il n'y a pas de soucis