MERCI DE RESPECTER LES SECTIONS CI-DESSOUS POUR VOTRE RAPPORT ET DE CONSERVER LE TITRE DE CES SECTIONS


FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
La plage de dégâts du sort Tourbillon MAIN GAUCHE inflige à peine 40% de la plage de dégât affichée sur le panneau du personnage.



COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
Les dégâts de Tourbillon doivent prendre en compte la plage de dégâts des deux mains et l'appliquer correctement.


SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
http://www.youtube.com/watch?v=Aqswq9TBpKU

combat de boss (Nightbane) on voit que les dégâts main gauche de Tourbillon (sur la vidéo les dégâts main gauche sont ceux qu'on voit partir vers la gauche généralement) sont décents et je suppose donc qu'ils respectent la plage de dégât de la main gauche du guerrier.

EDIT: http://www.youtube.com/watch?v=QdExPQt9DpQ


COMMENTAIRES :
Les screenshots que j'ai postés montrent que les dégâts main gauche (ceux affichés après les premiers dégâts) sont pour le 1er 110 et pour le 2eme 116. Ma plage de dégâts étant pourtant de 320-413 pour la main gauche.

J'ai cependant trouvé sur wowhead le spell Tourbillon http://www.wowhead.com/spell=1680/whirlwind
on peut voir qu'il est indiqué que ce sort doit infliger au minimum 85% des dégâts de l'arme (pour mon cas mon arme a une plage de 172-320 dégâts -> 85% de ces dégâts donneraient au minimum(172) 146 dégâts). J'ajoute que je frappais des mobs de niveau faible (62-64) donc dont l'armure est moins importante qu'un mob de mon niveau.

Hello il ne faut pas oublier ceci

Weapons equipped in the off hand generally do 50% less damage than they would do when equipped in the main hand

source

Ce qui voudrait donc dire qu'on arrive à 85% de 50%, soit 0.85*0.5 = 42.5% des dégâts de l'arme, soit à peu près le résultat que tu annonces. Il faut maintenant déterminer si le tourbillon "écrase" cette pénalité de la off-hand.

En effet. Par contre, je suis spé fury et dispose donc de 5/5 talents qui augmentent les dégâts de la main gauche de 25%, ce qui "annulerait" donc la réduction normale des dégâts de moitié?

Edit: précision sur le report: je disposais du buff tours de Terokkar quand j'ai fait le test (je ne sais pas s'il marche) qui devrait augmenter mes dégâts globaux de 5%.
Reedit: je viens d'infliger un 73 de la main gauche avec Tourbillon sur les même mobs...

j'ai déjà fais de multiples recherche et test, et après investigations ce sont les bons dégâts a moins que l'effet deux du spell qui s’applique (-50% dmg) empêche applications du malus général de ambidextre mais ça je ne sais pas.

Voila le lien de ce qui ce passe la la off hand durant un Tourbillon : http://www.phoenix-network.com/PN/Phoen ... pell=44949

Ca me fait doucement rire, je mets des Cleave a 3000 et des Tourbillon a 70.

bah apporte des sources claires qui permettront de corriger le bug si tu pense qu'il y en a un.

La vidéo que j'ai link n'est-elle pas assez claire? Est-ce qu'on voit le guerrier taper du 100 au Tourbillon?

jeter une vidéo n'est pas vraiment apporter des preuves a mon sens.

Et a 1 minute 15 tu vois le War faire un 147 en tourbillon, et ayant vu les armes insignes de sunwell ( armes avec une plage de dégâts que personne a sur le serv ), je pense qu'il est fort probable que tu te tape des dégâts inférieurs sur ton tourbilol off hand

Merci Kyr d'avoir répondu et d'entretenir le débat.

Concernant ta réponse, tu as mal vu car le dégât 147 est probablement un tick du saignement, le dégât main gauche du Tourbillon a 1min15 précise est de 525, 628 pour la main droite.

Ensuite, je suis d'accord que cette vidéo n'a pas un poids assez important pour prouver ce bug: l'add-on qu'il utilise est vraiment naze ne semble pas diriger les dégâts de la main gauche continuellement vers la gauche puisqu'on peut voir souvent des dégâts plus importants partir du côté gauche.
J'approfondirai donc mes recherches en espérant apporter une preuve tangible.

J'aimerais soulever un autre problème/théorie:

J'ai donc testé mes dégâts Tourbillon dans diverses situations.
Je dispose de 1780AP sans buff. La moyenne de mes dégâts avec Tourbillon par la main gauche sur des mob 65-66 est de 140-150.

J'utilise Rampagex5 (+275ap), Battle Shout amélioréx5 (+420ap), Racial Orc (+310ap), j'ai attendu des proc du bijou de Black Morass(Noirs Marécages? l'instance GT2) (+330ap). J'arrive donc a 3115AP.
La moyenne de mes Tourbillon sous l'effet de tous ces buff simultanément est de 140-170.

J'en arrive à penser que Tourbillon ne prend compte en aucun cas du bonus à la puissance d'attaque (on est d'accord que celle-ci se voit extrêmement améliorée: bonus de 1335AP entre les deux tests.
ET CE SEULEMENT POUR LA MAIN GAUCHE! Les dégâts de ma main droite passent d'une moyenne de 330 minimum sans buff à 460 minimum sous tous les bonus.


Je reviens à la vidéo que j'ai link. L'arme qu'il a en effet est celle-là:
http://www.wowwiki.com/Vanir's_Left_Fist_of_Brutality
on voit que la plage de dégâts est de 180-335, vitesse 2.50. Toutefois la vitesse n'importe pas selon le tooltip de Tourbillon.

L'arme avec laquelle j'ai effectué les tests est la hache de forgeron rang 2:
http://www.wowwiki.com/Black_Planar_Edge
la plage de dégâts est de 172-320.

Je ne pense pas avoir grand chose à dire à ce sujet, la différence de plage de dégât entre les deux est totalement négligeable si l'on prend en compte ce qui s'est dit plus tôt.

Ajout d'une nouvelle vidéo dans le premier post.

Le war dans cette vidéo dispose de cette arme:
http://www.wowwiki.com/Syphon_of_the_Nathrezim

La plage de dégât est supérieure à celle du war de la vidéo d'avant (196-365).
Les dégâts de ses Tourbillon sont moyennement plus importants que ceux du guerrier dans Karazhan.


Si Tourbillon ne prend pas en compte la puissance d'attaque, ce qui semble être le cas au vu de me tests, alors le bug est prouvé cette fois-ci. Les plages de dégâts des 3 armes qui croissent en évoluant plutôt régulièrement, nous permettent de distinguer une énorme différence de dégât réels entre mon arme (hache forge r2) et l'arme achetée avec des insignes à Quel'danas, et seulement une infime mais identifiable différence entre cette dernière et l'arme du Temple noir.

J'espère une réponse du développeur, et vos avis si vous pensez pouvoir contredire mes arguments.
En vous remerciant,

ok, pour la vidéo après on ne vois pas très bien non plus et vu que l'on vois pop un 147 lors d'un tourbillon, j'ai fais le rapprochement.

Nous sommes d'accord pour les deux plages de dégâts, quasi équivalentes nous propose sur le serveur vis a vis de l'officiel des résultats aberrants.

En ce qui concerne la Pa, tu touche peut être un point sensible, après faut juste voir si cela est codé ou pas, mais je n'avais jamais vraiment pensais à ça.

Ps : sur la vidéo que tu as link sur ton édit a 38 secondes il crits sur les armes de son tourbillon a 1k+ ?
Ps : voila en bas de page il y a tout les patch note du tourbillon : http://www.wowwiki.com/Whirlwind

J'ai lu votre report, je n'ai pas encore d'avis dessus, il faudra un peu de temps pour tester tout ça et en tirer une conclusion, en attendant votez +1 pour ce report.

Ps : sur la vidéo que tu as link sur ton édit a 38 secondes il crits sur les armes de son tourbillon a 1k+ ?

En faisant pause à ce moment-là, on peut distinguer 6 dégâts différents donc à priori le Tourbillon a frappé 3 mobs.
Ces dégâts dans l'ordre décroissant sont: 1417, 1351, 604, 414, 383, 381.
Selon une certaine logique les dégâts critiques proviennent de la main droite, et ceux de la main gauche sont les trois derniers.

Autrement, merci à Kordbc d'avoir prêté attention à ce report, je reste activement disponible pour répondre à quelque question qui soit ou pour tester d'autres théories.

Tu as une arme qui inflige en moyenne 246 dégâts en main gauche.
Si tu appliques la pénalité OH ainsi que le talent d'ambidextrie, tu as 246 * 0.5 * 1.25 = 153,75
Tu dis taper à 140-150 sur les mobs, on peut en déduire que tu infliges les dégâts moyens de l'arme, réduits par l'armure.
Donc je pense qu'en effet la PA n'est pas prise en compte sur la main gauche.

Maintenant j'ignore si c'est une attaque normalisée ou pas, donc je ne peux pas donner le ratio PA qui devrait être appliqué.

Edit : je me suis trompé par rapport au talent, j'avais pris 50% supplémentaires (comme pour rogue) au lieu des 25% du war fury.

http://db.hellground.net/?spell=1680

C'est une attaque normalisée en tout cas.

J'ai du mal à comprendre le sens d'attaque normalisée. S'agit-il d'une attaque qui dépendrait donc des statistiques du personnage (AP, % crit, % toucher)?

[Skenn]

Ça veut dire que l'AP est prise en compte de la même manière peut importe la vitesse de l'arme utilisé: X = (AP*Y/14), X étant donc l'apport en dégâts procuré par la puissance d'attaque et Y un valeur fixe qui dépend du type d'arme (1.7 pour les dagues, 2.4 pour les autres armes à une main, 3.3 pour les armes à deux mains et 2.8 les armes à distance). Dans le cas d'une attaque non-normalisée Y est égal à la vitesse de l'arme.

Merci Skenn.
Donc avec 1780AP:
X = (AP*Y/14)
(1780*2.4/14) = 305,1

Et avec 3115AP:
X = (AP*Y/14)
(3115*2.4/14) = 534

Par contre je ne saurai traduire ces chiffres pour les identifier aux dégâts de mes armes, quand on commence à faire des maths je suis perdu.

[Skenn]

Bah t'ajoutes ça aux dégâts de base de tes armes, t'appliques les divers malus et bonus (genre la malus main gauche, soit *0.625 si tu as le talent) et enfin la réduction de l'armure du mob en question.

Ok. Sans même calculer, je dirai que sans aucun bonus AP les dégâts sont possiblement normaux, mais totalement faux avec le bonus.

Après un petit dudu contre zerg voici nos résultats. Il m'a tapé avec deux haches à 19-36 dégâts et j'avais 49,44% de réduction via armure, lui 1672 AP.

Dégâts moyens MH : 158.5
Dégâts moyens OH : 49.5

Maintenant les calculs pour vérifier ces chiffres :

MH : ((19 + 36) / 2 + 1672 * 2.4 / 14) * (1 - 0.4944) = 158.8
OH : ((19 + 36) / 2 + 1672 * 2.4 / 14 ) * (0.5 * 1.25) * (1 - 0.4944) = 99.3

Donc à moins que je n'aie pas la bonne formule, les dégâts en OH sont anormalement bas.
D'ailleurs il me tapait à un peu plus de 100 avec les coups blancs en OH, donc en dehors du tourbillon c'est bon.
L'AP est prise en compte d'une certaine manière vu qu'avec 0 AP, il m'aurait tapé pour 8.7 (90.6 dégâts en plus via AP)

Second test avec son arme habituelle de plage 172-320 :

Dégâts moyens OH : 78.5
Dégâts théoriques (arme) : ((172 + 320) / 2) * (0.5 * 1.25) * (1 - 0.4944) = 77.7
Dégâts théoriques (AP) : (1672 * 2.4 / 14) * (0.5 * 1.25) * (1 - 0.4944) = 90.6

Etrangement les dégâts infligés sont très proches de ceux qui auraient été infligés avec 0 AP.

On peut également remarquer que les dégâts du premier test sont égaux à 49.9% des dégâts théoriques, et ceux du second test à 46.6%.
Nous avions moins d'échantillon sur le second test, et la plage de dégâts plus large donne lieu à une certaine variance dans les résultats, donc on peut imaginer qu'on aurait pu être près des 50%. Donc si vous voyez où je veux en venir, c'est comme s'il y avait encore un malus d'ambidextrie appliqué après le calcul correct des dégâts.

Sinon il y a quelque chose d'incorrect dans la formule sur le serveur et là je n'ai aucune idée d'où l'erreur pourrait se situer exactement.

On a remarqué un autre "bug", en fait on n'est pas sûr que ça soit censé fonctionner comme ça, mais le talent Empaler (+20% dégâts crit) n'est pas pris en compte sur Sanguinaire.

Coup normal : 391
Coup crit : 797 (soit 2.04 dont 0.4 dus à la méta et possiblement au talent qui augmenterait seulement cette part des dégâts)

Execution prend bien en compte le talent.

sur pour le sanguinaire ?

Je ne vois pas pourquoi Sanguinaire ne bénéficierait pas d'Empaler et les chiffres ne mentent pas donc...

je comprends rien au chiffre pour ça que je demande :D

Faut faire un new report par contre !

Example 2 (with Impale)
If your Bloodthirst hits for 600,

Without having talent points in Impale, your Bloodthirst critical strike would be (600*200%) = 1200.
With one talent point in Impale, your Bloodthirst critical strike would be (600*210%) = 1260.
With two talent points in Impale, your Bloodthirst critical strike would be (600*220%) = 1320.

http://www.wowwiki.com/Impale

+1 sur ce report les amis!

Des news pour les dgts du war ? :)

Hola, j'up ce vieux report qui malgré qu'il soit complet n'a pas eu de suite.

Hello, toujours pas de news sur le tourbi? histoire de savoir si on arrive à " cibler " au moins le problème

Bug toujours d'actualité. Surtout que celui là concerne une mécanique importante chez le war. Suffisament pour rendre totalement incompréhensible un tel manque de communication.

TGC is for casters.

WOW is for casters.

Ahoy warriors !

J'ai un petit souci de compréhension dans les dernières formules :

Dégâts moyens OH : 78.5
Dégâts théoriques (arme) : ((172 + 320) / 2) * (0.5 * 1.25) * (1 - 0.4944) = 77.7
Dégâts théoriques (AP) : (1672 * 2.4 / 14) * (0.5 * 1.25) * (1 - 0.4944) = 90.6

Pourquoi manque-t-il les dégâts de l'arme dans le calcul des dégâts théoriques ?

Au passage, vous confirmez que l'impale est correctement pris en compte maintenant ?

Bonsoir,

J'ai effectué un test pour le talent empaler et les résultats sont les suivant :

-Sanguinaire touche pour 544 dommage
-Sanguinaire critique(0/2 empaler) pour 1095 dommage (+201.2 % je ne sais pas d'où viennent les 1.2% car je n'ai ni métachasse ni ajout de PA )
-Sanguniaire critique (2/2 empaler) pour 1204 dommage (+221.3 % il y a encore les 1.3%)

En conclusion :

Merci super taf on a résolue le bug empaler. Reste celui du tourbillon

PS : résultats acquis sur le mannequin d'entrainement.

Bonsoir,

Il ne fait aucun doute qu'un malus d’ambidextrie est appliquer en supplément de celui de base sur la off hand lorsque l'on utiliser la technique tourbillon, je traduit ça en chiffre :

On sait que :

- J'ai utiliser pour ce test en off hand http://fr.wowhead.com/item=30058/massette-des-marees.
- Plage de dégâts 115-214.
- Puissance d'attaque PA=1746
- J'ai un addon (DrDammage) qui me donne les dégâts théorique des différentes techniques. Donc en théorie la off hand fait 258-321 dégats sur tourbillon
- J'ai effectuer ce test sur le mannequin d’entrainement de shattra qui a une réduit de 32% les dégâts physique.

Calcul effectuer par l'addon :

D= Dégâts théorique , d=dégâts de l'arme , PA=puissance d'attaque , Y= facteur de vitesse pour attaque normalisé , M=malus d'ambidextrie 5/5 pour le talent

D=(d+PA*Y/14)*M
D=(115(321)+1746*2.4/14)*0.625
D=258(321) je vous fait cadeau de l'arrondi

On applique la réduction de dommage du à l'armure du mob

D= 258(321)*0.68
D= min 175 max 218

C'est dégâts sont ceux qui devrait s'afficher sur mon écran car le malus d'ambidextrie et d'armure a été appliqué hors ce n'est pas le cas.

Données récolté après le test sur le mannequin :

88,92,92,98,98,99,100,101,106,107 ---> min 88 max 107

Si l'on applique un second malus d'ambidextrie sans talent soit 50% au dégâts théorique on obtient :

D= 175 (218) *0.5
D= min 87.5 max 109 Résultats identiques à ceux du test sur le mannequin.

-- second test avec http://fr.wowhead.com/item=30082/serre-dazshara en off hand

Dégâts Théorique : 300-399
Application de la réduction du à l'armure : 204-271
Application du second malus d'ambi : 102-136
Dégâts du test sur mannequin : 103-135

En conclusion

Les dommages effectué en test sur mannequin et ceux calculé avec un second malus d'ambidextrie sont identiques. Le Bug est vérifié il ne reste donc qu'à appliquer une correction pour supprimer ce second malus.

Bon chance les dev a vos clavier,

Cordialement,
Gotaï

Oups, j'aurais du être plus clair.

Je sais qu'il y a un malus de 50% en trop sur l'OH du tourbi, je demandais juste confirmation qu'il y avait un manque dans le calcul proposé par darknaruto.

Désolé que tu aies pris ton temps pour écrire ce post ^^

Ha ok, Pas de problème ça ma fait plaisir de refaire tous les calculs j'avais l'impression de revenir a l'école. En réalité je voulais le voir de mes yeux, je n'avais pas vraiment compris les calculs de darknarouto ^^

Aussi bien ça me rassure sur mon raisonnement, c'est jamais perdu x)
Thx

Ok, ce correctif sera peut-être un peu long à valider car malgré sa simplicité, il va à l'encontre du calcul logique des dégâts. Vu que les sorts style mutilate sont gérés autrement, ce souci d'offhand est assez unique.

Autrement dit, c'est un hack dégueulasse spécifique à ce sort x)

Erreur : Le contenu de ce bloc n'est pas disponible pour les joueurs (ce sont généralement des précisions ne concernant que les administrateurs du serveur)

[Lorh]

LE correctif de Rikub sera implanté a la prochaine MaJ