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Le problème a été réglé par notre équipe.
[04/05/14 à 14h45] [Kordbc] : Next maj. (concernant l'iceblock c est normal)

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Bonjour,

FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Le sort "Liaison fatale" (spell, ID=41001) de la mère Shahraz (pnj, ID=22947) a plusieurs bugs :
1) Si une des 3 personnes touchées meurt, le lien ne peut plus être enlevé entre les personnes toujours affectées.
2) Les personnes qui sont TP aléatoirement dans la zone ne sont pas systématiquement ceux qui sont affectés par le débuff.
3) L'IB du mage ne dispell pas le débuff.
4) Le cleave de Shahraz (Fouette-sabre, spell, ID=43690) n'applique pas l'immunité à la liaison fatale.
5) Les totems peuvent être focus.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
1) Si une personne meurt, les deux autres joueurs devraient toujours pouvoir supprimer le lien en s'éloignant l'un de l'autre.
2) Les 3 personnes affectées devraient être TP à un endroit aléatoire autour d'elle mais pas les autres joueurs.
3) L'IB et le bouclier divin devraient pouvoir dispell le debuff.
4) Les joueurs touchés par le cleave doivent être immune à la liaison fatale.
5) Les totems ne devraient pas être focus.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
1) et 2) :


3) :


4) :


5) :
Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez.


COMMENTAIRES :
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Next maj.

(concernant l'iceblock c est normal)
Kordbc

Administrateur Développeur


On est pas encore arrivés dessus mais j'ai lu un truc qui m'a fait tiquer :

"There is some evidence that the beams and FA not only target players, but also totems. It's therefore a very good idea if all shamans continuously keep up four totems. "
http://www.wowwiki.com/Mother_Shahraz

Je pense que le point 5 de ton report était erroné Rowley, difficile de dire que c'était ce que voulait blizzard mais Wowowiki qui est sans doutes une des sources les plus fiable à l'heure actuelle tend à dire le contraire, les totems pouvaient être focus et la strat était même d'en mettre un maximum...
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
C'était un bug présent qui facilitait grandement l'encounter :

but lots of shamans (totem bug ftw)
http://www.mmo-champion.com/threads/619 ... -0-2-Patch


The idea is that totems will auto-fail the cast and less players will receive FA as a result, which greatly reduces the danger caused from it.
http://www.mmo-champion.com/content/1284


Also tell your shamans to drop 1 of each totem because if they do Shahraz can target a totem for Fatal Attraction which makes it easier to deal with.
http://wowmb.net/forums/f49/18921-black ... r_shahraz/


Vu qu'on a corrigé le transfert à travers les portes de ZA viewtopic.php?f=34&t=4211 alors qu'on pouvait bien blink à travers, je pense que la politique est quand même de corriger les bugs évidents qui facilitent le jeu.

Si on corrige ca sur Shahraz, y'a plus aucun mérite à la tuer. x)
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
https://www.youtube.com/watch?v=CAsGBT0kWzU

9 minutes 40 seulement deux mecs sont tp (regarder l'écran au centre à gauche) le totem depop instant sur les dégats.

Ca se faisait sur officiel et là je suis pas d'accord avec toi, certains bugs ou glitch font partie du jeu entièrement n'ont pas été design comme ça et si blizzard ne les a jamais fix c'est que blizzard estimait qu'au final ça ne méritait pas d'être fix / c'était quelque chose d'involontaire à la base mais qu'ils n'ont pas regretté ensuite.

Nous on l'a pas encore try, mais c'est un serveur blizzlike et pas blizzwouldhavewanted (pour ne pas dire custom) et je suis absolument aps d'accord pour que chacun fix ce qu'il estime être un bug sans apporter la preuve que c'était comme ça sur officiel. (T'imagine si j'estime que blizzard a oublié de fix les mages qui font 10% de dps en trop et que je demande un nerf sans aucune preuve?)
C'est la porte ouverte à n'importe quoi, Blizzard n'a jamais dit nulle part que c'était un bug ou que ce n'était pas voulu ainsi et ni toi moi ni moi ne sommes d'anciens employés qui pourraient l'affirmer.

Ca ne diminue en rien le mérite de Val Timbank a tuer ce boss buggé (car non offilike) bien au contraire c'est tout à votre honneur mais ça ne diminuera pas moins le mérite des guildes qui suivront à la tuer et je ne vois strictement aucune raison de rendre cette rencontre plus difficile qu'elle ne l'est déjà.

C'est clairement plus une question de principe qu'autre chose ici, mais j'ai des relents de gurtogg qui remontent si tu vois ce que je veux dire ^^
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Virae a écrit:j'ai des relents de gurtogg qui remontent si tu vois ce que je veux dire ^^


Moi aussi : je trouve que Gurtogg a été tué par le correctif. Il ne présente plus aucun challenge maintenant.

Tu dis que c'est pas blizzwouldhavewanted mais je t'ai montré un exemple simple de bug qui a été corrigé alors que sur offi on pouvait bien blink à travers des portes.
Sur offi on pouvait même blink à travers la porte de Setthek et pull Anzu direct. Si quelqu'un le report, ca sera fix en 2 jours. Sur offi on pouvait aussi aller à Hyjal en explo sans mage, et on pouvait ramener Kazzak à Shattrath.

Après le staff décidera, mais ca serait juste n'importe quoi d'accepter la dénaturation aussi évdente d'un sort de boss. La liason fatale est censée TP des joueurs pour les forcer à s'éloigner les uns des autres, demandant une coordination et une réactivité sans faille, non seulement de la part des joueurs mais aussi des heals. Avec les totems, c'est des dégâts en moins, et la coordination est grandement simplifiée entre 3 joueurs qui doivent s'écarter en triangle et 2 joueurs qui vont chacun d'un côté d'un axe. Je parle même pas du cas où un joueur est TP avec 2 totems...
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Je dis pas le contraire et je suis aussi contre le fait qu'on ai empeché le blink a travers une porte Rowley. Ce qui est possible sur offi doit etre possible ici (je parle pas non plus de la fermeture du préBC qui m'empèche de farm ma tonneran, sur offi j'aurai créé mon perso en 2.4.3 j'aurai pu farm ma tonneran lvl 70, ici on exige que je le fasse lvl 60 sur le serveur vanilla, mais comme c'est pas script ici je comprends, la taille de l'équipe de dev rend ce mal nécessaire). Beaucoup de chose possible sur offi en matière d'exploration ne sont pas possible ici et sans surprise je suis contre.

La seule raison valable c'est d’empêcher un usebug plus grand (et farm tonerran sur une instance avec des poteaux c'en est un, je sais pas si le Blink a travers une porte de ZA aurait eu des conséquences en matière de BA).

En même temps il est toujours script qu'a 50% Gurtogg donc c'est normal qu'il te paraisse simple ^^ mais n'empèche que sur offi il n'était pas dur ce boss ^^ enfin pas autant qu'il l'est ici.

Mais la règle ça doit être que ce n'est ni à toi ni à moi ni à personne de déterminer ce qui est ou n'es pas bug. Soit il y a la preuve que c'était différent sur offi à quel cas ça doit être fix, ou que c'était pareil sur offi à quel cas ça ne doit pas être altéré. Soit il n'y en a aucune mais le bon sens veut que... La seule exception à la règle c'est empêcher un usebug massif (exemple farm un contenu vanilla unscript) ou pour des petits points de custom comme les mannequins ou le maintient des accès pour assurer la pérennité du serveur.

Là on est dans la catégorie on peut prouver facilement que sur offi Blizzard a permi à l'a FA de toucher les totems. Ca doit être pareil ici.

Moi aussi je rève de PvE hardcore au possible mais pour ça toi et moi attendrons Mu'ru. Et il y a plein de raisons de pas compliquer d'avantage ^^ quand je pense qu'on farm des coeurs depuis mars et qu'on a peine de quoi faire nos stuffs RO, pour des premiers try en aout, la mother est déjà un frein bien assez important...
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
3) L'IB et le bouclier divin devraient pouvoir dispell le debuff.

J'ai pas la même source, et la mienne ne vient pas d'une guilde de wowmania :(

J'ai cherché, le plus proche d'un "dispell" que j'ai pu trouver est ceci :
The debuff itself is not dispellable or removable, but Iceblock and Divine Shield make you immune to the damage component.
J'imagine bien le mage IB en plein milieu du raid, gnome de surcroît !
Manorah


Concernant Shahraz, elle est déjà dans un mode "nerf" étant donné l'énorme difficulté de la rebuild comme à l'époque pre-nerf par les dèvs.

Pour rappel pre-nerf Shahraz c'est des buffs de réduction des dégâts magiques subis de chaque écoles de magie selon la quantité de dégâts subis des écoles respectives durant l'intervalle de temps précédente.
C'est aussi 5 fois le même random sort d'affilé au lieu de 3 fois.

Ces deux choses rendant le combat bien plus difficile car bien plus long et manavore qu'il ne l'était après son nerf. Je vois pas pourquoi vous voulez vous obstinez à vouloir des "bugs" blizzlike. D'autant que jusqu'à preuve du contraire; rien ne prouve que ce bug du totem chaman était présent en version pre-nerf.


Concernant Gurtogg script à 50%; n'hésitez pas à faire des reports sur tout ce qu'il manque, car à mon sens il est plutôt très bien script.

EDIT: je regarde votre vidéo, et à priori c'est du pré-nerf (étant une vidéo Nihilum)
EDIT 2: je n'arrive pas à voir quel totem est cassé par le sort.
Felmyst

Testeurs


This is my signature.
Felmyst a écrit:Concernant Shahraz, elle est déjà dans un mode "nerf" étant donné l'énorme difficulté de la rebuild comme à l'époque pre-nerf par les dèvs.

Pour rappel pre-nerf Shahraz c'est des buffs de réduction des dégâts magiques subis de chaque écoles de magie selon la quantité de dégâts subis des écoles respectives durant l'intervalle de temps précédente.
C'est aussi 5 fois le même random sort d'affilé au lieu de 3 fois.

Ces deux choses rendant le combat bien plus difficile car bien plus long et manavore qu'il ne l'était après son nerf. Je vois pas pourquoi vous voulez vous obstinez à vouloir des "bugs" blizzlike. D'autant que jusqu'à preuve du contraire; rien ne prouve que ce bug du totem chaman était présent en version pre-nerf.


Après ça dépend ce qu'on appelle le "pré-nerf" à pas confondre avec le "pré hot-fix" pour moi un serveur pré nerf propose surtout le combat tel quel avant la réduction de 30% des pv et des dégats du patch pré TLK qui était le gros "nerf" de BC.

Certains boss de BC étaient juste injouable à leur sortie et on été nerf et hotfix pour permettre les first kill, la question c'est ou est la limite? Doit on les proposer en version injouable ? En version hot fix ? En version post nerf sur TGC? Ca c'est très relatif...

La prismatic aura est tout de même script ou même pas (j'entend la version remasterisé)?
Qui comprend :
[Prismatic Aura]ω ϖ —Every 15 seconds a different random aura comes to effect which reduces damage of one type and increases damage of another

Si je ne dis pas de bêtise elle a remplacé la version dont vous parlez et qu'on voit sur la vidéo Nihilium avec des stacks de résistance successive en fonction des dégâts subis, maintenant c'est +25 - 25% pour deux écoles de magie contraire.

Mon opinion personnelle et qui engage que moi une Sharraz pré nerf offi like c'est la version de wowiki (sans le nerf HP & dégats de 30% pré TLK), qui permet de FA les totems (vu que ça à toujours été le cas sur offi et que Blizzard n'a jamais dit que c'était un bug ou que ça n'était pas voulu et surtout qu'ils n'ont jamais fix) et sur lequel IB et bubulle ne suppriment que les dégats tout en maintenant le lien.

http://www.wowwiki.com/Mother_Shahraz


Felmyst a écrit:Concernant Gurtogg script à 50%; n'hésitez pas à faire des reports sur tout ce qu'il manque, car à mon sens il est plutôt très bien script.


Pour Gurtogg script à 50% c'est un peu caricatural mais si je résume ce combat on a 5 mécaniques principales et tous les reports ont été faits:

1- L'acidic wound sur les tanks : Pas script
viewtopic.php?f=7&t=3483&p=39579&hilit=Gurtogg#p39579

Virae a écrit:Idem pour la prise en compte de l'armor sur bloodboil et le debuff acidic wound de gurtog qui pouvait être bloqué, ça devait être fix pour la prochaine MaJ est ce fix mais non documenté ? Ou reporté à une MaJ ultérieure?


Kordbc a écrit:Reporté à une prochaine maj , nous prenons le temps d'effectuer plus de recherche afin de savoir si ce pb d'armure concerne seulement ce spell ou si c 'est un pb généralisé, vous serez informé quand ça sera implanté.


viewtopic.php?f=10&t=3569

2- Le bloodboil avec la rotation des groupes en fond de salle : Mal script

Cf. Ci dessus : reporté à une maj ultérieure depuis mai, pas fix.

Virae a écrit:Ouaip et un autre bug si j'ose dire sur la fievresang c'est qu'elle prend en compte l'armor. Donc un tank en groupe tampon soak nettement plus qu'un tissu.

viewtopic.php?f=7&t=3486


3- Le debuff aggro sur les tanks : Mal script et pas fix
(viewtopic.php?f=34&t=3482&hilit=Gurtogg)

https://www.youtube.com/watch?v=q2jSByDV0pw

Voila un down offi en full T4 T5 full DPS dès la première P1 c'est impossible à faire sur TGC, DPS en P1 avant la 4ème P1 conduit à la reprise d'aggro obligatoire des DPS avant les 75% du boss haha ^^ Je parle pas des heals qui reprennent tous l'aggro vers 30% sur TGC.

4- Le frontal cleave sur les tanks : Bien script

5- La P2: Bien script grace aux report VT de l'époque.

Sur 5 mécaniques deux sont offilike, une est inexistante, deux sont buggées, on peut assez légitimement dire que le script est plus ou moins à 50 / 60% non ?

On nous a dit pendant des mois que le combat était offilike et que les downs étaient legit, vous imaginez qu'on a été surpris en le voyant par nous même ^^ On attend de voir la Mother mais on espère ne pas avoir les mêmes surprises :)

Felmyst a écrit:EDIT: je regarde votre vidéo, et à priori c'est du pré-nerf (étant une vidéo Nihilum)


Oui si je dis pas de bétise c'est le world first de Nihilium (on voit d'ailleurs les aura prismatique dont vous parliez réduisant les dégats dans la barre de buff de Mucq) ou un des downs qui ont suivi très vite derrière, toute la guilde est stuff T4 T5 ce qui renforce cette certitude.

Felmyst a écrit:EDIT 2: je n'arrive pas à voir quel totem est cassé par le sort.


Impossible de le dire sur la vidéo mais on voit clairement à 9:40 qu'uniquement deux personnes sont TP et forcément un totem sert de troisième, vu les HP d'un totem et les dégats du debuff il depop instantanément.

Ps: Je veux bien refaire un full report Gurtogg mais les infos sont toutes là et les données toutes transmises au staff depuis nos aventures.
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Virae a écrit:Certains boss de BC étaient juste injouable à leur sortie et on été nerf et hotfix pour permettre les first kill, la question c'est ou est la limite? Doit on les proposer en version injouable ? En version hot fix ? En version post nerf sur TGC? Ca c'est très relatif...

Les dèvs essaient ici de proposer les véritables versions pre-nerf mais tout de même avec les hot-fix pour les boss intombable (exemple: Al'ar, intuable dans sa première version sur offi)

Virae a écrit:La prismatic aura est tout de même script ou même pas (j'entend la version remasterisé)?

Oui il y a actuellement la version remastérisé, et non l'originale, bien plus difficile mais pas impossible puisque nombreux y sont arrivés à l'époque avant la refonte du spell.

Virae a écrit:Impossible de le dire sur la vidéo mais on voit clairement à 9:40 qu'uniquement deux personnes sont TP et forcément un totem sert de troisième, vu les HP d'un totem et les dégats du debuff il depop instantanément.

Personnellement j'en conclu plutôt qu'un des 3 joueurs à résisté au sort puisqu'il doit s'agir d'un spell ombre, serais-ce possible ?

Virae a écrit:Ps: Je veux bien refaire un full report Gurtogg mais les infos sont toutes là et les données toutes transmises au staff depuis nos aventures.

Pour Gurtogg ce serait effectivement très appréciable si vous regroupiez vos informations dans un tout nouveau report, pour plus de lisibilité.
Felmyst

Testeurs


This is my signature.
Manorah a écrit:
3) L'IB et le bouclier divin devraient pouvoir dispell le debuff.

J'ai pas la même source, et la mienne ne vient pas d'une guilde de wowmania :(

J'ai cherché, le plus proche d'un "dispell" que j'ai pu trouver est ceci :
The debuff itself is not dispellable or removable, but Iceblock and Divine Shield make you immune to the damage component.
J'imagine bien le mage IB en plein milieu du raid, gnome de surcroît !


Oui pas de souci la-dessus, et Kord a d'ailleurs précisé "
(concernant l'iceblock c est normal)"
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Felmyst a écrit:Je vois pas pourquoi vous voulez vous obstinez à vouloir des "bugs" blizzlike. D'autant que jusqu'à preuve du contraire; rien ne prouve que ce bug du totem chaman était présent en version pre-nerf.


C'est mon avis et il n'engage que moi mais la stratégie de mettre des totems et des shamans a été, du pop de la mère sharraz a la fin de BC, une stratégie utilisée et connue de Blizzard qui n'a pas choisi d'y remédier.

Pour moi modifier cet aspect du combat en dépit du blizzlike comme une sorte de compensation pour la rendre plus dure vu que les devs n'ont pas la possibilité de proposer la version la plus dure (qui n'est pas pour moi la version pré nerf - c'est l'alpha ou la béta si vous voulez)

D'ailleurs la justification de Blizzard était de rendre le combat plus agréable à jouer :
Patch 2.2.0
"Prismatic Shield is now more fun. Specifically, Mother Shahraz now takes bonus damage from one school when she is resistant to its opposite. Her resistances now change randomly every 15 seconds and are capped at 25%"

Si on parle de "version les plus dure" pourquoi ne pas remettre Hyjal avec ses 12 vagues de mobs / boss au lieu de 8 vagues ? ^^ Et si comme pour mother on y arrive pas pourquoi ne pas rajouter 2 abos par pack histoire de compenser ^^ ?

Patch 2.1.2 : "The number of preliminary waves before each boss in the Caverns of Time: Battle for Mount Hyjal event has been reduced from 12 to 8, and some of the larger waves have fewer creatures than before."
http://www.wowwiki.com/Patch_2.1.2

12 vagues qui ne rapportent AUCUNE réputation ni AUCUN trash loot ^^ bonjour les guildes qui try les boss qui wipe et qui doivent se retaper 12 vagues sans même avoir de récompenses ^^

Patch 2.2.0 Faction and loot rewards have been added to non-boss mobs in the Battle of Mount Hyjal raid event. The faction awarded by bosses has been decreased to balance this.

De mon point de vue ce fix qui n'avait pas lieu d'être, fait sur les totems, est aussi arbitraire que si on avait gonflé ses PV de 20% ou boost son armure de 50% juste comme ça pour compenser l'incapacité de fournir le combat originel pas fun du point de vu de Blibli. C'est du custom ça selon moi, après chacun appelle ça comme on veut mais je serai favorable à ce qu'il soit retiré, comme a été retiré l'hdv shattrah etc.
C'est absurde que chacun estime ce qu'il souhaite voir modifier quand il fait un report bug pour que la rencontre atteigne un niveau de difficulté qu'il juge acceptable même si je me doute bien que c'était pas du tout le cas de Rowley dans cette erreur de report, ça à du lui paraître comme étant un bug et c'est que bien après le fix quand j'ai déterré le topic qu'il a du trouver certains "bienfaits" à ce fix erroné. Une erreur honnête disons, et vu le nombre de report qu'il a fait personne ne lui en tiendra rigueur, mais une erreur a rectifier néanmoins selon moi ^^

Felmyst a écrit:Pour Gurtogg ce serait effectivement très appréciable si vous regroupiez vos informations dans un tout nouveau report, pour plus de lisibilité.


Ci joint ce tout nouveau report : viewtopic.php?f=7&t=4322

Merci encore pour tout =)
Virae

<Le Roster Papillon>


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