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Le problème a été réglé par notre équipe.
[28/02/17 à 22h39] [Lorh] : Je confirme après recherche et discussion avec mes sources ce qui est précisé ici : ils ont enlevé la mécanique de crush sur tous les premiers boss de Sunwell pour palier au fait de la radiance et combler l'écart énorme de stat qui demanderait d'être uncrushable entre BT et Sunwell, donc jusqu'au twins qui devaient faire office de dernier rempart avant la dernière porte. Long story short : tous les boss avant les twin ne devraient pas crush, ce sera corrigé prochain reboot.

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FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
A Sunwell, seul Alythess et peut-être Entropius et Sartrhovar devraient crush, or ici :
1)Kalecgos peut crush
2)Felmyst crush

cf ces screens pour kalecgos :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 212137.jpg
http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 212129.jpg

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
1)Kalecgos ne devrait pas pouvoir crush
2)Felmyst ne devrait pas pouvoir crush


COMMENT REPRODUIRE LE BUG :
1)Tanker Kalecgos avec un druide
2)Tanker felmyst avec un druide


SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
Les commentaires wowhead du report Felmyst me paraissaient insuffisant alors j'ai cherché d'autres sources :
1)
http://wow.gamepedia.com/Kalecgos_(tactics)

Sartrho : Melee: 6-8k, can crush
Kalecgos : Melee: ~5k per hit, never crushing

http://www.the-gauntlet.org/forum/viewt ... 83&start=0
"Kalecgos
Average Melee Hit: 4000-5000 (cannot crush) "
"
Sathrovarr the Corrupter
Average Melee Hit: 6000-8000 (can crush) "

2)Source forums elitist jerks :
"We use a feral tank with a prot warrior OTing to provide sunder, TC, and demo. When Corrosion goes off, prot will intervene the next melee hit to smooth the damage curve out. Feral is nice to provide a larger soak barrier for Felmyst to have to eat through, especially since Felmyst doesn't crush."

Quelqu'un lui répondant va aussi dans le sens du tanking par un druide tank :
"Agree to this, we found it significantly easier to heal a Feral tank than a Warrior and as a result our Prot warrior uses half DPS/Tank gear and just supports DPS/debuffs in P1 and tanking in P2 - DPS has never been an issue with an 'extra tank' either."

Vidéo des SK gaming ou on voit un druide tank tanker :
https://www.youtube.com/watch?v=aKi-Dx7cm1w

http://www.wowhead.com/forums&topic=26490.1

"And in Sunwell Plateau, the Eredar Twins do crush - but the other bosses don't."

Quote des conclusions de plus bas :
Bon du coup je me suis fait très mal aux yeux sur ça :
https://www.youtube.com/watch?v=zBAuMQOUTx4

Et je suis franchement perplexe. On ne voit effectivement aucun crush de Kalecgos mais il n'en prends aucun de la part de Sartrhovar non plus. Je crois que c'est 15% de chances de crush, la probabilité qu'il en prenne 0 vu le nombre de coup pris si le boss peut crush est quand même extrêmement faible. Comparez avec le nombre de crush que le même druide prends sur les twins dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=AKdBJFzvJcY . Sur un temps de tanking plus faible il en prends quand même 5.

Faudrait peut-être une deuxième source pour vérifier mais a priori ni Kalecgos ni Sartrhovar ne devraient crush. Pour Felmyst ça reste à démontrer(mais on à aucune source disant qu'il pourrait crush et plusieurs disant l'inverse)



COMMENTAIRES :
Je cherche encore des sources sur entropius, j'éditerai le rapport plus tard.

J'ai cherché sur youtube des vidéos pov druide tank sur Kalecgos/Felmyst mais j'ai rien trouvé.

Si effectivement entropius ne crush pas on pourra supposer que pour blizzard la mécanique est liée à l'ambidextrie(alythess et sartrho étant deux boss en ambi et les deux seuls à crush), bruta faisant figure d'exception ?
Graciakpal


POV Druide tank sur Kalec voit avec DavidKeta il doit pouvoir te faire sa et si tu cherches des recounts pour prouver que kalec crush demande à Apo il doit surement pouvoir trouver
Eloha


Non je voulais dire des vidéos offi de druide ne prenant pas de crush sur kalec/Felmyst.
Après je dis pas non sur des preuves qu'ils crushent sur le serveur effectivement mais ça doit pas être trop dur à prouver.
Graciakpal


Je n'ai pu retrouver que des logs d'époque de brutallus sur WWS malheureusement, mais ça confirme bien qu'il ne crush pas (ici non plus apparemment) par contre je peux toujours les poster pour qu'on vérifie les plages de dégâts si vous voulez.
Pour le crushing de kalec rien de plus simple on en prend chaque dimanche, il suffira d'un screen du recount, voir du journal de combat. (d'ailleurs pour ceux qui ça intéresse on peut /combatlog avant un fight pour l'enregistrer en version .txt dans le dossier logs)

Pour ce qui est des vidéos de kalec on a https://www.youtube.com/watch?v=K9mfONlbrTg à disposition, un POV demo qui nous montre la cible du boss plus ou moins bien (il descend deux fois en même temps que le DT, et on le voit également tank kalec à la première remontée, bien que la vie soit difficilement lisible à certains moments on note bien les 21 424 HP qu'il a, et que sa vie lorsqu'il est en haut ne descend jamais beaucoup (la seule fois où il passe sous 50% c'est au moment de la frappe de sarthro, en bas (+/- 10k).
Oui, je sais, ça ne prouve pas qu'il ne se fait pas crush à des moments où on a pas la visu sur lui, je continue de chercher.
Ce qui me choque dans cette vidéo c'est le positionnement du boss, et le fait que même en étant derrière, il faut presque être collé au boss pour prendre les coups de queue, alors qu'ici on les prend à l'autre bout de la salle et sur un angle assez énorme. (visible à 6:20)

EDIT : vidéo du world first par Vanquish, aucune baffe de plus de 10k sur le tanking du druide en haut https://www.youtube.com/watch?v=hWbLL5x5Kl0. La plus grosse que j'ai vu est à 3:03, il passe de 21.1k hp à 13.5k HP, soit 7.6k, en soit ça pourrait être un crush étant donné les dégâts subis sur le reste des claques (rarement plus de 5k) mais si la possibilité de crush est validée, c'est la plage de dégâts sur TGC qui est totalement fucked (deux fois trop haute en plus des crush? hmm...)
Apocaslip

<Maître des druides>


Le problème de regarder juste les dégâts sans journal de combat c'est qu'on sait bien que, effectivement, les plages de dégâts d'ici n'ont déjà rien à voir avec celle qu'on voyait sur offi, et ce pour tout les boss de SW.

Bon du coup je me suis fait très mal aux yeux sur ça :
https://www.youtube.com/watch?v=zBAuMQOUTx4

Et je suis franchement perplexe. On ne voit effectivement aucun crush de Kalecgos mais il n'en prends aucun de la part de Sartrhovar non plus. Je crois que c'est 15% de chances de crush, la probabilité qu'il en prenne 0 vu le nombre de coup pris si le boss peut crush est quand même extrêmement faible. Comparez avec le nombre de crush que le même druide prends sur les twins dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=AKdBJFzvJcY . Sur un temps de tanking plus faible il en prends quand même 5.

Faudrait peut-être une deuxième source pour vérifier mais a priori ni Kalecgos ni Sartrhovar ne devraient crush. Pour Felmyst ça reste à démontrer.
Graciakpal


Discussion de l'époque : http://www.wowhead.com/forums&topic=26490.1

Si ça peut aider, ça vaut ce que ça vaut.
Chil

<Dissection>


Apocaslip a écrit:c'est la plage de dégâts sur TGC qui est totalement fucked (deux fois trop haute en plus des crush? hmm...)


C'est pour le défi frr (et aussi parce qu'avec une plage de dégats blizzlike ça viendrait demander de script le reste CQFD)
48219

<Pas-de-Personnage>


Pas l'temps d'niaiser
http://hpics.li/b95c0cb
http://hpics.li/236c6c4
Résultat du pull de ce soir, encore pire que d'habitude ^^
Apocaslip

<Maître des druides>


Du coup on a bien la preuve que ça crush sur TGC au cas ou on en avait besoin.
Reste à voir si Lorh considère que les sources données(strats des boss+commentaire EJ+commentaire wowhead+vidéo offi) sont suffisantes. Sachant qu'il y à une ambiguité qui persiste sur sarthro encore, on à une source qui dit qu'il crush, une qui dit qu'il ne cruhs pas et une vidéo ou on ne le voit pas crush.

En comparant la vidéo avec celle des twins j'aurais tendance à dire qu'il ne doit pas crush.
Graciakpal


J'avoue que sathro ça serait assez débile de le faire crush si Kalec ne crush pas, néanmoins :

It does. Free Action Potions doesn't make you immune to any damage the demon will deal, but will make you immune to the Corrupting Strike's stun effect (not the damage, the stun effect ONLY), which leaves the tank open for any attacks for 3 or so seconds. This is what causes alot of stress there and wipes on the demon realm, and the Free Action Potion is a cheap way to improve your chances the tank's not getting crushed while the healers are busy healing the AoE.


http://fr.wowhead.com/npc=24892/sathrovarr-le-corrupteur#english-comments
48219

<Pas-de-Personnage>


Pas l'temps d'niaiser
Ouaip mais c'est bizarre en fait y'a des sources contradictoires.

Pour prouver qu'il ne doit pas crush je pense qu'il faudrait encore trouver une ou deux vidéo de tanking pov druide et vérifier que ce n'est pas le cas.
Graciakpal


Je pense que le «getting crushed» ici est plutôt littéral et se traduirait par «se faire defoncer/exploser».
D'ailleurs la phrase n'a aucun sens si on considère la mécanique de «crush».
Labbénoir

<Is a Pørnstar>


Euh bah si justement, un war ou un pal peut se faire crush quand il est stun puisqu'il ne peut pas bloquer/parer/esquiver, donc ça fait tout à fait sens ici.

Après le mec en question ne sait peut-être pas que Sarhtro ne crush pas étant donné que ça reste le premier boss de Sunwell et qu'avant ça la majorité des boss crushent.
Graciakpal


D'ailleurs en parlant des popos de libre action il me semble qu'elles ne marchaient plus la semaine dernière. A vérifier.
Mozzaza

<Stay true Stay loud>


Je confirme après recherche et discussion avec mes sources ce qui est précisé ici : ils ont enlevé la mécanique de crush sur tous les premiers boss de Sunwell pour palier au fait de la radiance et combler l'écart énorme de stat qui demanderait d'être uncrushable entre BT et Sunwell, donc jusqu'au twins qui devaient faire office de dernier rempart avant la dernière porte.

Long story short : tous les boss avant les twin ne devraient pas crush, ce sera corrigé prochain reboot.
Lorh

Administrateur Développeur


Merci ! Ca devrait clairement rendre Sunwell plus abordable et surtout moins frustrant pour les guildes qui y débutent et même pour celles qui farment. Je vuex bien savoir si Entropius crush aussi d'ailleurs si vous avez la réponse :)
Graciakpal


Graciak héros des futurs bizu sur SWP.
Chil

<Dissection>


1 ans plus tard, le paltank peut enfin servir à quelque chose sur SW. Fallait juste être patient ...
63885

<Pas-de-Personnage>


Graciak a écrit:Merci ! Ca devrait clairement rendre Sunwell plus abordable et surtout moins frustrant pour les guildes qui y débutent et même pour celles qui farment. Je vuex bien savoir si Entropius crush aussi d'ailleurs si vous avez la réponse :)


Les boss non soumis à la radiance peuvent crush.
Lorh

Administrateur Développeur


Ca fait seulement Entropius du coup vu que y'a la radiance sur les twins et que KJ attaque pas au cac mais j'ai ma réponse du coup :p. Merci
Graciakpal


En fait KJ bump les cacs en arrière et j'ai déjà subis du crush sur cette attaque "physique" donc si... ^^
Apocaslip

<Maître des druides>


Toujours là pour démentir mes vérités bien établis Apo...t'es genre le révolutionnaire de TGC.
Graciakpal


déso pas déso xD
Apocaslip

<Maître des druides>





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