FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
1) Le sceau de sang (ID = 31892) prends en compte l'apport en dégâts de sacré de Jugement de croisé (ID = 27159)

Pour cela, j'ai effectué 2 tests, 1 avec jugement actif, 1 sans jugement actif, avec les mêmes buffs dans les 2 essais (Fureur vertueuse, Bénédiction de Sanctuaire, qui n'ont aucune coïncidence avec le sceau de sang)

La plage de dégâts effectives lors du test était le suivant : 149-236, ce qui nous fait parvenir à une moyenne de 192.5 dégats par attaque.

Le sceau de sang inflige 35% des dégâts de la plage de dégâts, soit 52,15-82,6 avec une moyenne de 67,38 pour la plage de dégâts mentionnée ci-desssus.

Résultats des tests après 500 procs dans chaque cas

----------- Sans jugement de croisé ------------------------------------Avec jugement de croisé


On voit donc que la moyenne de dégâts du sceau est proche de la théorie (66 contre 67.38), cependant, dans le cas avec jugement, on voit une nette augmentation de 218, ce qui nous amène à 284 soit 65 + 219 de l'apport du jugement de croisé, sans le sceau, nous passons à 65, soit proche des 67,38 théorique.

2) Le renvoi des dégâts prends en compte le spell power en plus des dégâts renvoyés

Test avec 273 spell : 200 points de dégâts infligés par le sceau pour un renvoi de 60 soit 33%.
Test avec 0 spell : 240 points de dégâts infligés par le sceau pour un renvoi de 40 soit 16% des dégâts sont renvoyés.

Il semble donc être de base trop élevé.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
1) Sceau de sang ne devrait pas prendre en compte l'apport du sceau de croisé

2) Il ne devrait pas

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :
1. Prendre 1 paladin de côté horde.
2. Faire des essais sur mannequin avec sceau de sang (ID = 31892) et constater les dégâts.
3. Faire des essais sur mannequin avec sceau de sang (ID = 31892) avec jugement (ID = 20271) de croisé (ID = 27159) d'actif et constater les dégâts.
4. ???
5. Profit.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

1) The seal only scales with weapon damage, not spell damage.

http://web.archive.org/web/200809270332 ... l_of_Blood

Spell Name Coefficient
Seal of Blood 0%

Seal/Judgement of Blood

This seal does not seem to take any bonus from spell damage whatsoever, focusing on Melee skills entirely. This is kind of odd, considering the abundance of spell damage plate in Burning Crusade, and the fact that the dungeon Paladin sets apparently all have spelldamage, except the healing one. It would seem this seal will have to suffer some serious buffs.

http://kbase.seventhflight.com/Paladin/Spell_Damage


2) Rien n'y fait mention dans le sort, où les différents sujets à propos de ce sceau, mais je continue de chercher pour trouver noir sur blanc que le renvoi des dégâts ne devrait pas prendre en compte le spell power.


COMMENTAIRES :

Je remercie les mannequins pour leur patience.

Le renvoi des dégâts du sceau me semble également bugué, je compléterais ce rapport une fois les tests effectués si mes doutes sont vérifiés.

edit: Il n'y a pas de bug

https://www.youtube.com/watch?v=UyooXkH6mT8 les proc de SoB ne sont pas équivalent à 35% des dégâts des coups blancs mais bien à 35% + 219 octroyés pas le jugement de croisé.

Par contre le sceau de sang ne proc pas 100% du temps alors qu'il le devrait http://www.webless.be/?spell=31892

http://www.noelshack.com/2014-29-140532 ... 111700.jpg
Ici par exemple j'ai réussi à avoir un swing où le SoB n'a pas proc (mais j'ai pris 84 dégâts de get back), il n'est pas raté/esquivé/parré/bloqué séparément du coup blanc, il n'a juste pas eu lieu ^^.

Ensuite pour 100 coups en mêlée j'ai eu 7 miss 6 esquives mais seulement 80 proc de SoB soit 7 coups blancs sur lesquels le SoB n'a pas proc, ça fait quand même pas mal (et j'ai fait bien gaffe de le garder toujours up :3 ).

De plus il n'y aura pas non plus de proc si le coup blanc est raté ou esquivé, ce qui fait qu'il a les même chance d'être mitigé qu'un coup blanc.

Sur tes 100 essais, tu as regarder recount pour voir si les miss/parry ... étaient bien affichés pour le SoB ? Il est vrai que j'ai fait le test sans réellement avoir les yeux sur l'écran en permanence, d'où ma différence importante entre le nombre de coups blancs et de procs SoB (perte du sceau ^_^)

Donc ce rapport reste à approfondir

Le SoB n'est jamais raté/esquivé/..., mais il ne proc pas si le coup blanc l'est. Du coup à chaque fois que ton coup blanc ne portera pas, il n'y aura pas de SoB. Par conséquent le SoB a exactement autant de chance de toucher que le coup blanc.
(en supposant un SoB qui aurait 100% de proc) on aurait en principe toujours autant de coup blanc que de SoB.

Mais ATTENTION, sur le recount, un coup blanc raté/esquivé/parré rajoute quand même 1 au total de tes coup blancs (un coup à 0 dégât du coup) mais sur le serveur le SoB ne peut pas proc si le coup blanc n'a pas touché donc le nombre de proc de SoB ne change pas.

Sur tes 644 coups tu as eu 500 proc, en supposant que tu ais bien fait gaffe à le garder toujours up on aurait +/- 60 miss, 40 dodge et 44 fois ou le SoB n'a pas proc pour une raison inconnue.

Justement sur mes essais, j'ai pas toujours garder le sceau de up, mes 500 essais étaient juste la pour avoir une moyenne sur les dégâts, je me suis rendu compte du parry/esquive ... seulement à ma recherche de source.

Donc que le coup blanc rate, pas de proc du sceau, ce qui est normal

Mais peut-on avoir le cas du coup blanc qui touche (inflige des dégâts) et avoir un sceau qui se fait paré derrière ?

En fait dans le cas actuel des choses SoB et coups blancs sont inséparables, si l'un touche, l'autre aussi.

Mais en principe le SoB devrait proc même si le coup blanc ne touche pas (inversement devrait-il pouvoir miss si le coup blanc touche? Pas trouvé d'exemple)

https://www.youtube.com/watch?v=46Na6AUaSTA#t=208 Ici on voit un proc de SoB alors que le coup blanc qui va avec a été parré (parieren) 1258 le SoB 1252 le jugement (pas les confondre) 267 c'est la consec'. (bon oké c'est wotlk mé kan mm)

Bien plus complexe que j'imaginais ...

On peux dire que le nombre de proc est semblable même si le fonctionnement est nettement différent.

En ce qui concerne les dégâts, je me renvois des 55 alors que j'inflige 66 dégâts, soit 83% (au lieu de 10%), de même que lorsque je mettait des 285 sous jugement, je m'infligeait sensiblement les mêmes dégâts, encore une piste à creuser, à moins que ça prouve bien que le Sceau de sang ne devrait pas prendre le jugement de croisé ?

Je ne suis pas d'accord avec vous je pense que vous interprétez mal les mécaniques du jugement de croisé.

Peut être que je me trompe mais bon ça restera à démontrer.

Le sceau de sang doit prendre en compte le jugement de croisé car :

1- Le jugement n'augmente pas le spell power du paladin de façon virtuelle (ce qui n'affecterait pas le SoB dans ce cas car il ne scale en effet pas sur le spell power) il augmente les dégats sacrés SUBIS par la cible d'une valeur X qui est variable d'un spell à l'autre car boost les tick de consécration de 219 ce serait pété par contre.

2- Le sceau inflige des dégats SACRES à la cible : donnez moi une seule bonne raison pour laisser croire que ces dégats SACRES ne devraient pas être amplifiés par un sort qui augmente TOUS les dégats SACRES subis par la cible ?

Je pense que ce post nait d'une incompréhension totale des capacités du paladin, le Jugement de croisé N'EST PAS UN GAIN DE SPELL POWER, c'est UNE AUGMENTATION DES DEGATS SUBIS PAR LA CIBLE SUR TOUS LES SORTS D'UNE ECOLE (SACRE). Il marche sur le châtiment du prêtre ou les flamme sacrés et c'est absolument normal.

En note annexe le SoB est affecté par le hit mais régit de façon binaire hit (crit ou normal) ou miss, il n'est pas affecté par le glance et ça n'est pas une attaque supplémentaire au sens ou il ne déclenche pas un proc de jugement de sagesse en plus et ne peux pas être esquivé / paré par le boss par exemple et il peux pas faire proc le WF, c'est le coup blanc qui fait proc le wf et qui déclenche le nombre adéquat de proc SoB supplémentaires.

Recount n'arrive a pas a afficher les SoB qui miss il faut dédurie en comptant le nombre de tick SoB par rapport au nombre d'autohit passés pour voir le nombre de miss.

A l'heure actuelle le SoB est très bien script, il scale sur les dégats de l'arme il ne prend pas en compte le spell power et il prend en compte le jugment de croisé comme il devrait le faire ^^

Au risque d'être un peu sec Salvor tu spécule complètement sur les sorts du paladin l'ami sans même lire la description du jugement de croisé "Libérez l’énergie de ce sceau pour juger un ennemi pendant 20 secondes et augmenter les points de dégâts du sacré qu'il subit de 219 au maximum. Vos coups en mêlée réinitialisent la durée du sort".

Où lis tu "augmente de 219 le spell power du paladin contre cette cible" ? Comment peux tu comprendre ça alors que c'est marqué noir sur blanc que ce n'était PAS CA. C'est marqué augmente les points de dégats du sacré qu'il subit. Rien à voir avec le Spell Power mais alors rien ^^

Désolé d'être sec mais j'entend tellement de conneries sur le paladin actuellement que lire ça me hérisse le poil ^^

Pour être moins sec que toi :

Montre moi une vidéo ou un théorycraft qui dit que le proc de SoB est supérieur au coup blanc ?

Les paroles, c'est bien beau, en attendant, j'ai apporté des "preuves'' pour appuyer mes dires, j'attends donc le contre-exemple de ta part.

Car si on joue à la parole, je peux te dire, je n'ai vu aucun paladin jouer en sceau de sang sur du t5+ durant TBC officiel, et vu les strats que les guildes ont pu mettre en place, je pense bien que ce type de paladin à été envisagé.


Tu augmentes les dégâts sacré subis par la cible de 219 ? Et donc ? Le piété en prends un %, de la même manière que le spellpower, si tu veux, je peux t'en faire la démonstration que l'apport des 219 dégâts de sacrés subis sont équivalent à 219 spellpower sur le stuff de paladin utilisant le sort, il s'agit tout bonnement d'un "buff" virtuel qui boost de 219 le spellpower des attaques sacrées de l'attaquant.

Ah mais je ne demande qu'à te croire Virae, c'est tout bénef pour moi ^^

C'est Skenn qui avait déjà soulevé cela en le disant bug et comme il a tendance à dire des trucs plutôt sensés je me suis dit qu'il y avait peut-être bien un truc qui clochait en voyant mon dps en raid.

Toujours est-il que le coup du SoB qui proc pas une fois sur 15 on est sûr que ce n'est pas normal et j'ai la preuve en image, on avance c'est déjà ça ^^.

Alors tu as mal vu / lu tous les palaret H2 opti jouaient au SoB sous BC :

Tiens un super guide comparatif de lépoque qui prouvait qu'a l'époque le sceau de sang faisait plus de dégats que le sceau d'autorité d'un solide marge de 7% :)

http://wow.joystiq.com/2007/11/27/the-l ... -vs-blood/

Désolé d'avoir été aussi sec mais quand on touche à ma classe avec un report bug erroné basé sur des suppositions ça me chagrine l'ami :)

Sur le jugement tu suppose complètement ça n'a strictement rien à voir d'augmenter le spell power de 219 et les dégâts subis de 219. Mais rien du tout ^^ c'est toi qui associe les deux dans ta tête ça ne serait vrai que si tous les spells avaient tous strictement le même ratio de Spellpower, ce qui n'est pas le cas. Je vais te trouver toutes les preuves que tu veux que SoB > Sceau d'autorité ^^

Ton fondement de base c'est : "Je n'ai jamais vu un palaret jouer à SoB donc si ils le font ici ça doit etre buggé donc on av trouver une idée de bug potentiel, ah tiens si on disait que Jugement de croisé augmente le spell power virtuellement de 219 sur une cible, or SoB devrait pas scale sur le spell power donc SoB bug". Je suis pas d'accord avec ce raisonnement ^^

Si les palaret hordeux étaient des manches à ton époque ça m'attriste mais de là à nous pondre un report bug sur le seul fait que tu n'a jamais vu ça me sidère un peu ^^

https://www.youtube.com/watch?v=UyooXkH6mT8

et la vidéo qui va avec ! SoB oppé :3

Voila merci kala.

Si on peut clore ce topic ^^ en tous cas sur l'aspect JoC / SoB l'autre topic est justement dédié à savoir si il proc assez ou pas ^^

Le paladin sur Bruta joue au SoB avec le JoC et tape comme un sourd c'est NORMAL il n'y a pas de bug et le JoC boost bien ses dégâts. et pas l'ombre d'une trace de jugement d'autorité. Et regarde bien il tourne a 2K2 DPS et est second au kiki et c'est NORMAL coté horde haha =)

Kala* go edit ffs !!!

Sorry la haine des anti-power-rangers-qui-veulent-nous-nerf-sans-raison m'a touché mec ^^ j'en oublie de t'écrire proprement :)

Du coup on se retrouve avec un SoB qui devrait proc plus souvent que dans l'état actuel des choses non seulement parce que là il est parfois absent sans qu'on sache pourquoi et qu'en plus il devrait proc sur les coup blancs qui ne portent pas.

Quand ça et le Seal twisting seront fixés j'ose même pas imaginer le carnage <3

Donc voyons nos sources :

La tienne donne :
Ah, but SoC has a 29% spell coefficient (meaning 29% of your spelldamage is applied to any SoC proc). Plugging that in, we get: 29% of 350 = ~102

La mienne donne (2ieme lien) :
Spell Name Coefficient
Seal of Command 29% (Holy Spell Damage)
20% (Normal Spell Damage)

On est donc bien d'accord que excepté rares items, tout le spellpower du paladin vient de Equipé: Increases damage and healing done by magical spells and effects by up to 23.

Ceci prouve donc que pour les calculs, l'article se base sur un base de 350 dégâts de sacrés, tout simplement non atteignable, même avec tous les items de type : Increases the damage done by Holy spells and effects by up to 43. (http://db.hellground.net/?item=30642), on peux donc facilement en déduire que les tests sont fait sous Sceau de Croisé buff par le Libram de Zèle, qui nous permet d'atteindre un score de 266 dégâts de sacré.
Il me manque donc environ 90 dégâts, dont j'ignore la provenance, sachant que le stuff ret n'apporte 0 spell.

Donc toujours selon ton lien, notre sujet de test dispose donc de 350 dégâts de sacré supplémentaires (démontrer ci-dessus), on peux voir :


Ah, but SoC has a 29% spell coefficient (meaning 29% of your spelldamage is applied to any SoC proc). Plugging that in, we get: 29% of 350 = ~102

Mais pas de phrase similaire pour le SoB, on peux donc facilement en déduire que le SoB ne prends pas en compte l'apport de dégâts de sacré apporté par un Jugement de Croisé.

La vidéo démontre pas grand chose, on voit des chiffres jaunes, à 4k, au même moment qu'il utilise inquisition, on le voit également subir des dégats assez faibles de l'ordre de 70 à 80, soit 10% des 700 à 800 par SoB, ainsi que des piques à 150 jusqu'à 200, soit 1 500 critique jusqu'à 2 000 crit sous CD (aile notamment), reste à déterminer les coups blancs lorsqu'il ne fait pas le kikoo "Regardez comme je génère de l'aggro et mon kiki"

Donc selon toi Salvor le paladin n'a aucun intérêt à juger croisé si il utilise le sceau de sang (hormis les 3% de crit des talents) puisqu'il ne profite pas des +219 dégâts aux effets de type sacré avec le SoB?

C'est bizarre parce que inquisition est boosté par le jugement de croisé, ce qui voudrait dire que ce qu'il donne ce n'est pas du spell mais bien un +219 de dégâts à tout ce qui tape en sacré...

L’intérêt de pour le ret est décrit dans mes sources :

http://kbase.seventhflight.com/Paladin/Spell_Damage

Inquisition +40% damage de 219
Consécration +100% de 219
Exorcisme +43% de 219

et le copain palatank.

Donc l'inquisition est boosté par le jugement de croisé à hauteur de 40% de celui-ci.

The spell itself says it takes 40% of the Holy spell damage. This amount includes both spell damage from gear, and spell damage from trinkets such as Zandalarian Hero Charm. Crusader Strike does not expend charges of the Zandalarian Hero Charm, even though it takes a bonus from spell damage from it. The following tests are done with almost no gear and an Azuresong Mageblade (base bonus spelldamage 40).

http://eu.battle.net/wow/fr/game/patch-notes/2-3-2
"Inquisition (Vindicte) inflige à présent 110% des dégâts de l’arme et les dégâts des sorts ne lui confèrent plus de bonus."

Le jugement de croisé boost bien l'inquisition alors que celle-ci n'est pas augmentée par le spell, conclusion; le jugement de croisé ne donne pas du spell mais "autre chose" *_*

C'est compliqué comme truc ^^

Faut dire que les sorts du pal, et spécialement du ret sont une belle merde à BC, entre la composante physique et sacré, à voir maintenant, si Crusader Strike doit également prendre en compte le JoC à partir de la 2.3.2 ou si il s'agit d'un cas particulier ? (Attaque basé sur le physique mais qui inflige des dégâts sacré)

A mon avis oui.

Si inquisition et sceau de sang ne prennent plus en compte le jugement de croisé celui-devient franchement à chier et ne serait utile que pour la consécration, et encore, sur une seul cible. Et consécration en mono et en ret on sait tous ce que ça vaut... xD

Tu mélanges tout mec tu mélanges du spell damage et de l'augmentation de dégâts subis.

Pour moi c'est comme si tu me disais "cri démoralisants réduits la PA du boss donc les dégats pris par le tank, l'armure réduit les dégats pris par le tank, on a qu'a dire que cri démoralisant = buff armor pour le tank".

Je te répondrais "à quoi tournes-tu l'ami? car j'ai besoin de ton produit".

On va faire point par point l'ami car cette discussion commence déjà à me fatiguer, à se demander si tu lis ce qu'on écrit ou pas ^^

Ta source 1 :
http://kbase.seventhflight.com/Paladin/Spell_Damage = source sur les ratio de spell power en quoi ce lien explique il si le jugement de croisé boost ou pas les autres spell sur le même ratio que le Spell power ?

C'est simple le mot "jugement de croisé" "judgment of Crusader" en anglais n'est même PAS PRESENT de toute la page que tu as link comment tu veux prouver quoi que ce soit vis à vis de JoC.

Ceci prouve donc que pour les calculs, l'article se base sur un base de 350 dégâts de sacrés, tout simplement non atteignable, même avec tous les items de type : Increases the damage done by Holy spells and effects by up to 43. (http://db.hellground.net/?item=30642), on peux donc facilement en déduire que les tests sont fait sous Sceau de Croisé buff par le Libram de Zèle, qui nous permet d'atteindre un score de 266 dégâts de sacré.
Il me manque donc environ 90 dégâts, dont j'ignore la provenance, sachant que le stuff ret n'apporte 0 spell.

Donc toujours selon ton lien, notre sujet de test dispose donc de 350 dégâts de sacré supplémentaires (démontrer ci-dessus), on peux voir :

On ne peux pas du tout faire ton raccourci super rapide. Mais quand je dis pas du tout je pèse mes mots x)
C'est pas parce que l'auteur prend 350 de spell power en base pour donner une chance au Sceau de Commandement que pour autant il inclue le JoC dedans et qu'il estime même que le JoC apporte de la Spell power comme tu l'assène inlassablement.

Déjà en palatank Dentonk a 600 + De spell power alors pour le "on peut pas l'atteindre" c'est dans tes rèves l'ami.

Tu veux 350 de spell en ret ? Tu peux les avoir sans trop te fouler prend le bijou al'ar 'ta déjà un proc de 190 Holy, un totem chaman et gg tu as déjà 300, je parle pas des consommables etc...

C'est une opti inutile mais tu peux très bien le faire si tu veux.

Un autre guide qui t'explique que Seal of blood est supérieur de loin à Seal of command et qu'il juge croisé :

Another point that doesn’t seem to come up here, is that Seal of Blood in my testing has been far superior to SoC… be interested if anyone else has seen that, just be aware don’t use it in the prince fight or you will have a small repair bill and a hefty sense of shame…:)

Seal of the crusader
judgement
seal of command or blood
crusader strike
judgement
seal of command or blood
crusader strike
judgement …. etc

Source : http://theholylight.wordpress.com/2007/ ... dps-guide/

A mon avis vraiment tu fais un parrallèle douteux l'ami ^^

http://www.webless.be/?item=31856 aussi !

Oh wait... le proc spell bug pour le palouf alors qu'il fonctionne pour tous les casters (injustice ! T_T)

Et a défaut regarde même sur la vidéo de kala, les dégats des coups blancs qui sont sur du 1k2- 1k4 en moyenne hors crit si les SoB prennait pas les +219 du SoC ses SoB proceraient à 1k2x35% = 420+ or surprise ils tickent jamais en dessous de 700 quasi comme tu l'as toi même relevé, ce qui correspond plus ou moins O surprise encore à 35% (420+) + 219 = environ 630 - 650 sur la fourchette basse x)

Je reconnais que c'est pas simple de tout comprendre vu qu'à BC le paladin est en chantier avant une vrai naissance à TLK dans ses 3 spés qui prennent enfin de la profondeur.

Cela dit foncer bille en tête comme ça c'est Ballzy de ta part l'ami ^^

VICTOIRE !

C'est pas à cause d'un bug que mon palret poutre sa maman !

http://kbase.seventhflight.com/Paladin/Spell_Damage

D'où sortent les 350 dégâts des sorts du paladin "well geared" ?


C'est pas 219 dégâts supplémentaires toutes les 3.6 secondes que fait que tu dps ou non, le problème se soulève pour le palatank.


J'attends de voir un guide pour le palatank "Ironball" datant d'avant la 3.0.5 pour étouffer mes doutes.

Je me doutais que c'était mon guide qui t'avais fait hausser les sourcils haha en fait c'est même sans doutes l'origine de ton report bug ^^

Tu n'en trouveras sans doutes pas déjà j'ai inventé la dénomination ironball en l'occurence pour marquer la différence avec le build classique en full set du palatank. Meme si cette dénomination existait déjà pour le war, disons que je l'ai reprise.

Je n'exploite pas du bug l'ami. Je joue le palatank BC avec la mentalité de quelqu'un qui l'a joué sous TLK sans spell power, c'est normal qu'il n'y aient pas trop pensé à l'époque vu que ça semblait inconcevable (et encore à lire les coms sous mon guide plusieurs avaient joéu un truc simillaire avec du stuff wartank) et qu'il était acquis depuis vanilla que le palatank était un offtank. Pour pouvoir imaginer que le palatank puisse MT et ce sans spell power à mon sens il faut avoir vu TLK.

Tu dis que je mélanges tout, tu lis également en diagonale ce que j'écris :

TA source me donne ça
Ah, but SoC has a 29% spell coefficient (meaning 29% of your spelldamage is applied to any SoC proc). Plugging that in, we get: 29% of 350 = ~102

La mienne me donne ça
Seal of Command 29% (Holy Spell Damage)
20% (Normal Spell Damage)


Pour avoir tester en jeu ayant le drapé de vertueux, il y a une différence entre le drapé (43 sacré) et une cape ordinaire couplé à une huile à 42 dégâts des sorts sur le SoC, comme quoi, c'est vérifié sur le serveur.

En ce qui concerne le spellpower, j'ai jamais dit qu'on pouvait pas atteindre les 500+, j'ai dit qu'on pouvait pas atteindre les 350 dégats de SACRE tel que cette cape : http://db.hellground.net/?item=30642

350 dégats des sorts et 350 dégats du sacré c'est exactement la même chose mec ^^ enfin 350 dégats des sorts = 350 dégats du sacré, l'inverse n'est évidemment pas vraie.

Au sens ou un bonus 50 spell power buff autant qu'un bonus 50 dégats sacré sur la consécration par exemple.
En revanche 50 dégats sacrés n'apportent rien à la brûlure bien sur.

Mais la cape augmente les dégats du sacré de ton personnage pas les dégats du sacré subis par le boss.

Faut pas qu'on mélange les SoC par contre ^^

Seal of Crusader
Seal of Command

Une flasque 80 dégats sacré augmente autant les dégats de ma consecr qu'une flasque à 80 dégats de sorts normaux ^^ et si pour toi c'est pas le cas c'est un bug a report ^^

Tu es borné ou alors tu ne veux pas voir ce que te déranges, dans l'article qui présente l'avantage de SoB sur SoC, on peux lire ceci :

Ah, but SoC has a 29% spell coefficient (meaning 29% of your spelldamage is applied to any SoC proc). Plugging that in, we get: 29% of 350 = ~102

Autrement dit, vu que je l'ai link au moins 3 fois, que Seal of Command prends 29% du spell

Et on peux voir ici que :

Seal of Command------ 29% (Holy Spell Damage)
----------------------------20% (Normal Spell Damage)

Tu fais le lien de pourquoi je te parle de sacré et non de dégâts des sorts de manière générale ?

Bref, le découlement est dans mes posts précédents, je vais pas recommencer. J'ai apporter mes preuves, tout ce que j'ai obtenu de toi, c'est des contradictions sur des dires, pour info, le paltank se jouait sans spellpower à LK avec l'apparition de la vengeance et du scaling des sorts sur l'attack damage.

Je chercherais donc plus à argumenter contre des paroles, j'attends des liens, un qui me dit que ça prends en compte, que ton build palatank était viable à l'époque, tu vas vraiment me faire croire que les mecs qui élaboraient les strats à l'époque n'ont pas songer une seule fois à ce type de palatank ?

Edit : Bien que nous nous soyons attardés sur les dégâts du bordel, le renvoi des dégâts est trop élevé, d'après mes tests, bien que tu dises que ce sceau est PARFAITEMENT script, j'attends donc tes tests, avec screens à l'appui sur la même plage de dégâts avec des coefficients de spell différents.

Désolé mec j'avais un peu zappé cette partie je m'en excuse mais à la réflexion faite je l'avais zappé car je ne voyais aucun lien entre:

1 - le fait que le Seal of command prenne 29% et 20% dratio spell ou holly spell

2- Le fait que le jugement de croisé (qui n'est pas un boost de spell mais une augmentation des dégats sacrés subis (et non infligés comme le spell)) affecte le sceau de sang qui inflife des dégats sacrés.

J'arrive pas à voir l'intérêt du point 1) dans l'éclaircissement du point 2) qui est le centre de ton report bug.

A l'heure actuelle le SoB est très bien script, il scale sur les dégats de l'arme il ne prend pas en compte le spell power et il prend en compte le jugment de croisé comme il devrait le faire ^^

2) Le renvoi des dégâts prends en compte le spell power en plus des dégâts renvoyés

Test avec 273 spell : 200 points de dégâts infligés par le sceau pour un renvoi de 60 soit 33%.
Test avec 0 spell : 240 points de dégâts infligés par le sceau pour un renvoi de 40 soit 16% des dégâts sont renvoyés.

Tu dis le Sceau parfaitement script, je pense le contraire en montrant cet exemple, je m'inflige pas 10% des dégâts mais nettement plus, notamment lorsque j'équipe du spellpower, les 2 tests étant réalisés avec la même plage de dégâts.

ah ça c'est autre chose mais dans ce cas on ne parle plus du tout du combo Jugement de croisé + sceau de sang si ?

Je raid ce soir je vais garder mes logs ^^

Ps : Pour info là sur rage froid'hivers j'ai backfire entre 6 et 50 pour des sceaux de sang qui ont tick entre 275 et 358 hors crit et entre 613 et 715 en crit. Les screens suivront.

ah ça c'est autre chose mais dans ce cas on ne parle plus du tout du combo Jugement de croisé + sceau de sang si ?

j'en parle pour la raison suivante :

Avec des tests effectués à la 1M pour plus de rapidité, j'ai vu un renvoi des dégâts semblables dans les 2 cas (soit un total de 14k1 sans jugement et un total de 14k3 avec jugement) alors que les dégâts passent de 34k à 145k, soit le quadruple pour à peine plus de retour de dégâts, alors que dans la logique; j'aurais dû prendre quadruple dégâts.

Hum je me suis posé la même question mais plusieurs points m'ont paru expliquer ça.

Soit JoC jugement de croisée et SoB seal of blood.

Déjà back fire 6 - 50 pour des SoB qui ont tick de 275 a 715 ça parait "plausible" je m'explique le back fire low end (6) est sans doutes venu d'un tick SoB sans JoC (à un moment du combat je suis presque sur que m'on swap entre mon JoC et le JoC de mon ret a merdé et que quelques secondes je n'ai pas eu de JoC mon SoB a du donc tick vers 60 et 6 correspond bien au 10% de 60.

50 me parait une limite haute en effet légèrement faible vu que le plus gros crit est parti à 715 on pouvait attendre un backfire plus proche de 70 mais la différence entre 50 et 70 est pas "colossale" du moins n'est pas dans un rapport 1-4 comme tu le proposes mais plus dans du 1-1,4. En bref c'est pas 75% trop faible seulement 30% trop faible sur une seule valeur.

Je n'ai pas d'explication rationnelle à ça et je doute qu'on trouve un bleu pour en fournir une, mon hypothèse de base consistait à dire que le backfire du SoB SoB fonctionne ainsi :

Backfire = (Dégats du tick - apport du JoC) x 10%. Je pensais qu'il n'y a pas forcément de raison pour que le back fire du SoB prenne en compte le boost apporté par JoC. Car pour moi le dégats du tick correspondait aux dégats du SoB + boost du JoC fusionné en un seul chiffre avec un backfire ne comptant que les dégâts du SoB, ça ne paraissait pas forcément absurde.

Maintenant si c'est le cas comment expliqué le 50 ? Dire que le crit a 715 - JoC = + ou - 500 x 10% = + ou - 50 ? Peut être mais dans ce cas la formule de calcul du crit SoB est curieuse car pour arriver a du 700+ il faut nécessairement pour moi faire (dégats SoB + bonus JoC) x coeff crit. Si on fait juste Dégats SoB x Coeff crit + bonus JoC je vois mal le truc faire aussi mal.

J'ai pas de réponse aux dégats du backfire, tout juste un début d'explication mais rien de certain hélas il serait intéressant eventuellement de savoir comment sont hardcodés ces dégats, si les devs peuvent nous retrouver la ligne de code.

La seule chose que je peux dire c'est que les dégats de mon backfire sur SoB me semblent correct quoi que variables. La moyenne backfire est a 30, la moyenne de mes tick a 300, ça correspond à 10%.

2) Le renvoi des dégâts prends en compte le spell power en plus des dégâts renvoyés

On serait quand même dans un cas assez particulier, on aurait donc une composante du sort qui prends le bonus du SoJ (qui, on va pas se mentir, nous arrangent, permet de deal un maximum de dégâts) mais qui ne prends pas en compte le SoJ dans le cas où on augmente le risque de mort de l'utilisateur du sort par l'augmentation des dégâts qu'il subit.

Perso je ne suis pas d'accord mais enfin :

Une moyenne de tick a 300 sous JoC pour une moyenne de backfire à 30 sous Joc contre une moyenne disons de back fire à 6 pour une moyenne de tick à 60 sans JoC rentre bien dans la règle suivante :

10% dégâts subis sont renvoyés à l'utilisateur.

La moyenne est juste selon mes stats même si les chiffres obtenus subissent une légère "variance" la moyenne respecte la règle du sort avec ou sans JoC rien qui ne saute aux yeux en tous cas il faudrait que je fasse des test plus poussés sur mannequins.

Entre nous soit dit ça m'arrangerait bien si le backfire pouvait être revu à la hausse ça resterait négligeable sur mon hp pool par contre l'apport en mana supplémentaire serait plus qu'appréciable.

Je sais bien que cela ne sera pas pris comme une source ici mais j'ai effectuer des tests sur 3 serveurs différents dont je nommerais pas ici, un serveur français, un serveur international et enfin un serveur local avec un mangos repack.

Dans les 3 cas, le SoB n'avait pas les dégâts augmentés par le SoJ, je disposais dans les 3 cas de la même plage de dégâts (151-239 soit légèrement plus élevé que lors de mes tests TGC), j'en suis arrivé à la conclusion suivante :

Average : 66 que ce soit avec ou sans SoJ.