Hello,
FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

1 - Le cadavre des "Elémentaire souillé" (npc=22009) disparait bien trop vite, ~1s ne laissant pas le temps de looter si on ne se trouve pas au cac.

2 - Les "Elémentaire enchanté" (npc=21958) apparaissent toujours dans un ordre précis, et ne sont pas assez nombreux.

edit :
3 - Les "Elémentaire souillé" (npc=22009) disparaissent trop vite (~10s).

4 - Les "Elémentaire enchanté" (npc=21958) et les "Elémentaire souillé" (npc=22009) sont sensibles aux poisons et saignements.


COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

1 - Le cadavre des "Elémentaire souillé" (npc=22009) ne devraient disparaitre qu'après un long moment (même peut être seulement quand on reset le boss).

2 - Les "Elémentaire enchanté" (npc=21958) devraient apparaitre de façon aléatoire, et plus fréquente. [à définir]

edit :
3 - Les "Elémentaire souillé" (npc=22009) doivent disparaitre au bout de 15s.

4 - Les "Elémentaire enchanté" (npc=21958) et les "Elémentaire souillé" (npc=22009) devraient être insensibles aux poisons et saignements.


COMMENT REPRODUIRE LE BUG :

S'occuper de la gestion des Elems pendant un try Vashj.


SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

2 vidéos :
http://youtu.be/ESR6PbSo8mY?t=2m36s : Pop aléatoire visible.
http://youtu.be/jbfagrfnHOk?t=45s : Côté que j'ai géré sur les try, rien à voir avec le serveur;
à 1:11 un Elementaire souillé pop, à 1min36 on voit encore son cadavre, alors que la vidéo est accéléré.
(vidéo sous LK mais aucun patch ne mentionne un changement des élémentaires de Vashj, j'en chercherais une sous Bc si besoin).

Je n'ai pas encore trouvé de sources plus précises, mais il suffit de piocher une vidéo au hasard pour se rendre compte des problèmes.

edit :
http://youtu.be/Udlfkvaq1F8?t=4m34s On peut observer les mêmes choses que ci-dessus dans cette vidéo d'une grosse guilde.
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=42710 : Video explicative de strat.
Vers 7min, il est conseillé d'avoir sur chacune des 4 zones, 2 dps pour down les elems en 2-3s, en ce moment sur le serveur c'est loin d'être nécessaire. On voit bien que le pop est rapide lors des plans rapprochés, et sur les plans lointain on voit le nombre d'élémentaire simultané (7:40).

edit :

Every 50 seconds, one Tainted Elemental spawns instead of an enchanted elemental.

7700 HP
Poison Spit - random target, 1885-2115 nature damage plus 8 sec poison debuff for 2000 damage per tick
Immune to frost effects and damage
Does not move
Despawns after 15 seconds
Drops a Tainted Core when killed

Source : http://www.wowwiki.com/Lady_Vashj_(tactics)

Tainted Elementals drop Tainted Core which must be used against Vashj to bring her immune shield down during phase 2. A Tainted Elementals pops every 50 seconds and must be killed in roughly 15 seconds, if you don't, it depops.

Source : Wowhead le 2007-06-12 (Mise à jour 2.1.1)

4 - voir vidéos + patch 2.4 :

Elemental creatures are no longer explicitly immune to poison and disease effects.

COMMENTAIRES :

C'est possible que l'élémentaire souillé depop à l'instant prévu qu'il soit encore en vie ou mort, le "timer" devrait s'arrêter lorsqu'il meurt. Je n'ai pas eu l'occasion de le tuer assez rapidement pour confirmer cette théorie.

Si quelqu'un trouve la fréquence de pop des élémentaires enchantés ça serait chouette, j'ai lu toutes les 10s sur 4 spots mais ça ne semble pas bon.
http://youtu.be/IMfGe8iqal4 (Merci Kanja)

edit : N'ayant pas eu de soucis pour le tuer, je n'avais pas fait attention au depop trop court, merci.


Autre rapport concernant l'attaque des élémentaires souillés.

Les "Elémentaire enchanté" (npc=21958) apparaissent toujours dans un ordre précis, et ne sont pas assez nombreux.

Je me disais bien que quelque chose clochait.

Nice report.

[Viou]

Nice report, je me posais la question pour les souillés, car un grand sage m'a dit qu'il était normal que le cadavre dépop à la fin du timer.

Tu peux également ajouter que le timer de dépop des souillés semble incorrect, j'avais compté 10 secondes de nombreuses fois, or ici :

Every 50 seconds, one Tainted Elemental spawns instead of an enchanted elemental.

7700 HP
Poison Spit - random target, 1885-2115 nature damage plus 8 sec poison debuff for 2000 damage per tick
Immune to frost effects and damage
Does not move
Despawns after 15 seconds
Drops a Tainted Core when killed

Source : http://www.wowwiki.com/Lady_Vashj_(tactics)
Il est mentionné 15 secondes, ce qui change pas mal de choses. Après, c'est peut-être en version pré-nerf, donc à revérifier de ce côté là.

Pour les élémentaires enchantés, à l'heure actuelle, ça pop dans le sens des aiguilles d'une montre, environ toutes les 2 secondes si les autres sont d'accord avec moi.

Enchanted Elemental
Many of these elementals spawn continuously from the water at the foot of the stairs during phase 2.

http://www.wowwiki.com/Lady_Vashj_(tactics)
Là c'est marqué de façon continue, et si on regarde bien, ça a l'air de faire un cycle de pop, puis faire une légère pause comme 10 secondes avant de reprendre, ce qui ne devrait pas être le cas.

Noneed plus d'elem, après on va être obligés de faire quelque chose :s !

Mais +1 à tout ce qui est dit, bugs constatés aussi par chez nous, du coup les enchantés rendent la phase triviale alors que le dépop des souillés la rend un peu trop longue si tu fail sur le loot :s !

bugs constatés aussi par chez nous

Ben... oui je confirme, puisque c'est moi qui report ^^
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Est-ce que trouver plusieurs vidéos pour observer les 4 zones de pop (Ouest, Sud, Sud-Est et Nord-Est) et en déduire la fréquence serait accepté comme source ? Que je ne me lance pas dans ça pour rien.

Tant que ça vient d'offi et que la fréquence de pop montre pas quelque chose d'inférieur à ce que c'est actuellement (savoir si c'est pré-nerf ou non) alors oui, c'est recevable. Mais il faut détailler très précisément le compte que tu fais dans ta vidéo.

J'ai fais une recherche sur tout les patchs Bc, et aucun n'évoque les élémentaires de Vashj, donc il ne semble pas y avoir eu de nerf de ce côté.
Et à vrai dire, je pensais plutôt me contenter de trouver 4 vidéos montrant les 4 zones sur 30-60s et laisser quelqu'un plus à l'aise avec les maths en tirer quelque chose :P

Si les points de vue ne viennent pas de la même vidéo, c'est difficilement recevable. Imagine que sur tes sample il n'y a aucun pop d'elem à un endroit donné, mais qu'ils sont tous concentrés sur l'autre moitié, ça fausse complètement la donne. Et même si en général c'est admis, il faut faire très attention avec le pré-nerf, les nerfs se font souvent en hotfix, même après le first down et ne sont donc pas référencés. Les seules sources qui restent sont donc les vidéos de world first, et éplucher les forum que les top players (ceux qui ont try en prénerf quoi) de l'époque fréquentaient.

Ah ouais, mais trouver une vidéo d'un first down avec 4 vue simultané des elems... c'est mort :(
Pis fouiller les forums anglais s'pas pour moi.

Je n'avais pas pensé que les hotfix n'étaient pas répertoriés (c'est sûr ?), mais en même temps un hotfix c'est pas pour corriger un problème urgent ? Genre une mécanique non désiré, et non un nerf pour rendre untel plus accessible.


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ajout de 2 vidéos :
http://youtu.be/Udlfkvaq1F8?t=4m34s
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=42710

Sur la première les elems sont insensibles aux poisons du voleur ou bien ? :s

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http://youtu.be/ineawb86TPc?t=2m39s : War dd un peu débordé en solo

On voit des elems insensibles aux saignements, quelqu'un sait si c'est le cas IG ?

Les hotfixes sont référencés : http://www.wowwiki.com/Hotfixes/2007_Archive les sources officielles y sont linkées
http://www.wowwiki.com/Hotfixes/2008_Archive

Aucune idée pour la sensibilité aux saignements, les warfury seraient les plus à même de te le confirmer.

Si quelqu'un a un compte offi valide, il peut toujours aller vérifier.

Ajout du point 4 + source :

Elemental creatures are no longer explicitly immune to poison and disease effects.

(patch 2.4)
A vérifier pour les maladies, mais je n'ai pas en tête une classe utilisant ce genre de debuff (à part le DK ^^).

______

Vashj down, mais un peu déçu du combat à cause de cette P2 facilité :/

[Viou]

Les maladies, il y a les prêtres ombre déjà :(
C'est un élément ajouté en 2.4 ?
Car si on maintien un pré-nerf intégral du boss, il ne faudrait donc pas appliquer les éléments d'un patch comme le 2.4

+1 je voulais vérifier la semaine prochaine.

J'ai créé un poste pour dire que normalement le saccageur du vide est immuniser au poison.
Reste à voir hydross aussi maintenant car oui, hydross et ses elem son immune poison normalement.

Elemental creatures are no longer explicitly immune to poison and disease effects.

(patch 2.4)
A vérifier pour les maladies, mais je n'ai pas en tête une classe utilisant ce genre de debuff (à part le DK ^^).
______

Vashj down, mais un peu déçu du combat à cause de cette P2 facilité :/

+1 je voulais vérifier la semaine prochaine.

J'ai créé un poste pour dire que normalement le saccageur du vide est immuniser au poison.
Reste à voir hydross aussi maintenant car oui, hydross et ses elem son immune poison normalement.

Les maladies, il y a les prêtres ombre déjà :(
C'est un élément ajouté en 2.4 ?
Car si on maintien un pré-nerf intégral du boss, il ne faudrait donc pas appliquer les éléments d'un patch comme le 2.4

L'ajout du patch 2.4 c'est que les élémentaires ne sont plus forcément insensibles aux poisons et maladies, donc si on script les boss en pré-nerf, les élémentaires doivent être insensibles.

La Peste dévorante des prêtres réprouvés, bien vue. Si vous en connaissez un qui try/down Vashj en ce moment il faudrait lui demander d'essayer (mais à mon avis le bug est présent).
___________

Reste à voir hydross aussi maintenant car oui, hydross et ses elem son immune poison normalement.

Hydross est censé être insensible poisons et maladies, nature en phase nature, et givre en phase givre (idem pour ses elems), c'est trouvable facilement comme source, les chaméléms mis de côté pour ce combat...
Mais c'est pas le sujet.

[Kanja]

Voilà une vidéo du pop des élémentaires filmé sur offi: http://youtu.be/IMfGe8iqal4

On voit très clairement la fréquence.

On voit très clairement la différence fréquence.

[Kanja]

quelqu'un m'a corrigé ou c'est normal que je ne comprenne pas ton message?

c'était un troll camouflé, peut-etre un peu trop camouflé

[Kanja]

non je viens de comprendre, désolé j'ai passé la nuit sur des reports de bugs je fatigue xD

[Lorh]

Les détails signalés dans ce post seront corrigés par Rikub à la prochaine MaJ