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FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
La perception des humains ne permet pas de repérer les joueurs camouflés comme il se doit.

D'après ce que j'ai entendu il y a un tick toutes les 3 secondes de la perception avant de pouvoir repérer l'autre voleur. Ces 3 secondes me semblent erronés.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
Lors de l'utilisation du raciale, nous devrions pouvoir repérer les Voleurs / Druides en furtivité se trouvant à plusieurs mètres de son utilisateur afin de lui procurer un net avantage, en particulier en Rogue vs Rogue lorsque le but est d'assommer l'autre en premier (en arène particulièrement).

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :
1. Prendre deux Voleurs dont un humain.
2. Faire un duel, le voleur humain lance perception pour trouver l'autre voleur.
3. Fail.

1. Prendre deux équipes de 2 joueurs composés d'au moins deux Voleurs dont un humain.
2. Rentrer en arène, le voleur humain lance perception pour tenter de trouver l'autre voleur.
3. Fail.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
Sur cette vidéo : vers 4mn04sec on voit le coéquipier du prêtre Assommer le voleur mort-vivant avec facilité puis chopper son mate vers 4mn06sec.

Sur celle-ci : vers 4.06 Neilyo est sous perception et il grille le druide en mode ''facile t'as vu?''.

Sur celle-la : vers 6mn on le voit spott le Druide ET le Voleur à une distance incroyable !

Et pour finir nous pouvons voir à 24mn42sec Neilyo qui repasse en furtivité et contourne le poteau, le guerrier humain utilise perception et le charge d'assez loin.

COMMENTAIRES :
De souvenir sur officiel, tout comme sur Arena-Tournamenent, et sur Smolderforge le tick de la perception est +/- instantané et permet de voir un Voleur de vraiment loin ...

Sur les vidéos ci-dessus, les humains voleur ont une facilité déconcertante à cramer les autres furtifs, ce qui n'est pas vraiment possible sur le serveur, en arène tout du moins.

Voici quelques vidéos enregistrés en arène montrant mon mate se faire Assommer alors que je suis sous perception et que je ne vois pas du tout le voleur adverse :

- Sur cette vidéo mon coéquipier se fait assommer, j'utilise instantanément ma perception et me retrouve déçu de ne pas pouvoir repérer le voleur adverse. Du coup => Désavantager.

- Sur celle-ci mon coéquipier se fait assommer alors que je suis sous perception, je fini par trouver l'autre voleur DE JUSTESSE et surtout sans le vouloir, à une distance de vision vraiment plus courte qu'elle devrait être. Je devrais pouvoir le repérer de beaucoup beaucoup beaucoup plus loin !

Et en duel :
- Sur celle-la j'ai duel avec un voleur mort-vivant SPÉCIALISÉ PvE, nous avons défini une zone dans laquelle ''tourner'' pour se trouver. Or je ne l'ai pas trouver.

- Et finalement sur cette vidéo je passe mon temps à le chercher sous perception et fini par le trouver à une distance ridicule lorsqu'il était derrière moi. Or tout le temps que j'ai passé est ''gâcher'', j'aurais dû le trouver bien plus tôt et plus facilement.

Mmh, je crois que tu t'es un peu mélangé les pinceaux.

Le système de détection du camouflage ne tick actuellement que toutes les 3 secondes. Perception ou pas.
Il y a eu quelques plaintes depuis la rectification du camouflage pour prendre en compte correctement les bonus/malus. Le camouflage est donc maintenant parfaitement scripté en regard des preuves avancées ici : viewtopic.php?f=34&t=2391
Le timer n'a pas été remis en cause à ce moment car il n'y avait pas eu de remarques à ce sujet.

On sait maintenant que ce timer devrait probablement être un peu plus petit que 3 secondes mais personne n'a jusque là trouvé de preuves acceptables.
Je suppose que ça devrait tourner autour de la seconde mais encore une fois, sans un minimum d'informations soutenant l'hypothèse, le correctif sera refusé.

Et d'ailleurs, protip

Donc arrêtez je vous en prie, Ô grand développeurs de TGC, de dire que c'est script alors que ça l'est pas ...

C'est pas ça qui va faire accélérer les choses ;)

Je ne me mélange pas les pinceaux, la perception est bugguée, j'ai donner assez de sources et j'ai fais assez de vidéos montrant que la perception ne fonctionne pas.

Je ne parle pas du camouflage, lui il est script, mais bien de la détection des camouflés qui est bugguée, tout est dans mon rapport, et je ne vois pas ce que tu ne comprends pas :). J'ai bien fais un rapport sur la perception et je n'ai en aucun cas mentionné un problème du camouflage mais bien de détection du camouflage :O

Je suppose que ça devrait tourner autour de la seconde

Tu supposes bien :). Ca serait plus approprier de mettre une seconde de tick plutôt que 3 secondes, ça rendrait les choses vraiment + balance. Ainsi qu'augmenter la range de detection car sur le serveur elle est vraiment infime. Et puis je n'ai jamais réussi à spott un rogue en utilisant perception sur TGC, lorsque je l'utilise c'est pour le tripe de me dire ''j'ai claquer un CD wouaw''.

Car une chose semble codé à 100% on ne doit pas remettre votre parole en doute ?
Non, je suis désolé, la perception fonctionne vraiment très très mal et ça saute aux yeux.

Si vous ne voulez pas la modifier, alors supprimer les raciaux de toutes les races et comme ça le jeu sera balance.
Ca m'agace un peu d'être en arène en SP / Rogue contre Rogue/dp undead avec leur racial anti fear.
Sans la perception, on a aucune chance de gagner.

Concernant le nouveau camouflage, j'ai toujours été un peu sceptique.

A l'époque ( je dis ça, y'a quelques moi ), la range de détection était débile.
J'ai réussi a spot un rogue a l'autre bout de l'arène de Gurubashi, et je n'exagère même pas.

Ensuite, elle a été corrigé. Mais je l'ai trouvé vraiment faible.
Je n'ai plus de souvenir concernant cette détection d'officiel, c'était il y a 6 ans au moins, et je jouais très peu rogue.

Après, quand on voit certaines vidéos de " pro " rogue, on se rend compte qu'ils arrivent a voir quand même plus loin qu'ici, et je ne parle même pas des Humains Voleur, qui ont relativement souvent l'avantage de voir la cible avant.

Cependant, les sources concernant les ticks ne peuvent être trouvé, je vois mal quelqu'un l'écrire sur un forum datant de Burning Crusade spécialement.

Je comprends et j'accepte le système de " source " dans les reports bugs, mais certaines fois c'est peine perdue d'en chercher, comme pour le bug du Proc masse sur le serveur pour le war.
J'ai cherché pendant 3 heures samedi, et j'ai trouvé des taux de proc sorti de nulle part sans preuves, je ne peux donc pas prouvé le taux, cependant, tous le monde sait sur le serveur que le proc est beaucoup trop élevé.

Bref Externia, il faudra que tu trouves des sources irréprochables pour que ton bug soit pris en compte.

Je confirme ce que Externia a dit, pour avoir fait un duel contre un autre rogue qui était dans mon groupe (donc je pouvais voir sa position sur la mini carte) et ben j'ai galéré pour le chopper même sous perception.

Les rogues UD ont déjà de base un avantage en arène grâce à leur racial si en plus de ça celui des humains ne fonctionne même pas correctement, c'est encore moins équilibré pour les rogues ally, bref gros +1 !

Merci Axøryth pour ton message.

Comme tu l'as si bien dit :

Cependant, les sources concernant les ticks ne peuvent être trouvé, je vois mal quelqu'un l'écrire sur un forum datant de Burning Crusade spécialement.

Je suis d'accord avec ça, sincèrement j'ai aucune idée d'où trouver des preuves ''irréfutables''. A part les vidéos qui MONTRENT clairement la distance et avec quelle facilité ils spottent les autres furtifs, je n'ai aucune preuve à apporter.

J'ai fais ce poste car beaucoup de personne me l'ont demander, et moi même j'en ai marre d'être nerf vis-à-vis de ce racial qui me coûte des games en 2v2, même si ça ne fait pas tout c'est un gros +.

Il faudrait que les développeurs se mettent à la place du joueur, prennent 10 minutes de leurs temps et aillent faire du 2v2 en tant qu'humain (peut importe la classe), en jouant contre des rogues / drood et essayer des les choppers sous perception.
Ils verront qu'ici c'est impossible, qu'il y a vraiment un problème du côté de la détection du camouflage via perception.

Enfin bref, je demande quand même de l'aide aux PvPboys jouant humain ou ayant un coéquipier humain, qui ragent à propos de ça, pour trouver ''LA'' preuve irréfutable qui n'existe pas, merci <3

un minimum d'informations

''LA'' preuve irréfutable qui n'existe pas

Déformer les propos, c'est cool, mais faut pas s'attendre à être pris au sérieux. Je vous laisse vous débrouiller avec Lorh.

un minimum d'informations

''LA'' preuve irréfutable qui n'existe pas

Déformer les propos, c'est cool, mais faut pas s'attendre à être pris au sérieux. Je vous laisse vous débrouiller avec Lorh.

Je déforme quels propos ?
J'ai juste parler ingame avec des gens qui m'ont dis de chercher une preuve irréfutable en sachant qu'elle n'existe pas.

Et le minimum d'informations ne seront rien d'autre que les vidéos de l'époque et celle du comment ça fonctionne ici rien d'autre.

+1 fix ce bug plz parce que blablablablablala...

Non plus sérieusement, encore hier en arène, avec Groont on est tomber sur une compo Demo-Rogue, le rogue ne jouait pas de suite et restait en fufu, Externia en est témoins, on a tourner en rond 5 min à claquer perception sur perception ( Humain rogue et Humain mage ) et les shards ( BUG aussi ? normalement on voit un rogue même fufu à l'autre bout de la map normalement ) , et impossible de le chopper, on à réussi à le défufu ( enfin Groont a réussi :p ) au bout de 6-7 minutes....


PLZ LES DEVS FAITES QUELQUE CHOSE :'(

+1 pour ma part.

Que le bugg provienne du camouflage ou de la perception du camouflage, dans tous les cas, il y a un souci au niveau de ça. Sur ce serveur on n'a quasi aucun moyen de trouver un rogue furtif qui n'est pas à moins de 3 mètres de nous. Autant dire que c'est handicapant. Perception devrait largement donner l'avantage à n'importe quel rogue humain et ce n'est vraiment, mais alors vraiment, jamais le cas.

Pour ce qui est des preuves, je suis d'accord avec le fait qu'il soit difficile d'en donner, c'est le genre de buggs que seuls des MJ peuvent clairement appréhender, on n'a ni les ressources, ni les moyens de le faire. Ce qui serait sympa pour une fois, c'est d'accepter qu'il y aie bugg en prennant comme référence les vidéos d'Externia comme preuve qu'il y en a un (quel qu'il soit) et d'essayer de le trouver ...

Je concluerai juste sur une petite remarque : si certains de ces sorts si importants en PVP (couplés aux buggs Hitbox etc ...) ne sont pas débuggués, il est clair que le PVP va finir par mourrir sur le serveur et que cela n'occasionnera rien de bon, ni pour les Dév, ni pour nous.

D'un autre côté Externia, faut aussi comprendre les devs.

Je m'explique. Ils ont beaucoup de choses a régler, notamment ZA pour Lorh, le script des classes pour la S3 etc...
Je ne dis pas qu'ils ne doivent pas script la perception, je dis juste que je ne pense pas qu'ils aient le temps de créer un perso rogue, et de faire de l'arène 2v2 pour tester ce sort.

Au sujet de la source, je peux comprendre aussi. En effet, si un développeur se permet de script un truc sans sources, demain je demande que la technique Hémorragie ne fait fasse pas 121% de l'arme, mais 250% :).
C'est exagéré bien évidemment, mais c'est pour illustrer.

http://fr.wowwiki.com/Perception

Rien que ça, ça peut aider sachant que ça n'augmente apparement pas la portée de la détection. J'en cherche d'autres ...

Non mais je les comprends et je sais qu'ils ont pas spécialement le temps de tout faire en même temps.

Mais si ils ne nous croient pas, ou que les sources ne sont pas suffisantes, alors ils ont juste à venir en jeu afin de constater eux-mêmes qu'il y a un énorme soucis de ce côté là, et d'ailleurs, c'est pour moi un soucis majeure question équilibrage en arène, et ça devrait être script pour la S3.

Ton exemple n'est pas vraiment approprié, car nous avons des preuves de comment fonctionne l'hemorrage, même si c'était juste pour illustrer, du côté de la perception il n'y a qu'une logique implacable quant-au mal fonctionnement sur le serveur.

Tu es mort-vivant et tu as donc le racial volonté des reprouvés, si celui-ci ne casserait pas les fear, ou alors 1 fois sur 100, tu ragerais et tu dirais que c'est pas script (J'illustre). Et bien c'est exactement ce que je fais avec la perception, je rage intérieurement, j'ai fais un poste complet montrant et démontrant un problème sur le serveur afin d'obtenir des réponses et un rescript correcte :).

Enfin voilà moi je le vois comme ça, ce raciale peut paraître anodin mais il fait la différence entre une victoire et une défaite en arène. Je suis loin d'être un PGM, j'ai énormément de chose à apprendre, mais il y a certaines game que j'ai perdu à cause du raciale et c'est gênant .. :(

la detection des fufus en hunt ne marche pas non plus et elle n'a pas de tic ( au passage jamais entendu parler de tic sur perception ...) bref impossible de detecter un fufu en hunt ... un peu comme le piege serpent qui fonctionne pas un skill inutile pourtant la detection des fufus comme le piege sont importants tous les 2 surtout en pvp :/
+1 externia la perception ne fonctionne tous simplement pas ...

peut etre que le mode furtif est un peu trop élevé niveau réglage .

bon courage pour script et merci d'avance .

Biensûr que je ragerais externia, je ne te le cache pas.
Cependant, si il ne marchait pas une fois sur 2, je pourrais très facilement le prouver.

Le bug de la perception, pour moi c'est le même que le proc masse, il faut le voir pour le croire, car aucune source sûre ne peut le prouver.
Sinon, ne t’inquiète pas, je sais que le talent ne fonctionne pas correctement. J'étais passé humain a une époque, et je n'ai jamais senti la différence avec le racial ou sans. J'ai +1 le bug :)

J'essaie juste de te dire que c'est compliqué, et que dans la plupart du temps il faut attendre.
Prend ton mal en patience, et tôt ou tard, le bug sera réglé.

Oui je sais que tu pourrais le prouver ^^. C'était tout comme toi, pour faire une illustration ^^.

Je te remercie d'avoir +1 =).

Je prends mon mal en patience je n'ai pas vraiment les choix ^^.

Puis pour 'le voir pour le croire' les 6 vidéos que j'ai montrer sont là pour ça :p

+1 pour la perception raciale inutile pour les humains pour le moment ...

+1, rien à dire de plus, tout a été dit ^^

[Lorh]

La distance maximale de détection (qui est le seul probleme ici) sera adaptée à la prochaine MaJ pour correspondre à la distance appliquée auparavant + l'allonge du personnage. Actuellement, l'allonge n'est pas prise en compte, ce qui peut donner une impression de distance de détection trop courte.

Le tick de détection restera de trois secondes, comme il se doit : un rogue intelligent et rapide pourra s'approcher suffisamment de vous avant que vous ne le détectiez si vous ne bougez pas.

Le perception elle meme n'a aucun probleme et fonctionne parfaitement. Mais comme indiqué ci dessus, la distance maximale semblant courte vous pensiez que la perception ne marchait pas (avec une limite de 10 yard max, meme si la perception vous en ajoute 5, et donc fonctionne, vous restiez à 10 yards max, et donc pensait qu'elle ne marchait pas.


En bref, fix prochaine MaJ.

Ok, de toute façon si ce n'est pas suffisant, c' est à dire que si la perception n'est pas aussi ''cheaté'' que sur officiel, je referai un report :).
Merci tout de même.

Mais je vois toujours pas d'où vous sortez vos 3secondes :D.
Bref on verra ce que ça donne !