Bonjour, premièrement j'ai lu le spot de laona, ce sujet ne traite pas du même bug.


FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
J'aitrois exemples :

-La cible est un démoniste, il dispose donc de son voile mortel (id 30741) qu'il utilse sur nous donc :
Ne voulant pas 'gâcher' un vanish pour le voile mortel, dans certaines situations il est préférable d'utiliser la cape d'ombre, le soucis étant que si le sort est lancé avant la cape d'ombre, celui passe au travers de la cape, a chaque fois.

- Un mage pom pyro, de même, si on ne veut pas vanish la pom, mais claquer la cos, l'utiliser durant le trajet de la pyro du mage jusqu'a nous --> ça ne marche pas.

-Le dernier, qui pose le plus de problèmes, pour arriver a cos le marteau de justice ? (hoj en anglais id : 37369) mis a part d'être en face d'un paladin sous opiacé qui HoJ dans la cape d'ombre, il est impossible d'utiliser la cape au même instant que le stun, sinon le stun passe, donc il faut utiliser la cape d'ombre une seconde a l'avance, autant dire que contre un random pall, ok pas de soucis, mais contre un pal attentif, c'est pas la même histoire.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :
La cape d'ombre devrait donner 90% de chances de resist sur un sort lancé avant, si celui-ci a un temps de trajet.

Si le sort n'a pas de temps de trajet, (hoj) si les deux sont lancés au même moment, on devrait donc avec 90% de chances de resist.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :
Je suis en train de chercher, dans une des vidéos de Neilyo, donc ça fait quelques heures de visionnage.
+ je posterai des vidéos enregistrées sur tgc des que possible.

COMMENTAIRES :

Bug ennuyeux, voir très ennuyeux ;)

[Kanja]

J'ai une remarque qui ne suffira pas mais sait on jamais ! :p

Si un prêtre claque un bouclier pendant le trajet d'un sort ou d'une flèche. Les dégâts ne passent pas au travers. Ils sont absorbés.
Il est de même avec les boucliers de paladin ou de démoniste.
Si un drood se transforme en ours pendant le trajet d'une flèche, les dégâts de la flèche sont diminués par l'armure de l'ours.
Si un war renvoie un spell pendant son trajet, le sort est bien renvoyé.

Tout les calculs de resist/absorb/armure ou autre sont calculés lors de l'impact.

Par analogie je ne vois aucune raison que ça ne soit pas ainsi aussi pour la cape d'ombre.

Remarque utile, qui je pense éclairera la personne qui s'occupe du script ?

Suivant tes dires, ces spells marchent correctement, cela devrait être pareil pour la cos :)

Jvais pas chercher de source mais ce que tu dis est completement faux , CoS une bolt enen l air n a jamais marché

C'est comme la bolt qui enlève le vanish ?

Jvais pas chercher de source mais ce que tu dis est completement faux , CoS une bolt enen l air n a jamais marché

Si tu te permet de contredire, tu te dois d'apporter une preuve.

[Skenn]

C'est à toi d'apporter une source enfaite.

C'est à toi d'apporter une source enfaite.

'Je suis en train de chercher, dans une des vidéos de Neilyo, donc ça fait quelques heures de visionnage.'


Y'a plus ou moins 13-15 vidéos que j'dois me taper pour retrouver un moment précis, donc tu permet, de me laisser quelques heures le temps que je trouve ? Merci.

J'ai vu Neilyo vanish un DC au milieu du trajet de ce dernier.
Par déduction ça devrait être pareil pour la cos (sauf s'il ne résiste pas).

Aucun soucis du coté des vanish instant ici que ce soit dc ou pyro, le seul soucis étant les vanish d'open rogue qui ne semblent pas marcher, peut être avoir avec la latence du serveur, mais la n'est pas le sujet.


J'me suis peut être mal exprimé, mais lorsque tu claques la cos, au début du trajet du dc, et donc pas au moment ou il te touche, donc cela fait déja quelques secondes que t'es sous cos, tu dois avoir 90% resist, hors cette resist ne semble pas s'appliquer.


J'avais déja testé cela quelques jours après mon arrivée sur ce serveur, jw8 la personne qui peut reccord (qui devrait bientot être la) et je vous poste la vidéo, car actuellement j'ai un hdd de 150go casi plein, je ne peux pas me permettre de faire des fraps.

[Skenn]

Le jet de résistance d'un sort est effectué au moment où le sort est cast et non pas au moment où le sort touche l'adversaire. Il me semble donc tout à fait logique que la CoS ne s'applique pas sur un sort déjà cast. Maintenant je peux me tromper, la CoS est peut être une exception, mais de mémoire ce n'était pas le cas.

Sinon je ne t'ai pas reproché ton manque de source, simplement je te signale juste que c'est complètement déplacé d'en exiger une de la part de Mickk si tu n'en fournis pas toi même.

La résistance de la CoS ne s'applique pas parce que le jet de résistance d'un sort est effectué au moment où le sort est cast et non pas au moment où le sort touche l'adversaire.

Sinon je ne t'ai pas reproché ton manque de source, simplement je te signale juste que c'est complètement déplacé d'en exiger une de la part de Mickk si tu n'en fournis pas toi même.

Il n'y a pas de cast sur un instant, jusque la t'es ok ?

Donc si je cos au moment ou le sort est lancé, le 'jet de résistance' devrait être effectué non ? Si bug il n'y a pas, alors c'est de la faute a la latence serv inexistante, ce serait possible, je vais vérifier des que possible.

[Skenn]

Tu parles pour la HoJ par exemple ? Je ne sais pas quel devrait être le résultat dans ce cas là, mais ce n'est pas le même bug quoi qu'il en soit, c'est certainement relatif à ça : viewtopic.php?f=15&t=1240

C'est pas comme renvoi de sort qui doit être activé avant le départ du sort? (dans mes souvenirs)
C'est possible que je dise de la merde mais il me semble que c'est pareil avec cos :/

Hoj, dc, pom pyro, je parle pas pour un sort qui a un cast que ce soit bien clair^^, je suis actuellement entrain de tester en duel, ca m'a l'air bug avec le dc, on va aller tester ailleurs pour voir si c'est pareil. Il est possible, comme je l'ai dis plus haut, que ce soit lié a la latence serveur, mais pour ma part je n'ai aucun moyen de le savoir.


@Jean-michel, tu as normalement un battement de plus ou moins une seconde ou tu peux cos l'instant une fois lancé, qui n'a pas l'air de fonctionné ici, donc ça peut aussi être en rapport avec la latence.

Quoi qu'il en soit le sujet mérite d'être approfondit.

Test effectués, c'est donc un soucis qui vient de la latence serveur et non un soucis de script du sort qui a l'air de marcher correctement ;)

Des que j'retrouve le passage en question dans lavidéo je le post ici.

Pour le coup je suis a 100% sur sans l ombre d aucun doute je serais surpris que tu en trouves une ( je suis pas parti pris je joue eogue comme toi )

[Skenn]

C'est normal de pas pouvoir CoS un DC ou une Pyro à partir du moment où le sort est lancé par le caster (temps de cast ou pas). Je me répète mais, que ton sort soit instantané ou pas, le jet qui détermine si le sort est résisté ou non est effectué quand le sort est déclenché, pas quand il touche sa cible.

Hmm, il est possible que la cos soit partie 0.5sec~~ voir moins avant le sort, donc a l'oeil nu cela semble être au même moment, je finirai de voir ça demain je ne suis pas sur wow atm, par contre comme j'ai dis plus haut, cela peut venir d'une latence serv, du moins pour le hoj, au meme titre que les vanish cs/ks qui ne marchent pas ici.

Dans le cas ou la cos serait lancée 0.2-3 sec avant le sort, c'est donc une erreur de ma part, par contre pour le Hoj il y'a vraiment un soucis, qui doit donc venir de la latence serveur, ce sujet n'a donc pas lieu d'être et je m'en excuse.

Je sais bien que tu n'as pas de parti pris vu que tu joues rogue aussi, c'est ce qui m'a fait réfléchir sur ma position.

[Trickyovski]

J'ai pas compris ton truc avec la hoj? Le seul moyen de resist a la hoj est de balancer la cos AVANT la hoj, si latence il y a et que tu balance ta cos en même temps alors tu te prendra la hoj sur ta cos. De la même manière, avec la latence tu peux te prendre des fears ou sheep sur ta cos (pas a cause des 10% de non résist).
Pour le vanish c'est l'inverse, si tu vanish avant que le mec en face lance son sort (ks,blind,suriner ou ce que tu veux) tu te fera cc et ton vanish sera break, mais si tu vanish apres ou a peu prés au même moment alors la tu va absorb le sort.

Mais bon de toute manière il n'y a pas de latence blizz like ici.

Ok pour la cos cela semble être une erreur de ma part même si j'ai quelques doutes liés a l'absence de latence, pour ce qui est du vanish, sur AT il n'y a pas de latence blizzlike il me semble ? Et après une série de duels avec liono, il s'avère qu'on peut très bien vanish des cs/blind/ks a foison, ici cela ne marche pas, donc j'en tire la conclusion (peut être trop attive) qu'il ne fonctionne pas bien sur ces sorts.

[Trickyovski]

Sur AT il ont un script qui s'apelle le CCDelay, on en a parlé sur le topic partie suggestion pour implanter la latence. Ce script fais en sorte d'implanter une sorte de latence sur les sorts, ce qui revient au même finalement.

COMMENTAIRES :

Dans certains screens on voit également le débuff physique "Hémorragie" se faire dispel par le pet démoniste qui ne doit dispel que des débuffs de type spell.

Joli report.

Malheureusement, tous les problèmes dont tu parles ont déjà été report depuis assez longtemps.
Tu checkeras pour la partie blizzard /emprise le report d'un certain Beware au nom de "CoS et résistances" ou un truc du genre il y a déjà plusieurs mois. Il y relate tous les buggs de ce type.

Vu que le staff a déjà du mal a consacrer du temps aux reports (cf les dates du report de beware et de celui ci), je te conseille d'éviter de faire des reports buggs si le souci a déjà été report, ca évitera que le staff soit noyé sous les doublons. Si tu as des remarques supplémentaires a faire sur un bugg tu peux te contenter de commenter les reports déjà existants pour les compléter, sinon bah tu fais juste un +1 en espérant que le report soit debugg.

Bisous !

Tu checkeras pour la partie blizzard /emprise le report d'un certain Beware au nom de "CoS et résistances" ou un

k e k

Le jet de résistance d'un sort est effectué au moment où le sort est cast et non pas au moment où le sort touche l'adversaire. Il me semble donc tout à fait logique que la CoS ne s'applique pas sur un sort déjà cast. Maintenant je peux me tromper, la CoS est peut être une exception, mais de mémoire ce n'était pas le cas.

Sinon je ne t'ai pas reproché ton manque de source, simplement je te signale juste que c'est complètement déplacé d'en exiger une de la part de Mickk si tu n'en fournis pas toi même.

Putain merci , c'est exatement sa et c'est sencé marcher comme sa , c'est juste qu'il est dans son monde

https://youtu.be/xMhQNzZBeI4?t=27

C'est wotlk mec...

Edit : du coup je mène ma propre enquête. Voici ce que je trouve pour le moment :

https://github.com/ccshiro/cc-buglist/issues/530
https://github.com/TrinityCore/TrinityCore/issues/2253

Edit 2 : LA VIDEO CEST CATA EN FAIT

c'est wowtlk , source nule.
de toute façon t'aura beau chercher , tu trouvera rien tout simplement car sous bc la cos fonctionnais comme telle.

Pour les non anglophones les deux link de Lipton stipulent qu'on ne peut pas cloak un sort déjà cast. Pas de preuve formelle néanmoins. (Faudrait un mec avec une dizaine d'années à tryhard le rogue pour nous aider à trancher lol)

Je ne sais pas si ils ont refonté les mécaniques de la cos à wotlk, mais je pense que ce qui se passe dans la vidéo est du au ccdelay. Les types sont collé et la cos arrive vraiment juste après le départ du coil. Une vidéo avec plus de distance prouverais en tout cas indéniablement qu'à wotlk cela fonctionnait comme dans la vidéo.

Car il semblerait que vu ce qu'en disent les personnes dans les tickets que j'ai link, la cos n'est pas une exception :

Confirm. Spellcheck is executed on cast, not on spell hit the target which cause already flying spells to pass CoS, when cos is casted during the flight of the spell. Same for every flying spell

Quand j'ai lu ça je me suis dit "Et le vanish?". Le vanish donnerais 0.5s d’invulnérabilité au lancement du sort. (je rajouterais la source incessamment sous peu)

Edit :

Pas de preuve formelle néanmoins.

Ouaip c'est ce que j'essayais de dire à Mymo, il ne s'agit pas d'une source irréprochable, mais on peut constater comment d'autres exactement dans le même cas que nous ont géré ce cas. Aucun d'eux ne donne de preuve irréfutable cela dit.

Vanish: https://youtu.be/EbwetgVudCM?list=PLhAp ... mk3&t=1015

En cherchant mes sources sur l'insensibilité au lancement du vanish je tombe sur un post de mmochampion ou les gens en discutent après que blizzard l'ai nerf je trouve encore ceci :

2010-11-07, 04:33 PM

Quote Originally Posted by darkensign View Post

Cloak of Shadows
Instant
1.5 min cooldown
"Instantly removes all existing harmful spell effects, provides momentary immunity against all damage and harmful effects, and causes you to resist all spells for 5 sec. Does not remove effects that prevent you from using Cloak of Shadows."

So...you want two ways of dodging spells now?

FYI, if you use a cloak when missile is in midair, the spell will land anyway. And apply an effect. That was what old vanish did, it allowed you to dodge flying spell (or instant spell).

http://www.mmo-champion.com/threads/786 ... h-vanish-(

Edit : d'autres posts pour le vanish

17-7-2011

There was a blue postt about Vanish a while ago, which might give some more clarity on how Blizzard look at this:

The purpose of Vanish in Cataclysm is to get back into stealth. If you want to avoid harmful effects, use Cloak of Shadows.

We grew tired, as did many players, of "Vanish never works LOL" so we looped back to the original intent of Vanish being about stealth. That is why the tooltip specifically says that harmful effects won't break Vanish, but does *not* say that the harmful effects won't land. We understand some rogues liked using Vanish to "dodge spells" but the ability was never designed to work that way and never was going to work that way very well. The more we tried to let it be a damage negater, the harder time we had letting it guarantee stealth.

There is a current live bug with pets and guardians being able to still target a vanished rouge. That will be fixed in an upcoming patch. Other than that, we are not aware of any issues that keep the ability from working as advertised. Most concerns seems to be rogues who want it to work a different way.different way.

http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/2393920117
http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/2793222809
https://recked.wordpress.com/2009/10/26 ... -vanished/

Ceci prouve bien que le vanish fonctionnait différemment des autres sorts.

Le même report chez wow mania pour l'information :

https://forums.wowmania.fr/index.php?pa ... adID=25049

Je suis d'accord avec eux sur leur conclusion, sur les forums personne n'est d'accord et impossible de trouver des vidéos irréprochables, et encore moins d'époque.

Je pensais trouver mon ultime réponse ici : http://www.threadmeters.com/wow/tFYm7g/ ... ew_vanish/ (T.T)
Je le dis au cas ou quelqu'un ai une solution magique pour retrouver la page ou ce qui a été dit, wayback machine ne le trouve pas.

Pour un trick sensé être si connu, il y a vraiment peu de gens qui en parlent.

Logiquement la cos , a le même mécanisme que l'IB du mage par exemple , sur un DC lancé , tu peux contré le spell imo avant que ça te touche ofc , après j'ai toujours jouer avec ce genre de trick , mais sur TGC c'est peut être un pb de latence ou autre , car même en warrior , ça m'arrive de prendre des sheep sous reflect.

[Trickyovski]

Non, a BC la cos ne marche pas si le sort est déjà lancé. Cela a été changé a TLK.

Non, a BC la cos ne marche pas si le sort est déjà lancé. Cela a été changé a TLK.

Exactement.

Non, a BC la cos ne marche pas si le sort est déjà lancé. Cela a été changé a TLK.

exact , sur tbc j'en sais rien en vrai