EDIT :
- Ajouté une vidéo tirée d'un serveur officiel comme preuve

EDIT 2 :
- Changé la vidéo-preuve pour une datant bien de l'époque Officiel-BC

EDIT 3 :
- Ajouté l'intégralité des patchs notes BC concernant les mages pour prouver qu'aucun changement n'a été opéré quant aux mécanismes d'"Idées claires"


FONCTIONNEMENT BUG / QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :

Selon le talent "Concentration des arcanes" du mage, lorsque "Idée claire" proc, le prochain sort est gratuit.

Cependant, si le mage lance un sort naturellement gratuit (Ici "Pouvoir des arcanes" ou "Présence spirituelle") alors Idée claires s'enlève.

Pourtant ces sorts se synergisent avec "Toute puissance des arcanes" pour la spé connu du "POM Pyro"' consistant à attendre le proc "Idées claires", utiliser "Pouvoir des arcanes" (+30% dmg) et "Présence spirituelle" (Prochain sort instant) avant de lancer une "Explosion pyrotechnique" instantanée qui aura donc +30% CC grâce à "Toute puissance des arcanes".

Ceci est un bug très handicapant pour la spé Arcane.

COMMENT CA DEVRAIT FONCTIONNER :

"Idées claires" ne devrait être consommée que lorsque le mage utilise un sort qui a un coût en mana. Et surtout pas lorsqu'il utilise "Pouvoir des arcanes" ou "Présence spirituelle".

COMMENT REPRODUIRE LE BUG :

Prendre un mage avec les talents ci dessus pris.
Faire proc "Idées claires" en lançant des sorts sur une cible.
Utiliser "Pouvoir des arcanes" ou "Présence spirituelle" et constater que "Idées claires" a disparu.

SOURCE MONTRANT QUE CELA DEVRAIT FONCTIONNER AINSI (vidéo, patchnote, etc...) :

Sur la vidéo ci-dessous, à 0:59 : "Idées claires" proc, le mage Cast "Pouvoir des arcanes" ("Idées claires" n'est pas consommée), Use son bijoux pour +Spell Dmg ("Idées claires" n'est pas consommée), Cast "Présence Sprituelle" ("Idées claires" n'est pas consommée) puis Cast Pyroball ("Idées claires" est alors consommée).

Vous constaterez le critique à 5k7 qui en résulte.

https://www.youtube.com/watch?v=6tWVlrWTydg

Maintenant, même si cette vidéo prouve le bug, rien ne dit que le mécanisme n'a pas été changé plus tard. C'est pourquoi j'ai pris le temps de vous mettre ci-dessous l'intégralité des patchs notes BC concernant les Mages, tirées de cette page là : http://eu.battle.net/wow/fr/game/patch-notes/2-0-1

(Merci Krasseux pour la demande de précision)

Vous pourrez vérifier par vous même, ou me faire confiance (je pourrais très bien supprimer des lignes mais bon je ne suis pas là pour me faire une mauvaise réputation sur le serveur), aucun mention n'est faite sur "Idées claires".

(Certains patchs n'y sont pas car rien n'a été fait sur les Mages dedans)

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2.0.1
MAGES
« Nova de glace » (sort de l’élémentaire d’eau) a été renommé « Gel ».

2.0.3
Mages
« Nova de givre » (sortilège élémentaire d’eau) est renommé « Gel ».
« Javelot de glace » est désormais correctement affecté par « Précision élémentaire ».
« Armure de glace » est désormais correctement affecté par « Précision élémentaire ».
« Armure de givre » est désormais correctement affecté par « Précision élémentaire ».
Les mages ne reçoivent plus de message d’erreur de champ de vision si leur cible se déplace derrière un obstacle après le début du lancement du sort « Projectiles des arcanes ».
« Vitesse flamboyante » ne se déclenche plus quand le mage est sur une monture.

2.0.6
MAGES
Chaque rang de « Boule de feu améliorée » réduit désormais le coefficient de dégât des sorts de 2%.
Chaque rang de « Eclair de givre amélioré » réduit désormais le coefficient de dégât des sorts de 2%.
« Contresort » ne déclenche plus le temps de recharge global.
« Bouclier de mana » absorbe maintenant aussi bien les dégâts magiques que les dégâts physiques.

2.0.10
MAGES
Augmentation de la probabilité que les effets de gel soient rompus quand la cible subit un coup critique d’un sort.

2.1.0
MAGES
Un nouveau rang de Barrière de glace est proposé par les maîtres des mages.
Illumination des arcanes, rang 1, est maintenant disponible auprès des maîtres.
Illumination des arcanes : Le rang 2 de cette technique a maintenant la même portée que le rang 1.
Les rangs 3-11 de Projectiles des arcanes envoient désormais 5 tirs de dégâts des arcanes.
Projectiles des arcanes : Ce sort est maintenant affecté par Hâte des sorts.
Vents arctiques (talent de Givre) augmente à présent aussi tous les dommages de Givre infligés de 1-5%.
Morsure de froid : L’encadré d’aide a été modifié pour indiquer qu’il ne réinitialise que les temps de recharge provoqués par les sorts de givre. Ainsi, Morsure de froid ne réinitialise pas le temps de recharge provoqué par un Souffle du dragon.
Invocation d’une émeraude de mana : Ce sort déclenche maintenant un temps de recharge global, comme désiré.
Invisibilité : L’encadré d’aide a été clarifié pour indiquer que n’importe quelle action annule l’effet d’invisibilité.
Armure de la fournaise : Cette technique n’est plus déclenchée par erreur par certaines attaques qui ne sont pas des attaques de mêlée, comme Lucioles (farouche). Elle ne dissipera plus non plus les effets de contrôle des foules comme Métamorphose.
Vol de sort : Les améliorations volées qui affectent des sortilèges spécifiques de la classe de la cible initiale n’ont plus d’effet pour le mage.
L’affaiblissement Déflagration des arcanes ne peut plus être dissipé.
Elémentaire d’eau : Ce familier arrive désormais en jeu avec tous ses points de vie et de mana, y compris le pourcentage obtenu grâce à l’Endurance et à l’Intelligence de son maître.

2.1.2
MAGES
Armure de la fournaise : Cette amélioration peut maintenant se déclencher quand le mage est assis.

2.3.0
MAGES
Le coût en mana d’Intelligence des arcanes et d’Illumination des arcanes a été réduit.
La régénération de mana de Méditation des arcanes a été augmentée à 10/20/30%.
Projectiles des arcanes : Les joueurs ne reçoivent plus de messages d’erreur étranges quand ils lancent ce sort sur des cibles qui l'évitent. Le sort échouera simplement.
Le sort Détection de la magie a été supprimé. Tous les joueurs peuvent à présent voir les effets bénéfiques sur leur cible à tout moment.
Évocation régénère dorénavant 15% du total de mana toutes les 2 secondes au lieu d’augmenter la régénération basée sur l’Esprit.
Gardien de feu et Gardien de givre bénéficie maintenant davantage des bonus aux dégâts des sorts. Les valeurs d’absorption de base des rangs 5 et 6 ont été réduites.
Sorts de portails : Les sorts de portails vers les capitales ne peuvent plus être lancés dans les champs de bataille.
La portée de Délivrance de la malédiction a été augmentée, elle est maintenant de 40 mètres.
Un nouveau sort, Rituel des rafraîchissements, est maintenant disponible auprès des maîtres des mages au niveau 70.
Vol de sort : Il n’est plus possible d’obtenir à travers ce sort deux affaiblissements Longanimité en même temps.

2.3.2
MAGES
Le temps de recharge de Morsure de froid (Givre) a été réduit. Il se trouve maintenant à la place de Bloc de glace dans l’arbre des talents. Cette technique ne réinitialise plus le temps de recharge de Gardien de feu.
La variance du montant de mana rendu par Invocation d’une gemme de mana a été sensiblement réduite, Rang 5 - Émeraude rend à présent de 2340 à 2460 points de mana et a trois charges.
Bloc de glace (Givre) est à présent disponible auprès du maître de classe pour tous les mages à partir du niveau 30.
Veines glaciales (NOUVEAU talent de l’arbre Givre) réduit le temps d’incantation de tous les sorts de 20% et augmente les chances que vos effets glaçants fassent geler la cible de 10%. Dure 20 sec. Temps de recharge de 3 min. Ce talent se trouve maintenant à la place de Morsure de glace dans l’arbre des talents.

2.4.0
MAGES
Explosion des arcanes : Le plafond des dégâts pour les dégâts de zone de ce sortilège augmente d’environ 50%.
Robustesse des arcanes augmente dorénavant votre armure d’un montant égal à 100% de votre Intelligence (au lieu de 50% auparavant).
Le coût en mana de Transfert, Lenteur et Vol de sort a été réduit.
Transfert amélioré : Ce talent ne réduit plus le coût en mana de Transfert. Au lieu de cela, il augmente de 25% les chances que toutes les attaques manquent le mage pendant 2/4 sec. après que Transfert a été lancé.
L’utilisation de rangs bas des sorts Gardien de feu et Gardien de givre sera maintenant pénalisée de la même façon que pour les sorts de soins.
Morsure de givre : Quand un sort de Givre est renvoyé sur un mage, il est maintenant possible que le mage souffre de l’effet de Morsure de givre.
Barrière de glace : L’utilisation de rangs bas de ce sort sera maintenant pénalisée de la même façon que pour les sorts de soins.
Veines glaciales n’augmente plus les chances que vos effets glaçants gèlent la cible, mais augmente désormais de 100% les chances d'éviter les interruptions provoquées par les dégâts en lançant un sort quand ce talent est actif.
Gardien de feu amélioré devient Boucliers de la fournaise.
Bouclier de mana : Ce sort reçoit à présent un pourcentage du bonus du mage aux dégâts des sorts en tant qu’effet supplémentaire.
Le nouveau talent Boucliers de la fournaise donne à votre Gardien de feu 10/20% de chances de renvoyer les sorts de Feu quand il est actif. De plus, votre Armure de la fournaise a 50/100% de chances d’affecter les attaques à distance et avec les sorts.
Gel prolongé : Ce talent augmente à présent correctement l’effet de ralentissement du déplacement d’Armure de givre au lieu du ralentissement de la vitesse d’attaque.
Vol de sort n'écrase plus une amélioration de plus longue durée.

2.4.2
MAGES
Le talent Transfert amélioré (Arcanes) réduit maintenant les chances d’être touché de 13/25 % et la durée du rang 1 est allongée à 4 secondes.
Achever la quête « Rafraîchissement arcanique » enseigne correctement le sort d’Invocation d’eau (rang 7).
Métamorphose : Les créatures ne restent plus sur leur monture lorsqu’elles sont métamorphosées.
Armure de la fournaise inflige à présent des dégâts quand un bouclier d’absorption des sorts est actif.
Les nouveaux sorts Téléportation/Portail : Theramore et Téléportation/Portail : Pierrêche sont disponibles auprès de maîtres des portails à leurs emplacements respectifs. Vous devez avoir atteint au moins le niveau 35 pour apprendre ces sorts.

2.4.3
MAGES
Armure de givre, Armure de glace, Armure du mage et Armure de la fournaise ne sont plus des effets magiques et ne peuvent donc plus être dissipées.

===

A noter : J'ai également parcouru l'intégralité des patchs notes à la recherche d'une référence au talent "Idées claires" des Mages et rien n'est ressorti. (JCJ / Général / Correction de bugs...)

COMMENTAIRES :

Ce bug est vraiment très handicapant pour le Mage spé PoM Pyro, parce que comme vous le verrez dans la vidéo ci-dessus, attendre le proc d'"Idées claires" pour lancer une PoM Pyro instant à +30% de Chances de coup critique est la base de cette classe de burst, surtout pour le 2v2.

Je vous remercie grandement par avance pour votre action sur la correction de ce bug :)

Calixte

C'est très certainement vrai, mais sans preuve valable (vidéo d'un mage pom pyro en arène par exemple, ça doit exister) le report ne sera jamais accepté.. Surtout pas en disant "je me souviens sur offi c'était comme ça" :/

C'est très certainement vrai, mais sans preuve valable (vidéo d'un mage pom pyro en arène par exemple, ça doit exister) le report ne sera jamais accepté.. Surtout pas en disant "je me souviens sur offi c'était comme ça" :/

Tout juste ! C'est pour cela que je viens d'éditer le post avec une vidéo où le fonctionnement "normal" comme je le décris est clairement visible :)

J'espère que l'équipe de TGC pourra résoudre ce bug car mon frère et moi en avons besoin pour notre compo 2v2 :) :)

La vidéo date de "This is a compilation of my 2014, 2015, and early 2016 PvP clips. Some scenes have better editing and different music."

La période BC était 2008. La vidéo n'est déja pas recevable. Quand au problème d'idée claires, un report existe déja car c'est le meme cas pour les druides et les chamans.

La vidéo date de "This is a compilation of my 2014, 2015, and early 2016 PvP clips. Some scenes have better editing and different music."

La période BC était 2008. La vidéo n'est déja pas recevable. Quand au problème d'idée claires, un report existe déja car c'est le meme cas pour les druides et les chamans.

Merci pour le retour, je vais essayer d'en trouver une autre plus recevable alors ! Tu voudrais dire que ce joueur était sur serveur privé c'est cela ?

D'un autre côté, confirmes-tu que c'est un bug ? Du moins je crois lire cela dans ton post.

EDIT : Voilà, une vidéo qui date bien de 2008 maintenant est mise comme preuve. Merci pour vos retours, mais j'espère que c'est pertinent maintenant. :)

Non elle provient probablement d'offi, mais pas au bon patch, donc c'est pas recevable au même titre qu'une vidéo prise sur privé

Non elle provient probablement d'offi, mais pas au bon patch, donc c'est pas recevable au même titre qu'une vidéo prise sur privé

Je comprends ton interrogation, mais je pense que ton scepticisme est un peu poussé.

Il me paraît évident que ce mécanisme n'a pas changé jusqu'à WotlK.

Afin de vérifier cela, parce que j'aime faire les choses bien, j'ai regardé les patchs notes et il n'est nulle part fait mention d'une consommation de "Idées claires" par le Mage par un sort gratuit.

Donc selon la vidéo tirée d'officiel comme tu le dis, mon bug est avéré.

Puis, après check des patchs notes, le mécanisme n'a pas changé.

Conclusion : C'est un bug avéré.

J'aimerais avoir l'avis d'un MJ ou d'un responsable de la correction des bugs :)

Si jamais plus de recherches est nécessaire, je n'hésiterai pas à le faire car mon frère et moi avons besoin de cette correction.

C'est pas "mon scepticisme", c'est les règles de report du serv. Forcément quand t'es habitué aux pserv avec des corrections à l'arrache sans trop de preuves à part des "ouai tkt frère", ça fait bizarre. Mais moi j'ai juste envie de voir ta compo en arène donc je te dis qu'aller check sur offi en 6.X.X pour vérifier un truc de 2.4.3, c'est pas accepté. Même si ton report semble clairement fondé et légitime, faut une preuve solide.
Anyway, soit pas trop pressé
-> ça sera vite corrigé

Merci pour ton retour.

Afin de mieux alimenter mon rapport, je vais mettre l'intégralité des patchs notes concernant les mages sur la vie de BC, tirées du site officiel de WoW.

En espérant que cela suffise, n'hésite pas à me dire ce que tu en penses :)

Un petit bump histoire de savoir si une réponse bleue peut confirmer la prise en compte / validité du rapport de bug.

Merci :)

Pour info pour les devs, lors de test sur la dernière version de cMangos, idées claires fonctionne à priori comme prévu.

Hello !
je me balade sur ce forum et que vois-je ?
le mage arcane ne serait pas jouable sur TGC ?

Idée claire fait partie des 4 ou 5 talents indispensables a la spé arcanes AP/IV (40/11 je crois de mémoire)

ça fait 8 ans que je rêvais de retrouver mon mage d'antan mais si vous me dites que c'est pas (totalement) le cas...

bref, j'ai en réserve une bonne fournée de vidéos en 1920x1200, sans musique/commentaire atroce et sans compression (genre à 50Go le down d'un boss quoi, ou d'un wipe...) sur les quelques boss des raids SSC/TK/GT3.
ça a été enregistré avec l'outil de capture video WoW de blizzard sur mac à l'époque a partir du patch 2.2
si ça peut aider certaines personnes à avoir une preuve de fonctionnement sur offi il y a 8-10ans, dites le moi, je verrai si j'ai ce que vous cherchez.

d'ici là, bon courage !

PS : evidemment, je ne parle que de video pour mage Arcane.

Bonjour Tycho,

N'hésite pas à faire +1 sur ce sujet pour le faire monter dans l'ordre des priorités des dévs.

Aussi, tout apport de preuve supplémentaire ne peut que être le bienvenu ! Surtout quant au fonctionnement exact d'idée claire pour les mages Arcanes.

Malheureusement pour l'instant, le proc est consommé par n'importe quel sort... Cependant, le +30% CC me semble fonctionnel (à tester), et le -100% coût en mana est fonctionnel également.

En gros, ce bug est handicapant pour effectuer une PoM Pyro, surtout.

Ouhla tu m'a fait rebrancher mon vieil ordi poussiéreux.

Bon j'ai regardé rapidement toutes mes videos ou presque, (en sachant que PoM a un gros CD, c'est facile de voir quand il est utilisé)
eh bah, malheureusement, je n'ai jamais déclenché PoM sous idées claires, principalement parcequ'en arcanes, sous idées claires, tu fais Missiles des Arcanes en chaneling, ou une bonne grosse déflag sous le GCD (donc utilisation PoM inutile)

par contre, ce que je peux te dire, c'est que je connaissais la vidéo que tu as linké en 2008, j'étais meme un peu rageux de voir ça en sachant qu'il tapait sur des gars avec 0 résiliance, donc des gros crit' plein l'écran, alors que moi, avec 60% de crit je faisais moins de dégats en coup critique qu'en normal.
Mais oui, je te confirme que PoM n'était pas consommé sur un talent a 0 mana. seulement sur un sort (type pyro du coup) ce qu'on voit bien sur ta vidéo
ahh ces Kikous pyro...

Merci Tycho pour ton retour et dommage que tu n'ais pu étayer les preuves. Cependant, j'ose espérer qu'elles sont suffisantes :)

Je suis toujours en attente d'un message du staff pour valider le rapport ou demander plus de preuves...

Je profite de ce vieux post non résolu pour signaler que idées claire est également consommée par des actions comme le dépeçage ou encore le cast de la monture, ce qui est assez aberrant.

De plus, à l'inverse, le transfert, sort relativement coûteux en mana, ne consomme pas ce buff.
Edit : clarification, le buff est bien utilisé lors du transfert MAIS on perd la mana comme si on ne disposait pas du buff idées claires.

bonjour je précise aussi que Idées Claires est consommée par le sort Transfert, et qu'on perd quand même le mana du transfert

edit : le buff idée claire est aussi consommé quand on clique sur du pain pour regen