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Retour sur GeekServers.gg
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D'après vous, qu'elle est la meilleure composition d'un raid en termes de classe ? Y'as t'il des classes en réel sous effectif ? Ou qui est difficile de trouver pour un RL ?
groupe 1: rsham destrolock destrolock destrolock destrolock
groupe 2: rsham destrolock destrolock destrolock destrolock groupe 3: rsham destrolock destrolock destrolock destrolock groupe 4: rsham destrolock destrolock destrolock destrolock groupe 5: rsham destrolock destrolock destrolock destrolock groupe 6: wartank, sp, Kalameet, Broly, Mordekaiser ça m'a l'air optimal
La compo idéale n'existe pas sur les serv francophones pour diverses raison, notamment que ça revient toujours à avoir de bons joueurs..
Ma compo préférée overall en contrepartie, j'aime bien qu'il n'y ait pas plus de 3 sous classes en raid 25, des fois les gens oublient que trop de dps passif tue le dps actif /discuss -DT - BM - BM - SV - amelio -WT - fury - rogue/ret - DT - amelio -Destru x4 - elem -mage x2 - moonkin - sp - rsham -rsham - hpal - coh - disc (sp sur t6 ou moins) - dh PS: Je vous en supplie, me balancez pas le screen de la compo random de l'autre random qui vient de son serv de randoms, merci :D
http://raidcomp.mmo-champion.com/?c=nks ... 0000000000
J'mets un équi pour les puristes, mais j'aurais bien foutu un autre démo à la place. Les mages sont sur le banc et buffent avant le pull (dsl), tant pis pour les horions /langue de feu des amélios. Le rogue pose l'expose armor amélio. Je pars dans l'idée d'une compo end game sur Bruta. :)
Aucun intérêt vos compos y'a même pas d'affli !
Pour le coup le groupe BM/BM/amelio/survie/feral c'est le groupe qui deal le plus du jeu. Le dps des féraux est pas mal sous-estimé d'ailleurs chez nous ça trust souvent le top 5 et ça peut monter jusqu'à 2k8 sur un fight pas trop long. Je dirais que les rogue est jamais rentable SI tu as un wartank du coup, sinon 400 arpen ça se refuse pas. Dans une compo full opti dps tu prendrais pas de wartank mais bon vu les dégâts des boss à sunwell sur le serveur faut pas rêver. L'équi je dirais que c'est à priori pas le plus opti mais ça dépend beaucoup du stuff de tes cacs et de leur possibilité de rentabiliser ou non les 3% toucher. Faudrait s'amuser à faire les calculs avec un roster opti full stuff endgame. C'est un peu le même débat pour l'elem, 3% crit suffiront pas à justifier d'en prendre un plutôt qu'un démo de plus mais 3% crit+3% hit....en full BIS tu peux rentabiliser l'elem en switchant la chronique pour la main gauche bruta, sur 3 démo ça fait l'équivalent de 3% crit+2% de hâte...toujours pas sûr que ce soit plus worth que prendre disons un rcham groupe démo et un SP de plus groupe heal. On pourrait discuter firelock/shadowlock aussi. A partir de 3 démos ombre l'uptime ISB ne change presque plus(un 4ème démo ça doit faire passe de 70 a 73% une connerie du genre), a voir si on peut pas rentabiliser un spé feu dans un cas ou on a plus de 3 démos. Un ret me paraît dans tout les cas plus intéressant qu'un rogue au moins côté horde, 3% crit sur tout le raid+le jugement de sagesse>le dps supplémentaire du rogue(en théorie) et éventuellement 400arpen. Dans une compo avec beaucoup de casteurs un affli peut être rentable même en VHL pour le dps raid et c'est un vrai atout pour les fights à survie. On à essayé un peu des priest disc sur bruta, il se trouve que ça marche vraiment pas mal avec la possibilité de faire une rota pain supp pour les stomps+les infusions de puissance, chez TGC all stars notre kill a 4minute s'est fait avec 2 spé disc. Bref il est 5h30 du mat mon discours est pas méga organisé je proposes un brainstorming m'voyez.
@Kalameet compo parfaite j'approuve ;)
Ps: Juste enlève un groupe pour etre a 25 quand même lol
@Graciak
Votre kill avec 2 disc est un cas particulier de mon pov. Vu la vitesse à laquelle il est mort, vous n'aviez que 8 sessions de tanking à réaliser. Les 2 PS étaients ultra rentable sur le coup puisque impactant 25% des stomps et permettant à vos tanks d'être virtuellement H24 sous CD sur les stomp. Sur du progress, c'est bien moins intéressant. :p
Voilà ma version. Clairement pas la plus opti sur papier, je suis parti sur quelque chose de plus réaliste (une compo à 6-8 démos/hunt, ça doit être sacrément galère de stuff le raid :p), qui devrait pouvoir à priori satisfaire la majorité des besoins, en évitant d'envoyer trop de stuff au dez.
http://raidcomp.mmo-champion.com/?c=uv9sntn75frrrm4iebbohh6od000000000000000 Donc : - 3 tanks (un de chaque), le pal est dans le groupe du sp pour minimiser son temps de regen sur les trashs et augmenter son aggro (totem dds) - 6 heals : 1 druide, 1 pal, 2 coh, 2 cham. Ça couvre bien les besoins dans la plupart des situations. Je considère que c'est une compo endgame (farm sunwell) donc il ne devrait pas y avoir besoin de plus de 6 heals je pense. Je met d'ailleurs le G5 en mode full heal sans SP en partant du principe qu'à ce stade, les combats seront suffisamment courts pour éviter aux heals de tomber oom sans leur SP. - BL dans chaque groupe - G1 opti aggro avec cri pa + crit feral + amélio - G2 en mode bulldozer. Pas de rogue parce que ça apporte rien. Si vraiment on veut en mettre un, faut faire sauter le ret :/ (obligation pour le paltank de prendre le talent +3% crit sur croisé à ce moment là, et faudrait rajouter un pal heal qq part pour garder 3 bénés. Ca fait chier rogue, vraiment :p) - G3 "de la tourelle", je pense que plus de 3 démos ça devient galère pour le stuff. Moyen de mettre un des démos en affli. Il passerait g1 à la place du survie, qui irait dans le g4 à la place du mage feu qui prendrait la place du démo en g3. - G4 mixte avec les 2 mages (on peut en mettre un en arcane j'imagine), le SP et le 6eme heal
Si on regarde les compos speedkill de sk gaming, c'était full cac (4 rogues 3 hunts aux 7premières places du recount sur brutallus par exemple). La compo n'est pas forcément optimale mais pour du speedkill, elle n'en est pas loin.
Ici, les erreurs de scaling donnent lieu à des aberrations.
C'est clair que ma compo est un peu utopiste, mais sachant que l'auteur n'a pas précisé le palier, le combat, je suis partis sur une compo bigdickdps. ahah :p
Oui et non, selon ton attrib heal si tes prêtres sont en heals tanks tu ne perds de toute façon pas tant que ça à les faire passer en discipline et tu gardes une bonne chance de faire proc inspiration sur le tank. Je dirais que c'est plus ou moins worth en progress aussi même si évidemment plus le fight est court plus c'est intéressant. Zan : Ton argument pour stuff le raid pour les hunts je veux bien mais à l'exception des tokens dont on ne sait de toute façon très vite plus quoi faire les mage/démos ont pratiquement le même stuff donc bon 3 démos et 2 mages ou 5 démo ça change pas grand chose. Pour l'équi j'ai oublié comme souvent les -2% de toucher sur les boss qui est clairement pas un argument à sous-estimer vu les claques qu'on prends ici. Sur des fights comme bruta/kalec/Felmyst c'est clairement intéressant même si on perds en dps raid. Je suis pas sûr que ce soit vraiment viable de foutre le groupe heal sans SP Zan sur sunwell du moins. Je suis assez partisan de dire "nique les heals donnez le SP aux démos" mais j'ai jamais vu de heals s'en sortir sans SP sur des encounteurs type bruta/twins. Dans l'absolu en fait si tu veux absolument caser un rogue je dirais que tu vires plutôt le fury que le ret. Tu perds "juste" le cri PA et un peu de dps je penses que c'est mieux que de perdre l'apport d'un ret. Pour info avec le raid de Zan si je supposes 2 destru a 2k8, deux mages a 2k5, un SP a 1k6 un équi a 1k7 passer le 3 ème démo en affli fait gagner 475 dps raid. C'est donc rentable ou quasiment en terme de dps raid. Pour la compo des SK pas sûr qu'elle soit opti. Prendre les classes qui dealent le plus et les stacker ça me paraît pas forcément rentable même si elles faisaient clairement plus mal sur offi.
Mhhhh. J'ai pas une connaissance très approfondie du prêtre heal, mais notre coh ne swappait pas en disc même sur les try du Bruta Mythicmode de l'époque, apparemment c'était pas rentable (mais on avait qu'un prêtre dans notre compo pour le boss, pas deux). Le débat est ouvert. Concernant les Sk, je pense que c'est dur de comparer. Les rogues ici sont "dégueulasses", là bas ils toppent le recount... J'avoue que je reste pas vraiment pas fan du stacking de rogue dans leur compo, probablement intéressant pour les burn, mais je doute que ce soit l'idée. Ils savaient ce qu'ils faisaient de toute façon. :p
J'ai souvenir d'une vidéo sk gaming teron en speed kill mais je ne la retrouve plus depuis mon téléphone. Si jamais quelqu'un la connait...
https://www.youtube.com/watch?v=nmgzMCLHg7A
@Graciak
Pour le stuff je pensais surtout à des items comme l'arc pour les hunt (si tu dois choper 6-8+ arcs twins, ça va prendre du temps, et je parle même pas de thoridal), pareil pour les hors set que tout le monde need genre torse cuir m'uru, jambes felmyst... (pour les casters, on parlerait de la solembrase/baton twins, le guldan, etc)... Je critique pas les compos raid avec genre 5 démos ou 5 hunts, je parle vraiment des ocmpos utopiques en mode full opti physique full hunt ou full opti magique full démo. On parle donc bien d'un raid avec grand minimum 6-8 fois une de ces 2 classes. C'est pour le coup vraiment compliqué à stuff :D (et pendant ce temps, t'as bcp de stuff qui part au dez forcément). Les compos plus terre à terre, jsuis parfaitement d'accord que niveau besoin de stuff, avoir 5 démos ou 3 démos + 2 mages, c'est kiff kiff. Simplement, encore une fois, d'un point de vue réaliste, ça sera plus facile de recruter un peu de tout que exclusivement certaines classes en général. (puis le buff intel et la table c'est sympa quand même. Et vaudrait mieux éviter de faire kalecgos avec juste 2-3 druides au decurse :p) Là ou tu me met vraiment le doute c'est sur la partie heal. Je vais prendre ce que tu dis comme argent comptant vu que je n'ai strictement aucune expérience en tant que heal en conditions de raid. Il me semblait que sur la fin de lethal/apophis, les heals étaient suffisamment moins en galère comparé au début de sunwell pour se permettre de se passer du 2eme SP, mais bon, c'est encore une fois de mon point de vue de dps, naïvement ignorant des problèmes de nos chers anges gardiens ^_^ J'imagine qu'on pourrait du coup virer un mage ou un destru, déplacer un des heals G5 sur son slot, et mettre un 2eme SP en G5.
Moi je veux pas xD Plus sérieusement, ça se discute. Côté horde, ça doit être plus délicat effectivement vu que le SoB améliore sensiblement les perfs des rets. Côté ally.. le fury c'est quand même ~400pa pour le groupe cac, c'est vraiment violent. En plus d'être très largement plus performant que le ret quand il s'agit de cleave (consécration meh) ou de faire les trashs (regen mana). Au final, l'absence du ret c'est 2% dps du groupe (compensé largement par le dps du rogue je pense) et le sceau de sagesse. Au final c'est surtout les hunts qui vont gueuler quoi.
J'ai compté 379dps (c'est bien +13% élem amélio contre +10% de base ?). J'ai considéré que les valeurs que tu donnes pour les dps sont déjà en conditions de raid (donc déjà avec la malé à +10%). J'ai fait la somme 13900 / 1.1 * 1.13 = 14279. Je pense que t'as toujours une perte de dps par rapport à un destru (à moins de partir avec une compo full caster), mais bon, au final osef, l'affli on le prend pour l'étreinte de l'ombre et le diablotin.
Quel est le débat ? La compo absolue monocible ou pas ? :p Si vous voulez aborder le sujet de la meilleure compo pour faire une soirée SWP, c'est possible aussi. ^^
Chill : Tu perds effectivement pas mal sur le greater(ton sort de heal tank en gros) en passant en spé disc, hors des phases de stomp tu seras clairement moins efficace mais tu gagnes un peu de possibilité d'éponger sur ces phases là+du dps raid. Bon ça se discute on va dire ^^.
Zan : Oui clairement j'excluais les hunts à cause de trucs comme l'arc justement. Je pensais pas que t'allais vers des extrêmes à 8 démos non plus :p. Et oui clairement dans ce genre de serveur tu trouves plus facilement 3 démos/2 mages que 5 démos. Et comme tu dis y'a toujours des boss ou t'as besoin de mages (sur felmyst avec le blizzard amélio c'est un vrai plus aussi). J'ai pas d'expérience en heal non plus sur sunwell (enfin une toute petite #pullasj) mais j'ai toujours vu les heals avec un SP en tout cas même sur du farming chez TGC all stars. Après on est ptêtre des ptites bites jdis pas :p. Me semblait que c'était plutôt 300 pa le cri. Tu sous-estimes le sceau de sagesse ceci dit, c'est utile pour tout les casteurs aussi (en démo globalement je ressens pas mal la diff). C'est vrai que tu peux foutre le +3% de crit au pal prot ça rent le ret moins intéressant. C'est effectivement plus serré que je pourrais penser. Effectivement je sais pas trop comment jme suis débrouiller pour trouver 475 lol. En fait pour être exact la malé améliorée c'est +2,7% par rapport à la malé d'un destru (je sais pas trop pourquoi c'est pas 3%, j'avais vu des calculs sur EJ), donc ça donne 375, j'ai du confondre le 4 et le 3 :p. 375 c'est clairement moins que ce qu'apporte le gain de dps en passant destru, donc pas rentable. Ceci dit d'expérience en affli t'es rarement à la traîne sur les fights de survie de sunwell (kalec felmyst twins je suis souvent top 5, bien plus largué sur bruta). Quid d'un rogue en spé hémo sinon ? Le gain de x dégâts physique pour chaque cac peut rentabiliser la spé selon vous ?
@Chill
Jsais pas :D L'OP était pas particulièrement clair donc je me suis permis de proposer un axe différent, à savoir "la performance et le réalisme général sur sunwell" (putain ça ferait un bon sujet de philo ça, vous avez 4 heures) @Graciak Bah le cri pa de base c'est 305pa, mais avec le talent t'as +25% (381 donc), et faut encore ajouter les 2 ou 3 1ères minutes sous https://www.thegeekcrusade-serveur.com/db/?item=30446 Donc ouais, 400-450pa en moyenne selon la durée du fight. Pour le rogue hemo, ça se faisait sur offi effectivement (ya un PoV rogue hemo sur le world first KJ de SK Gaming si je dis pas de bêtises), et actuellement avec mon reroll chamélio chez Outsiders, on en a un dans le roster, qui se débrouille pas trop mal au final. Sur notre 1er ou 2eme down de anetheron (le boss le plus poteau qu'on aie pour le moment vu qu'on a pas encore fait Teron), j'ai un screen de recount où il monte quasi à 1k8dps. C'est assez honnête je dirais étant donné le stuff et l'expérience générale du roster. (il m'avait dans le groupe + cri pa + ret + luciole d'un équi. Pas de témé par contre je crois) Après de manière générale, je pense que ce qui doit pas mal boost la spé (encore plus qu'en combat vu que le ratio hemo<->auto est bien meilleur que celui perni<->auto), c'est la WG droite. C'est la seule arme 1M aussi lente. Toutes les autres sont à 2.6, et ça doit pas aider :/
Je serais curieux de savoir ce que ça peut apporter en dps raid surtout en fait. Y'a moyen d'avoir le debuff en perma avec un raid classique comme celui que tu proposes ? Ca se calcule comment, c'est juste X dégâts ajoutés sur chaque coup ou ça scale sur quelque chose/c'est réduit par l'armure ?
Bon bah si tu veux discuter d'une compo viable sur un clean SWP : http://raidcomp.mmo-champion.com/?c=nut ... 0000000000 Il y a bien sûr pas mal de variables possibles (absence de l'équi ou pas, présence d'un rogue, d'un ret, un seul amélio, démo en affli jusqu'à m'uru...). On part ici du principe qu'un heal respé (coh en sp) ou reroll (coh en hunt pour la strat à 3 tanks) sur m'uru. Le ret passe en paltank. Tu peux aussi faire respé un sp en coh pour felmyst et un amélio en rcham pour les Twins. C'est marrant, mais c'est en me relisant qu'on se rend compte que SWP cest à 75% de la compo raid et "25%" de difficulté. x)
Mais tellement :p Effectivement, ta compo tient la route. J'aime bien l'idée de l'équi dans le groupe heal pour favoriser l'uptime du +25% armor, bien vu. Je pense que j'échangerais la place du wartank avec le feral tank histoire de filer 5% crit au G1 qui a, je pense, un potentiel dps supérieur au G2. Petit détail quoi ! Mais sinon, je valide :D @Graciak Je saurais pas te dire. C'est assez particulier. Si j'ai bien compris, c'est un bonus flat de dégâts sur chaque coup qui le trigger. Je pense pas que ça prenne en compte la pa, faudrait test. Je pense que ça crit par contre vu que les dégâts sont intégrés au coup (c'est pas genre comme un enchant langue de feu qui proc à côté). A priori c'est rare que toutes les charges soient consommées, je pense que le rogue doit faire très attention à espacer les hemo au maximum quand il monte ses CP, sans pour autant faire trop de pooling, ou risquer de prendre du retard dans son cycle. Dans l'idéal faudrait observer combien de charges sont consomées en moyenne sur plusieurs bossfights, puis diviser par la durée pour avoir l'apport (hors crit). Ca m'a tout l'air d'un truc ultra fastidieux :D
Il faut signer chez qui s' il y a une guilde qui fait ça sur ce serveur ?
Salut,
La compo "idéale" n'existe pas, tout simplement car sur sunwell, chaque boss demande une compo raid différente. Tu as donc besoin d'une compo raid "idéale" par boss. Sur brutallus (boss reference en terme de corones pour toute guilde qui se prétends pve hl) voila une idée compo raid "idéale" sur tgc pour minimiser tes chances de wipe et maximiser ton dps raid SUR TGC( et je parle bien de dps raid, pas de dps personnel joueur par joueur). 6 heals / 2 tanks / 17 dps http://raidcomp.mmo-champion.com/?c=v97 ... 0000000000 avec un rogue expo armor/un slam/un ret avec un hpal qui pose le jugement de sagesse Basé sur le speedkill suivant https://img4.hostingpics.net/pics/90164 ... utaTGC.jpg En ce qui concerne les classes les plus dures a trouver : sur BT/GT3: un bon MT1 + paltank et toutes les classes de healer sur SWP : Tu as besoin de toutes les classes suivant le boss, ce qui demande d'avoir des joueurs opérationnels avec plusieurs classes/spé qui switch entre chaque boss. Pa r exemple, pour optimiser le raid je peux jouer hunter (m'uru/kj) /dh (kalecg/bruta/twins)/amélio-rcham (felmyst) dans une meme soirée afin de garder un roster toujours opti au slot de raid pret.
Un groupe full bm et un groupe full destro?
Il y a FORCEMENT une classe qui fait plus mal que l'autre. Donc au moins un des deux groupes peut être opti. :<
groupe 1 : WT Rsham
et c'est tout, avec ça vous pouvez faire des raids BC ^^ https://www.youtube.com/watch?v=aQxiFA62ed4
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
la quintessence du gameplay bc.
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