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Retour sur GeekServers.gg
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1 mois avant les roster pap qui a pris un reset stuff/accès. Je pense pas que le classement soit représentatif de quoi que ce soit :) Mais l'argument de viraé concernant le recrutement ce tiens. Après je comprend pas pourquoi la validation de ROS ne se fait pas, alors que pour les VT apparemment les dev ont eu le temps de le valider à la mano.... Bref je dois être enfermé, trop de théorie du complot dans ma tête :>
Ah ouais quand même... On en est encore là. Oo
Nous avons eu une validation lors d'un down de RoS random avec message IG pile à la mort. Plusieurs autres guildes ont d'ailleurs eu le trigger activé, mais avec un problème de lecture et de transfert vers le site puisque les annonces se sont faites mais sans le nom du boss.
This server is dark, and full of terrors.
Ce que Sharqs a voulu dire c'est :
Pourquoi les VT ont eu le down validé et pas les autres guildes ? A priori ça n'a l'air de rien, mais comme Virae l'a marqué dans un autre post :
Je pense que pour taire toutes suspections de la part des joueurs, il serait préférable si Lorh ou Nyu avait le temps de mettre l'ordre ainsi : Val Timbank Le Roster Papillon Dissection Death Wish En attendant le fix du down de RoS.
J'aurai les warglaives avant toi Stryfe !
Nous n'avons pas bénéficié d'un traitement de faveur comme vous pourriez le penser. Il y a simplement eu un bug sur le trigger corrigé.
Et comme répondu par Aeleana :
Clairement, non ce n'est pas un facteur de recrutement majeur. Ce serait mentir que de dire que ça influe grandement. Oui le tableau est consulté, mais l'ordre des downs n'a pas beaucoup d'influence. C'est plus l'histoire de chaque guilde, leur longévité et leur mentalité qui définit vers laquelle un joueur va se tourner. Néanmoins, oui c'est un dysfonctionnement, mais pour convaincre le staff de faire passer ce bug devant un bug de classe ou d'instance, il faudrait, je pense, adopter une autre approche.
This server is dark, and full of terrors.
Je n'ai jamais insinué ceci dans mon post.
Pas forcément majeur, mais cela doit forcément influer. Un nouveau joueur qui arrive ne connait pas l'historique des VT / RP / Dissection. Je le vois mal se taper 14 pages de lectures sur le post de guilde Val Timbank. Cependant, si j'arrivais sur le serveur côté Horde, j'aurais tendance a postulé Roster Papillon ou Dissection si le contenu t4 / t5 ne m’intéressait pas forcément. Après, chacun son jugement.
J'aurai les warglaives avant toi Stryfe !
Mais... Les joueurs ne sont pas stupides non plus. Ils savent lire un tableau et remarquer une barre verte pleine ou pas. Je prends l'exemple de Dissection et du Roster Papillon : vous avez 8/9 à BT affichés. Le joueur qui arrive il se dit "les 2 guildes sont au même niveau" pas "Dissection est au-dessus, ça veut dire qu'ils sont carrément meilleur et que le RP c'est des grosses tanches". De même, VT est devant DW avec un boss en plus affiché, mais un joueur d'une vingtaine d'année avec un cerveau allumé va se dire "bof, un boss de différence c'est pas la mort". D'autant plus que déplier les onglets de chaque guilde c'est pas très compliqué, et qu'on voit direct quel boss manque et que les 4 premières ont tombé Illidan. Franchement, je remonterai jamais à Lorh et Nyu "go fix le classement PvE parce que 3cm sur un tableau ça peut changer tout le recrutement d'une guilde", ils vont juste me rire au nez et me répondre "T'es sérieux ?". Par contre, c'est clairement plus intéressant de dire "le tableau PvE c'est le premièr truc que les joueurs qui veulent voir l'état de TGC vont regarder, s'ils voient Illidan tombé sans les boss pré-requis avant, ils vont se dire soit que les boss sont pas script, soit que ceux qui s'occupent du tableau font mal leur boulot". Là on joue sur l'image qui est renvoyée de TGC, et pour moi c'est bien pus important qu'une candidature sur 100...
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Juste comme ça, tu affirmes que ça n'a strictement aucun impact en termes de recrutement, ça, c'est faux je trouve. Pour mieux illustrer ma remarque, imaginons ceci : Un groupe de trois anciens joueurs de WoW qui ont tapé du contenu Sunwell 2.4.0 à 4/6 par exemple (donc en théorie de bons joueurs quand on pense à la difficulté des boss à l'époque) rejoignent le serveur. Partons du principe qu'ils soient là pour terminer le contenu BC et également faire la course au Prem's. Quand ces personnes regarderont le tableau d'avancée, le premier truc qu'ils vont voir c'est : - Val Timbank sont les meilleurs, ce qui n'est pas spécialement faux vu que vous étiez de loin les premiers à avoir clean le contenu. - Death Wish est le numéro 2, le deuxième côté alliance. - Dissection est le numéro 3 et le meilleur côté horde (ça paraît stupide mais dans la tête d'un nouvel arrivé ça peut raisonner comme ça). - Le Roster Papillon n'est pas sur le podium du serveur, mais est la deuxième meilleure guilde hordeuse. Par conséquent, cela donne une image comme quoi deux des meilleures guildes PvE du serveur sont allianceuses, c'est un premier point qui peut influencer le choix de la faction (pas nécessairement mais ça peut), or, tout le monde sait ici que ce n'est pas "réellement" le cas, si on prend en termes de chronologie d'avancée. De plus, ça redescend le Roster Papillon, en la dévalorisant face à Dissection qui a terminé le contenu bien après, et la dévalorise d'autant plus que ça la descend du top 3, ce qui a un impact non négligeable psychologiquement pour un éventuel nouveau joueur intéressé. Pour en revenir à notre exemple, si tu fais parti du groupe des trois joueurs, le premier réflexe que tu vas avoir dans la situation actuelle, si on exclu le choix de la faction qui la plupart du temps se fait sur les préférences esthétiques ou encore l'instinct de mâle alpha (je dis des conneries mais on s'en fou c'est un post à flood d'abord), c'est d'aller interroger des Val Timbank en jeu ou sur le forum pour l'alliance OU interroger des Dissection côté horde. Eh ouais. Moi c'est ce que je ferais et je ne serais pas le seul. Bref, ça nuit considérablement aux chances de recevoir le joueur en wisp s'il passe d'abord voir la concurrence (qui en est au même point d'avancée), puisque cette même concurrence aura peut-être eue le temps de le convaincre directement alors que dans un tableau normalement constitué ça n'aurait pas été le cas. Résultat, une perte potentielle d'un bon trio d'expérience au profit d'une guilde qui n'aurait peut-être pas eue cette chance dans la situation évoquée plus haut. NB : Je précise, ce n'est nullement un attentat visant à décrédibiliser ou descendre les Dissection, je vous aime et je vous trouve talentueux de par votre rapidité d'avancée. Tout cela est de la supposition bien entendu, mais tu ne peux pas sortir comme argument que le tableau n'a aucun impact sérieux dans le recrutement, c'est une bêtise d'affirmer ça. Après, le fait que ce ne soit peut-être pas une réelle priorité, ça je veux bien te croire. (j'espère que tu vas me répondre un bon gros pavé comme au bon vieux temps, je t'attend mon gnominoutoutchou) Viooooooouuuuuuuuuuuu
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Il n'a pas dit ça, il a simplement dit que ce n'était pas un facteur de recrutement majeur. Ca doit jouer pour certaines personnes qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, mais heureusement pour nous ils ont l'air peu nombreux. :) Aeleannnnnaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ! (ça fait moins bien non?)
Clairement, j'ai envie de t'enlever mon +1 de ta candid MJ... Cela répond a ta question :D ?
J'aurai les warglaives avant toi Stryfe !
<3
En effet il n'a pas dit ça, mais il a dit un truc faux quand même (selon MA façon de voir les choses bien entendu), à savoir ceci :
Premier élément souligné, je suis pas d'accord du tout. L'ordre a, au contraire, énormément d'influence. Comme je le disais dans mon exemple, tu auras plus tendance à aller consulter le premier du classement au début que le deuxième dans le cas d'une égalité d'avancée PvE, ce qui pour les 4 à avoir tombé Illidan, peut tout changer. ça peut te faire manquer pas mal de joueurs potentiellement intéressants de par leur classe ou gameplay si ceux-ci n'ont pas l'idée de bien examiner le tableau. (comme pour tout consommateur, la première chose qu'il va voir va déterminer ses futures actions) C'est le même principe avec les Tops de serveurs privés. A moins qu'il ne cherche une chose spécifique, un joueur lambda qui ne connait pas spécifiquement les histoires / réputations va automatiquement se tourner vers le numéro 1. Le deuxième, c'est tout à fait vrai dans le cas d'un joueur déjà présent depuis un bon mois (au moins), mais pour un nouveau c'est faux. Juger sur l'histoire et la longévité si on vient de débarquer c'est chaud. Après je comprend tout à fait les arguments avancés par toi et Rowley, mais faut que vous compreniez qu'à la place du Roster Papillon ça met les glandes de se faire passer devant alors qu'en théorie c'est une guilde présente dans le Top 2 du serveur. Et puis d'ailleurs, on parle du Top 4, mais la même chose peut-être appliquée pour des guildes de palier T4 ou T5, le fonctionnement du tableau est le même partout. Pour l'exemple, je me souviens d'une fois avec les Coeur avec les Doigts où nous étions affichés devant Dissection juste après un 4/9 en une soirée à BT, nos first down. Pourtant Dissection en était au même point bien avant, et en plus, ils avaient déjà tombé Archimonde alors que nous non. Et là où l'exemple était frappant, c'est qu'un petit nouveau qui était allé voir le tableau m'avait wisp suite à une annonce IG où il me faisait remarquer qu'il était intéressé par nous, la raison ? Nous étions une guilde dans le TOP 3. Pourtant ce n'était pas réellement le cas. Dissection n'était pas inactive et nous n'aurions pas du leur passer devant. Ce joueur était de toute évidence mauvais et avait une orthographe exécrable, mais c'est pour illustrer la mentalité des nouveaux arrivants face à ce tableau. Sur du long terme ça peut porter préjudice. Bref, depuis le temps, une correction s'impose, car des guildes mortes par un manque de nouvelles apply on en a vu plein ici, et peut-être que ce tableau irrationnel y est pour quelque chose. (je sais je pars loin dans la théorie du complot Useless mais bon) Oh et, seul Viou peut faire Viooooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
ce qui fait tache c'est le fait que VT ai la validation de ROS sur le tableau et pas les autres, après l'odre perso osef, on verra ca lorsqu'il y aura Kil'Jaeden
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
Il y a bien trop de critères pour déterminer si une guilde est meilleure qu'une autre, en essayant d'être le plus neutre possible je ne vois pas le soucis dans le classement.
Certes les RP ont clean le contenu avant, mais IMO c'est juste un critère parmis tant d'autres et si on fait ça pour le haut du classement, il faudrait le faire pour toutes les autres guildes, il n'y a pas que le top 4 sur le serveur :P
Oui, je me suis peut-être mal exprimé. Si vous voulez, on oublie cette histoire de machin est meilleur que machintrucmuche, si on prend les autres facteurs, faut tout de même reconnaître que c'est embêtant pour certains. On parle beaucoup du haut du classement car c'est là que le problème semble le plus apparent, mais ça le fait partout comme je le disais précédemment. Que vous le croyez ou non, la position dans ce tableau a de l'influence. Et quand bien même ça n'en aurait pas, il s'agit juste d'une question de justice. Le dernier a clean un boss n'a pas à se retrouver catapulté en tête, sinon, pour comparer avec la vie réelle, les Lakers seraient partis pour enchaîner un troisième titre NBA quoi... (dat'métaphorekittue) T'es d'accord avec le principe ?
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Je suis d'accord dans le fait qu'il serait normal que les RP soient devant, mais dans ce cas, ce n'est pas un classement de la guilde la plus rapide mais un indice sur l'avancée PVE de chacun. En tenant ça en compte je pense que si on mettait les guildes ayant la même avancée sur un même pied d'égalité, tout le monde y trouverait son compte. Personnellement, (vu que je suis coté horde) je regarderais le classement et en voyant que les Dissec et les Roster sont à égalité je m'informerais sur les 2 guildes afin de voir laquelle est la meilleure pour moi ^^
[Hors sujet]De mon point de vue un nouveau joueur qui veut s'investir sur le serv se renseignera durant sa phase de pexing sur les guildes qui l'intéressent en lisant leur post dans la partie "guildes" + renseignement IG et choisir celle qui lui convient le mieux .
Le tableau c'est bien pour voir ou en sont les guildes en gros mais je ne pensent pas que ce soit un gros élément de recrutement .[Hors sujet] Après je comprend ce que Sharqs a voulu dire l'ordre des 4ère guildes est totalement faussé il faudrait mettre les guildes dans l'ordres c'est a dire actuellement VT/RP/dissec/DW questions de bon sens :p
Avant toute chose : je poste en tant que joueur. (Je précise parce que j'ai pas encore mon compte staff).
Number 2, et ayant précisé le point précédent : je suis (un peu) saoul. Mais bon j'osef, on est en post à flood. ^e^" (le smiley précédent est une oeuvre d'art de mon inconscient collectif personnel). C'est quand même chaud d'avoir une si mauvaise connaissance du processus de candidature d'un nouveau joueur. :/ Voilà, j'ai la flemme de développer plus, mais ceux qui pensent que la position sur le tableau, à avancement égal, influence le recrutement de façon conséquente, vous vous fourrez un doigt dans l'oeil jusqu'à l'épaule... ... Et permettez-moi de vous dire que vous êtes quand même pas mal souple. :/ Les plus anciens ici savent très bien que l'impact du tableau est juste nul. Les Useless ont toujours été en galère malgré leur rank 1, et on a vu notre forum mort en partie candidature quand c'était plein chez Eternam, chez Coeur, chez Dissec, chez Est bon pour l'asile, j'en passe et des meilleures... Chez VT c'est la même. En fait, c'est même plutôt le contraire : plus une guilde est haute dans le tableau, plus elle a de mal à recruter.
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J'suis sûr que si tu fais encore un p'tit effort à ce niveau là tu pourras rendre ce talc un peu intéressant Raulé. Vas-y, dis nous tout.
J'ai lu ça comme le debut la chanson du roi lion sur le cycle éternel tout ça ;) Ça le fait! Bref, sous les pavé, Lahna. Bisous
Lahna <Roster Papillon> - Druide Féral
Apofix - Prêtre
Ca semble une habitude de raconter sa vie et/ou n'importe quoi en post à flood, je m'intègre ainsi au mouvement. :/ Mais c'est bien, je vois que tu as un talent fou pour retenir l'essentiel des messages. :)
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Certains ont un talent fou pour découper les phrases des gens ici, je m'en inspire x)
C'est pas faux. Malgré tout, l'ordre faussé est un problème, au même titre que l'ordre de priorité d'instances affichées*. *Si vous faîtes un clean de GT3, ça vaut pas autant que de clean Najentus à BT. ça fait qu'une guilde qui a clean Najentus et Rage se retrouvera devant (que ce soit un classement ou pas) la guilde qui a fait par exemple un 5/5 GT3. Personnellement je trouve pas ça super logique ^.^ Je vais pas relancer la machine à pavé face à un Rowley diminué mentalement par l'absorption de spiritueux (quel débauché ce community manager !), Rabanastre m'attend ! Vioooooooouuuuuuuuuu
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Mais je suis tout à fait d'accord. ^^ Même pour Rabanastre !
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J'avais zappé à quel point le système de combat de FF12 était jouissif ! <3
ça va donner un FF15 bien dynamique avec des graphismes à en faire des cacas arc-en-ciel !
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
C'est peut être pas conséquent quand on est 4ème au lieu de second Rowley, mais quand on sera 6ème ou 7ème au lieu de second, crois moi ça va compter, ça comptera peut être léger, sur une ou deux grosse candid qui ne prendront pas la peine de se renseigner sur le rang 6 et 7 après avoir déjà contactés les rangs 1 à 5 et trouvé leur bonheur. Et dans quelques mois on sera six ou septième, c'est qu'une question de temps avec le système actuel ^^
Mais l'experience me dit qu'un roster c'est 25 joueurs, mais que une ou deux apply peuvent avoir un impact énorme sur le roster entier de par leur niveau de jeu, leur état d'esprit et / ou le fait qu'ils viennent combler un besoin crucial et spécifique du roster. Et même si ce classement impactera peut être que deux apply sur six mois, je ne souhaite pas renoncer si rapidement à ces deux apply ^^ Le diable est dans les détails. C'est pas la question de savoir qui est le meilleur, c'est juste la question de respecter l'ordre d'arrivée. En F1, le dernier aux essais ne part pas en pole le lendemain :) (même si on est bien d'accord que pole ou pas pole si il a fait le moins bon temps aux essais il ne gagnera probablement pas la course le lendemain)
'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
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