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Retour sur GeekServers.gg
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Ptin moi avec des WarGlaive & stuff t6 je met pas des 3k5 hémo... Je dois avoir un debuff sur mon perso :D ou alors les Wg sont cassées ^^
D'après le screen oui. Après peut être qu'il avait le buff berserk + compo raid etc, car vraiment je met pas ça ! 3k5 pour moi c'est Evi talented 3/3 shadow step 5cp sur du tissu.... Donc ça me parait étrange le self buff, ou alors mon perso est cassé...
Non mais il semblerait d'après 2/3 test rapide que hémorragie ai un problème sur le serveur et tape quelques fois bien plus que ca devrait. Par exemple quand elle doit taper dans une tranche de 450-600 elle va par moment lacher du 800/900 je ne sais pourquoi... (je vérifiais de ne pas avoir de proc ou autre). Ca pourrait expliquer que de grosses hémo comme ca puisse passer, et que des mecs unstuff te balancent de grosses hémo dans la gueule.
Après je ne connais pas parfaitement la mécanique de l'hémorragie avec son débuff mais possible que le bug se trouve dessus, ni les calculs exact à faire, si un rogue expérimenté en theorycraft est présent ca serait bien qu'il se manifeste pour faire quelques test. Mais en faisant des test rapidement, avec le calcul de pa/resi/armor approprié tous les sorts paraissent normaux sauf hémorragie. A tester aussi les coups blancs, je ne sais pas comment m'y prendre pour ca non plus.
D'après le screen, on voit un mec se plaindre en BG parce qu'il s'est fait ouvrir. Je peux "quote" mon journal de combat et dire que j'ai pris un coup de baguette par un mage à 8K, ça ne rendra par la chose plus réelle.
Si il y a un soucis à régler, je comprend que Lorh demande plus que des screens bidons et des impressions pour changer au pif les dégâts physiques de tout le serveur. D'ailleurs, il n'y a que les dégâts des joueurs qui sont affectés? Les hunts sont concernés ou seulement les CàCs? Et les pets? Le plus gros soucis qui me vient en tête, c'est par rapport au PvE. Il ne semblerait pas que les classes physiques soient particulièrement OP sur le serveur. Ça serait bizarre que les dégâts en PvP et en PvE soient calculés différemment, non? EDIT : je viens de voir le post de Ceyscro posté juste avant le mien, du coup ça serait juste hémorragie qui bug?
Pour les rogues ca pourrait être juste hémorragie, d'ou le ressenti seulement en pvp et non pve.
Le ressenti se fait aussi pour les wars, mais il doit y avoir surement un problème avec un ou deux de leurs sorts aussi. C'est la même chose que quand les joueurs se plaignaient des démos et sp, il a suffit de faire des test pour constater que juste 2/3 sorts étaient fumés (cf le post qu'a link Ballmeyer).
Je validerai plus la théorie de Scro dans le sens ou il y a peut être un problème avec le debuff de l'hémoragie il faudrait tester ça, je suis dispo dailleurs si vous voulez le faire, vous avez qu'à me /w IG. :D
Clairement c'est à prendre avec des pincettes, je n'étais pas sur place quand ça c'est passé, c'est pour cela que je n'ai pas screen mon battlelog. (à noter que Chniourf n'était pas en stuff tank en bg, il a changé depuis)
En raid j'ai déjà vu un rogue hémo dps autant qu'un rogue combat de stuff équivalent, respé combat la semaine suivante et de nouveau faire autant que le rogue qui était resté combat -la spé hémo est sensé moins dps de façon assez nette- (de nouveau assez subjectif je sais, c'est juste pour dire que l'hémo est selon moi autant bug en pve qu'en pvp)
En fait ce qui avait été fait pour les sorts c'est que les formules des ratios de spell power avaient été trouvées (sur EJ il me semble). La majorité des spells obéissent à un calcul type dégâts de base +A*Spellpower avec A un coefficient qui change justement et qui est propre au sort. Trouver le calcul des dégâts de l'hémo par exemple serait un énorme plus. A partir de là, il est déjà plus facile pour un joueur de vérifier si c'est la bonne formule sur TGC. Par exemple, si c'est 1000+2,5*AP (je dis n'importe quoi pour illustrer) et qu'avec 0 AP tu tapes sur TGC à 2k, tu peux déjà isoler les dégâts de base comme faux. De même si avec 0 AP tu tapes à 1000 mais à 3000 avec 200 AP, tu sais que c'est le coefficient qui est faux.
Non en effet, les classements recount ne choquent pas, quelque soit la guilde étudiée. Les classes tiennent les mêmes rangs que sur officiel.
Quand je disais que la différence se sente en pvp et non en pve c'est pour dire que en pve les rogue sont en combat et donc ne voient pas de soucis. Mais quand tu dis qu'un rogue hémo arrive à dps autant qu'un combat ca va encore dans ce sens. Je vais essayer de voir ce que je peux trouver pour le calcul de l'hémo. EDIT: J'ai oublié de dire aussi que le débuff de l'hémorragie augmente tous les dégats physiques et non juste de l'hémo, donc si ya un bug sur le débuff cela vaudrait dire que tout le dps rogue devient fumé.
Et on en parle des hunts qui foutent des dégats Imba? :>
(Sisi des visées a 4k sur du fs2 c'est po normal je vous rassure! :P)
Pareil à voir sur les hunt si un de leur sort ne se comporte pas bizarrement.
Sinon pour l'hémo voila ce que j'ai : http://vanilla-wow.wikia.com/wiki/Hemorrhage
Et pour la source c'est bien le fonctionnement de l'hémo à BC : Hemorrhage is a talent in the Subtlety tree that is an instant strike, dealing 110% weapon damage (160% if a dagger is equipped) as well as leaving a debuff that increases physical damage dealt to the target. (110% des damage patch 2.3.2, la modification suivante de l'hémo était a wotlk avec un up jusqu'a 160%, donc la page présente bien l'hémo de TBC.) Et on voit aussi que ca parle du bonus de set T6.
Ah t'a jamais vu de hunt stuff bleu @ 2K dps?
Comment ai-je pu oublier que les rosters des grosses guildes sont composés à 95% de hunts stuff bleus?
Du coup pour les hunts, ce serait peut - être la marque du chasseur qui aurait un soucis? Puis ce que c'est un peu le même fonctionnement que le debuff de l'hémo je me suis dit qu'il y avait peut-être un lien. Après les hunts ont pas besoin de la marque du chasseur pour nous arracher sous courroux, le pb vient peut-être du courroux du coup ? Le soucis étant que si y avait un pb sur la marque ou le courroux ça se ressentirait aussi en PvE ce qui est pas le cas j'ai l'impression. Du coup pour les hunts je vois pas trop d'où le problème pourrait venir, je pense que c'est plutôt un problème général sur les cacs, que des techniques spécifiques de chaques classes qui ont un soucis (hormis pour ce qui est de l'hémo du rogue, mais peut être que l'hemo est une technique qui met en évidence un problème plus subtil qui touche finalement tout le dps des cacs, donc faudrait mener les recherches sur cette technique (l'hémo), trouver la donnée qui "déconne", voir si elle est utilisé dans les techniques des autres cacs, pour ensuite faire remonter un problème global à tous les cacs et résoudre le mystère :D). Pour ce qui est des wars vous trouvez qu'ils dealent normalement ou qu'ils ont quand même un up de dégâts? (question s'adressant à des personnes sûre d'eux)
C'est potentiellement un problème de calcul sur certaines techniques comme le suggère Scro.
Malgré tout, rogue / warr / amélio / hunt même combat imo, c'est pour ca que j'parlais de dégâts physiques en général. Concernant le PvE, c'est difficile. Moins flagrant certes, mais vois parfois des recount (trop?) violents (hunt notamment).
Hunter est une excellente classe de dps, et même la meilleur à la fin de bc, et comme l'a dit Raulé les recount qu'on obtient ici ressemblent à ceux de l'offi.
Du coup il faudrait plutôt aller chercher du côté des techniques qui ne sont pas utilisées en pve du style hémo ou visée.
où alors c'est lié a l'armure/rési du joueur? (Ben oui en PvE on fight contre du mob), si l'armure a un bug, ça peut expliqué pas mal de problème lié au cac !
Les mobs aussi ont de l'armure. Sans doute pas de rési, mais de l'armure ils en ont ça c'est sur.
Non. Hunt est un excellent dps à BC (une fois T6-T6.5) mais n'importe qui ayant joué la classe sur retail pourra te dire que les dégâts ici sont insane, de même que les dégâts du pet.
Bien joué ! :) A partir de là, il est (je pense au risque de me faire troll) facile de vérifier si cette formule est correcte. Tous les rogues connaissent leur rank en Mortalité et vocation pernicieuse, ainsi que leurs niveaux d'AP et s'ils équipent une dague ou une épée. Ils peuvent en déduire les dégâts théoriques et les comparer avec ce qu'ils font réellement sur le serveur. Attention pour le cas précis de l'hémo : il faudra comparer indépendamment les dégâts de base et les dégâts critiques dans un premier temps vu que les calculs sont différents. Ensuite vous pourrez recouper pour savoir si ça vient de la plage normale (et donc soit de l'AP, du facteur de normalisation, de l'arme ou du facteur de dommage) ou de la plage critique (et donc du facteur critique). Je pense que vous pouvez cerner la méthodologie à mettre en place et le travail que ça représente pour une seule ability. Imaginez si le staff devait en vérifier 200 : il est bien plus simple, pratique et économique (en temps) de déléguer la charge aux joueurs qui peuvent se rassembler en plus selon leurs classes et se répartir les tâches pour test chacun une ability, que pour 3 personnes d'en test 200. On ne peut que féliciter l'attitude de Ceyscro et encourager les autres joueurs à effectuer le même type de recherche pour d'autres abilities. Edit : Attention de s'assurer que la formule est bien celle en vigueur en 2.4.3. Ils errait dommage de faire un report et des tests alors qu'à la base la formule est fausse. Pour cela : recoupez les sources autant que possible.
T'as une idée de ce qui fait trop mal en particulier alors? Si ça touche aussi le pve à part le pet/KC on a coup blanc, steady shot, arcane shot et flèches multiples si je ne dis pas de bêtise. (et encore ça dépend la spec du hunt)
Attention aux jugements gratuits. Si le hunt était imba sur du stuff bleu, il le serait encore plus sur du T6. Ce qui n'est pas le cas puisqu'il est loin d'écraser les autres classes de DPS. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème, mais qu'on ne fonde pas le problème sur des impressions.
Ouais perso c'est pas la classe qui m'a le plus choqué, quand on est tissu c'est normal de prendre la foudre face à un hunt.
Sauf si ce sont les dégâts hors scaling qui sont fumés, on aurait des low stuff abusés et des full T6 juste légèrement plus forts.
Moi ce qui m'interpelle et dont le soucis n' a pas été réellement soulevé dans ce post (qui est HS par la même occasion, mais peut être maybe une piste) c'est le script de la résilience du stuff et les réducs coups critiques apportés.
400 rési ou 235, je ne vois pas la différence, ou rarement. Mais cela nécessite beaucoup de ressources, connaître les codes exacts, les codes de l'époque, dont je n'ai aucune idée. Après les war en PvP, ça rejoint ce que j'ai dit sur la résilience, même si il y a un réel soucis quand on voit les vidéos de l'époque et les dégâts actuels tout à fait comparables à ceux de la s4. Sinon concernant le post initial, j'avais fait qq tests avec mon hunt sur des mobs bugés en raz-du-néant qui n'avaient pas d'armor. (pas négative, mais à 0, et 0 arpen sur stuff) Stuff T4 à l'époque début t5, arme à distance du prince, je mettais des visées à 5k6. J'en avais parlé à Kanja et Enory de mémoire, et ils m'ont tous deux assurés que les dégâts étaient trop élevé, et ce, malgré le 0 armor. J'en reviens à ce qui est dit tout au long de vos messages, les dégâts basiques, sans stats, sont peut être mal calculées, ou les % selon la PA, les CC selon l'agi etc sont peut-être également erronés.
Moi je pense aussi que c'est plutôt un Bug de résilience.. C'est vrai que les cac font horriblement mal mais rien qu'a voir un SP ce qu'il met ou même un mage givre c'est trop.
 Oh oui faut revoir la resilience
J'carbure à l'instict ;).
J'ai déjà test la résilience et elle fonctionnait bien. Il n'y a pas besoin de connaitre les codes ou je ne sais quoi d'autres comme tu dis Nia, sur ta fiche perso il est marqué la réduction que la résilience te procure en pourcentage, prend toi un CC ou un dot sans stuff et un autre avec de la rési, puis calcul de combien ca a été réduit et compare avec la fiche perso... tu verras que ca correspond ;)
Je crois qu'un feu stellaire d'équi bien stuff, en crit, c est à peu prêt 8k non? Surement que je me trompe mais sinon ça parait normal les dégâts que t'as pris. Si un pro' équi passe par là :D
Qu'une chouette en T6 balance un crit à 4K3 sur un spell avec 3 secondes de cast, ça ne me semble pas fou. Et puis ça ne devrait pas arriver normalement :p
Je viens de faire les tests pour la rési a l'instant
j'ai fait les tests avec le tir des arcanes, flèche a dommage fixe ne prenant pas en compte l'armure: Edit de mon message à la suite du post d'ish : merci à toi pour la correction. Pour les dommages non crit : 0 resi ===>531 dmg 100 resi ===>531dmg 200rési ===>531 dmg 300 resi ===>531 dmg Pour les dot, la réduction à bien lieu (sa m'a donné 168/tick, 164/tick, 160/tick, 156/tick), ce qui donne une réduction à 300 de resi script(7.6% théorique contre 7.2% après tests) Pour les dommages crit : 0 resi ===>1246 100 resi ===>1184 200 resi ===>1121 300 rési ===>1059 Ce qui me donne une réduction a 300 resi script (15% théoriques et réels) Pas test le % de chance de crit, trop long, la flemme.* donc ekre, le starfire que t'as mangé a bien eu une réduc "normale" via la rési ^^
Lorh - 19/04/15 00:33 : Ouais la spé démono de mage est débug
Qu'est ce que c'est censé prouver exactement ? Sous BC la résilience n’altère pas les dégâts non critiques directs.
La résillience fonctionne donc parfaitement Enory, les dégats non crit ne sont pas réduit par la résilience. Je vous l'avez dis, je l'ai déjà test et j'avais posté le test dans un report bug.
Ou tu vois que j'ai dis que les dmg non crit etaient bug ? Le bug que je montre c'est pour les dot. J'ai juste vérifié le fonctionnement pour ce dommage, et comme tu le vois, oui sa fonctionne.
Lorh - 19/04/15 00:33 : Ouais la spé démono de mage est débug
Ouais... Tout sauf le ratio de réduction des DoT pour ce que tu as montré. Quand le verre est à moitié vide on dit pas "y'a quand même une goutte d'eau dedans". Il reste à tester les effets de drain de mana et vous pourrez ensuite report le bug. Pensez à vérifier si le problème de réduction des DoT sur la rési affecte tous les DoT du même pourcentage et est reproductible aux même ratio sur d'autres joueurs.
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Juste non. Enory, j'avais testé la rési et je comprenais pas tes résultats, donc j'ai refait un test. Il s'avère que tu t'es un peu vite avancé...  DoT = source de dégâts périodiques donc pour 300 rési on a 7.61% et pas 15% de réduction. Conclusion, pas de bug sur les DoT.
Y'avait pas une histoire comme quoi l'hémo faisait 125% des dommages au lieu de 110% à un moment? (j'ai entendu ça il y a genre un an je crois)
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