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Retour sur GeekServers.gg
Si t'estimes que le feral est un dps correct car le dernier palier de l'extension lui permet d'obtenir un dps convenable, A la limite je veux bien, mais pourquoi prendre du Ketchup avec son faux filet quand on a une sauce roquefort faites maison.. ?
J'ai pas parlé de SW que je sache...
This server is dark, and full of terrors.
A priori en français. :s
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Sinon pour retourner au sujet...
Dans une optique d'opti de raid, en effet le drood sera demandé en tank plutôt qu'en DPS pour plusieurs raisons, notamment le fait qu'il fourni le même buff dans les deux cas au groupe CàC, buff qu'un wartank ne fournit pas soit-dit en passant. Il possède aussi une grosse life-pool ce qui le rend manavore mais moins galère à gérer pour les heals, avec aussi un gros score d'esquive. Bref il n'a pas grand chose à envier au wartank, surtout sur un private où les stuffs sont largement suffisants quels que soit le boss qu'on envisage. Donc si tu veux jouer DPS, oublie le féral à mon goût, tu ne feras que jouer tank, ce qui aura l'avantage de te stuffer rapidement, mais tu y seras coincé. Au niveau du war, je pense être la personne la moins objective possible. Je vais quand même étayer mes propos : Le war fury apporte peu à son groupe, un cri de PA qui a une limite de range et ne sert pas aux Hunts. Je ne connais pas les dégâts relatifs à chaque classe ici, mais on peut affirmer qu'à niveau de stuff équivalent, un war fury "vole" la place d'un fufu qui aura un DPS bien plus important, et donc sera un meilleur atout au raid. En revanche les 4% apportés par le war slam sont une bénédiction pour un raid car en plus d'apporter des dommages supplémentaires à tous les dommages physiques (hunts y compris donc) ils augmentent l'agro de tes tanks et donc augmentent le DPS raid indirectement. À mon goût ensuite, les deux game plays relatifs au war sont sans comparaison aucune. Le war fury est un gameplay de refresh alors que le war slam aura un gameplay beaucoup plus axé sur le timing. Tout dépend du coup si tu préfères avoir une goûte de transpi à la fin de chaque gros boss où si tu préfères pouvoir siroter une bière de l'autre main. Bref tout ça pour dire que finalement, quand SWP sera ouvert ici, il me semble évident que les GM optimiseront leurs rosters dans la course au FK. Hors dans ce roster CàC, il y a rogue, amélio, droodtank, ret de temps en temps, hunts (qu'on considère comme Cac car dommages physiques) et warslam. En plus un mec génial t'as fait un beau guide tout propre pour apprendre à jouer warslam comme un chef (y) PS : Je pensais pas que mon topicàlol de records continuerai de faire jaser plus de 2 ans après sa création et en plus sur un autre serveur :D PS2 : Comparer le private à de l'offi a du sens et pas de sens à la fois : - Quand on peut passer parfois plus d'un an de try toutes les semaines pour tomber un ou deux BiS CàC (folie du traître par exemple) on comprend que les gens qui faisaient les records à l'époque de l'offi n'étaient sûrement pas 100% opti pour l'ensemble du raid. Cette avance grossière de stuff du au bashing de boss depuis X années fait que nous avons pu explorer des classes / spé qui n'étaient pas utilisées à l'époque comme par exemple le fufu expose. - Par contre sans faire de jugement hâtif sur TGC, je ne pense pas que même après X années, 1% des gens qui font du PvE "HL" sur des privates aient le même niveau de theorycrafting que les joueurs d'ElitistJerks sur officiel (et c'est d'ailleurs ce qui rend ce jeu toujours aussi attractif autant d'années après, il y a toujours à découvrir). - Les records DPS de nos private sont basés sur un nombre de Bruta très important, ce qui n'est pas non plus le cas de l'offi surtout étant donné le peu de temps dont on disposé les gens pour se stuff T6,5 avant le nerf. Donc plus de try = plus de probabilité de péter le compteur. PS3 : Ce débat n'avance pas beaucoup notre ami Lym... Nainement votre, Cagole.
La même chose qu'Aelyade mais imo si tu joue rogue t'as peu de chances de trouver ta place en raid/guilde et si tu joues dps féral la même mais en plus tu seras pris chez ceux où l'opti raid ne peut être parfaite. Je ne souhaites pas réellement parler du dps d'un féral mais un chat est useless en raid. Il apporte le même buff que s'il est en ours et a un dps moindre comparé aux autres dps càc. Si tu souhaites être dernier au kiki libre à toi, mais à la base un dps ça joue pour se battre au recount. Là c'est perdu d'avance. Le seul moment où il est utile, c'est quand il sert à rien en ours. En gros si tu souhaites jouer féral, je te conseille de tanker et de te faire un stuff dps à côté une fois que tu es bien stuffé tank, pour pouvoir, éventuellement, passer en chat sur certains boss pour le down plus rapidement.
Pour une fois je suis d'accord avec mon VDD, joue ce qui te fait plaisir à jouer, si t'es assez bon tu trouveras ta place dans une guilde HL, cherche à t'amuser et à progresser, c'est ce qui importe!
PS: Cagole, ton topic avait permis une certaine émulation et une recherche de l'opti raid/personnelle tres développée, c'était franchement une bonne idée :P PS2: Pour info, sur wm les BA étaient punis ( et BA = utilisation à profit d'un spell qui n'était pas script comme sur offi) de ce fait, tout ce qui est record etc n'ont pas été fait via l'aide de spell buggué ( même si pour les caster l'absence de résistance partielle - existante ici aussi btw- favorisait un meilleur dps). Comme la plupart des Pserv ont la même base en terme de plage de dégâts etc etc, ce qui est possible sur les autres pserv le sera ici aussi (si les spells ne sont pas buggués ofc ^^ - je pense notamment au pal et ses sceaux ;) ) Soyons réaliste sur offi, c'était les pire tryharder du monde pour les fk, mais ça les empéchait pas de faire des erreurs d'optimisation parce qu'ils avaient pas forcément le recul nécessaire pour ne pas faire ces erreurs ( cf le ravageur vs la saucisse volante des hunt, et c'est une erreur parmi tant d'autre) les mecs avaient quand même que 2/3 mois de SW dans les pattes! ;) PS3: Au pire si vous voulez savoir ce qu'est un raid opti sur sw il y a un très bon guide la dessus je vous laisse chercher :D
Potestas
J'ai toujours vu Enyeto et son opti devant la plupart des cac (rogues, chamelio, ret, war) quelque soit la guilde et les joueurs. Dans la même veine, Capoul se défend tout aussi bien. C'est pas tout de se baser sur des préjugés vieux de 8 ans, faut aussi ouvrir son cerveau et regarder ce qu'il se passe autour de soi. Pour ce qui est de l'utilité optimisée en tank, oui peut-être, et je rejoins celui qui disait que dans une opti raid c'est mieux de le faire tank (Chil me semble ?). Mais je répondrai qu'il y a toujours la possibilité de le faire switch en DPS sur un boss qui ne demande qu'un tank ou sur des trashs qui ne demandent qu'un paltank par exemple.
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Oui mais le problème ne change pas rowley, le feral dps ne pourra pas avoir sa place en tant que dps main spé quoi qu'il arrive il sera tank et il switchera quand il n'aura pas besoin de tank, donc main spé dps feral en pve hl c'est vraiment pas opti, sachant que dans un raid opti avec 4 tanks ya 2 droods tanks 1 wartank et 1 paltank, 1 drood tank par groupe cac, il n'y a pas de place pour un 3 ème feral qui serai only dps, car aucun apport au raid.
çà reviens à dire que tu veux mettre un chamelem a 2k2 dps qui va up de 80 le dps des membres de son groupe alors que tu peux très bien mettre un demo a la place qui sera a 3k dps mini a stuff équivalent sauf que dans notre cas le feral bah il aura au mieux le meme dps que les autres de son groupe et encore j'en doute, et en + il up de 0 le dps de son groupe.
C'est fou comme beaucoup parles d'une partie du gameplay d'une spe sans jamais l'avoir vu a l'oeuvre. Un vrai féral dps, skill et optimisé correctement a toutes ses chances faces aux différents cac vous avez juste des préjugés subjectif due a votre expérience vous n'avez jamais tombé sur un vrai féral c'est tout...
Et puis dire qu'en phase de try un rb et une innerv gratuite est inutile, cela permet a un heal de spam comme un porc et de pardonné une erreur qui a conduit a un mort... Alors peut être pas opti la je suis d'accord, mais inutile comme beaucoup trop voudraient le faire penser ici la je suis pas du tout d'accord.
Wouoww... What ? Je comprends pourquoi vous ne trouvez pas la place pour un feral DPS. 4 tanks c'est hardcore. Après, même en partant sur un raid à 3 tanks (qui est le max utile acceptable selon moi), j'admets que tout dépend de la gueule du roster et de la guilde. Nul doute que côté horde, vous devez crever sous les applys rogue, et dans ce cas j'imagine que vous n'avez pas forcément la place pour un feral. Pour nous c'est pas forcément le cas, et on a pas trop de mal à mettre un feral purement DPS et un DT. On a aussi la chance d'avoir des feral qui s'intéressent vraiment au potentiel DPS de leur classe, et qui rivalisent assez facilement avec les autres cac en proposant un DPS qui a vraiment de la gueule. Tout ça pour dire que c'est tout à fait possible d'avoir un DPS feral qui n'a pas à rougir de ce qu'il fourni en raid, et qui peut tout à fait mériter sa place par rapport à d'autres cac.
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Savez vous pourquoi les mages peuvent avoir un dps moindre que les demos tout en ayant un damage done plus gros que les demos? (Je pense que sa vient du dot fireball qui "baisse" le dps)
HELLXHERE
J'ai dis dans un raid opti avec 4 tanks rowley et non pas dans un raid opti il y a 4 tanks merci de ne pas déformer mes propos et quand tu attaque un pallier avec une guilde c'est quand même + safe avec 4 tanks quand tu a pas encore masse de stuff autant dispatcher les trashs sur + de tanks, c'est sur que quand t'es full stuff de ton pallier les trashs tu t'en fou d'y aller avec 3 tanks. Deuxièmement montre moi la composition de tes deux groupes cacs avec 3 tanks et ce que tu y met d'autre stp
Je t'avoue ne pas comprendre. Quelque soit le palier, les guildes ou le serveur, je n'ai jamais raid à 4 tanks.
On a qu'un seul groupe cac. Ca dépend toujours des dispos mais par exemple ça peut donner un feral, un amelio, un war arme, un ret, un rogue. Ou deux rogues, un feral, un amelio un war. Ou 2 rogues, feral, ret, amelio... Enfin bref tu vois l'idée, tout dépend de qui est dispo. PS : le feral est ici toujours DPS
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les mages ont un dps moindre tout simplement car leur sources de dégats sont diverses, donc sur du monocible un mage va faire des dégats avec des dots+ des sorts rapides pour stacker du debuff + des gros sorts
Les demos n'ont que peu de sources de dégats et elles sont toutes élevées, trait de l'ombre et malédiction funeste donc il est + facile d'avoir un gros dps en demo que en mage, cela ne veux pas dire pour autant que le damage done du demo sera beaucoup + haut que celui du mage mais çà contribue a le placer au dessus du mage
Tu veux que je te livre une compo raid clé en main aussi ? ^^ De toute façon c'est pas le sujet. Tout ce que j'ai à dire c'est que si on veut trouver une place pour un feral DPS on peut. Nous on le fait 3 soirs par semaine et ça se passe plutôt bien.
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Déja fait sur un autre forum ça ;)
Ca c'est parce que t'as jamais fait m'uru :D Mais on s'éloigne du sujet, le mossieur demandait ce qu'il fallait qu'il joue en classe cac! Pour avoir rouiller les Pserv, dans l'ordre des classes les plus recherchées ( parce que peu représentées ou mal jouées) Amélio > Ret > Slam/Hunt >>>>> Fury >>>>>> Rogue Exit le feral dps vu que personne n'arrive à se mettre d'accord et que j'ai rarement vu sur les macro recrutement que cette classe était recherchée ^^ Après ça veut pas dire qu'en ce moment la recherche de ces classes sur ce serv est comme ça, c'est plus un ordre d'idée global quoi. GL dans ton pexing/up de perso :3
Potestas
Venant de quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il y a dans les 4 autres groupes et qui met 4 tanks dans son raid, permets moi de rester sceptique.
Ah oui, j'oubliais qu'on parlait de boss qui n'étaient pas encore dans des raids qui ne sont pas encore sur le serveur. :D
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Pour le drood féral, ok tu vas pas dps comme un dingue avant d'avoir du stuff, mais avec de l'optimisation bien choisie et un peu de maîtrise de gameplay, on peut arriver à un dps plus que correct (cf. Capoul qui arrive à atteindre les 1k8 dps).
Dans tous les cas, un drood féral sera apprécié pour son buff 5% crit très utile pour l'opti raid. Je pense que du coup tu es assez libre dans ton choix contrairement à ce que peuvent dire certains.
Reporteur sans frontières.
(+1 pour m'uru faut 4 tanks), rowley j'ai dis 4 tanks quand le roster galère en début de pallier pour passer des packs de TRASHS J'ai jamais parlé de 4 tanks pour du boss, évidemment que full stuff du pallier 3 tanks çà suffit amplement, pour info le jour ou tu me montre un feral qui bat un hunt au dessus du pallier t6 tu pourra me dire que un feral dps est opti en pve HL parceque au vu de ta compo groupe cac autant remplacer le feral par un hunt "qui va aussi up le dps de son groupe" étant donné le gouffre de dps entre les deux classes.
Ce que tu dis à la rigueur c'est peut être encore valable au t6 mais j'y crois meme pas en fin de pallier t6 ET pour info on s'en fou que sw soit pas encore script pour en parler, à ce que je sache sw c'est du pve hl de burning crusade et il sera script un jour ici aussi. Et jusqu'a preuve du contraire des hunts a 3k + il y en avai que ce soit sur private ou sur offi mais des ferals NON! Et viens pas dire que c'est juste une question de skill, fais toi un feral full opti full stuff et full skill tu sera toujours loin a stuff/opti/skill équivalent alors quel intéret de mettre un feral quand un hunt est largement plus opti pour le dps de raid avec une detourn pour burst encore + vite en début de fight. Et si je me trompe trouve moi la video pve hl ou on voie un feral a 3k+ si tant est que çà existe. Mais continue avec le feral, je ne dis en aucun cas que çà empêche de clean le contenu de l'extension car quoi qu'il en soit çà reste un dps correct j'ai juste pu me faire mon opinion sur la question en faisai du pve comme toi. Et t'as le droit d'être sceptique mais des compos de raid j'ai eu l'occasion d'en voir un paquet donc je pense pas être totalement novice sur le sujet Sur ce bon jeu et peace & love
J'aurais du mal à mettre un hunt en plus dans le groupe cac sachant qu'on en a déjà 3 dans un autre groupe... Tu vois, quand je te disais que tu ne pouvais pas juger sans savoir ce qu'il y avait dans les autres groupes je n'avais tout à fait tort.
Quand à M'uru, oui on peut en parler bien sûr. Si tu veux te raccrocher à un boss d'un raid d'un palier pour justifier que le 4 tanks est possible c'est ton droit. Personnellement je pense pas que le fait que M'uru nécessite 4 tanks justifie qu'on en prenne autant sur du début T4 ou du début T5. Et comme je te le disais, trashs ou pas, j'ai toujours fait ça à 3 tanks.
C'est pour ça que je me suis contenté de dire que j'étais sceptique et non "tu dis de la merde t'es trop un noob". Des compos raids y'en a autant que de guildes. Je regrette juste qu'Enyeto ait arrêté le jeu, sinon je t'aurais bien mis en situation pour te prouver ce que ça peut donner.
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Un dps féral à skill et stuff egal n'égalera jamais les autres càc... Si vos féral sont devant c'est que vos cacs se touchent.
Nous on a un dp, un affli, un mageladin et un feral.
Rise and rise again until lambs become lions.
merci krekor, et rowley même en sachant que tu as 3 hunts dans le raid, (ce qui est incohérent avec ce que tu as dis juste au dessus en disant que vous n'avez que 1 groupe cac) Je ne voie pas en quoi il est gênant d'avoir un hunt de + du moment que c'est + fat qu'un feral pour le dps de raid. Et arrète de faire une fixette sur les 4 tanks dans le raid, j'ai jamais dis que 3 tanks c'est mal, au contraire c'est opti pour le dps de raid.
T'façon un bon feral est un feral qui tank et qui switch en chat selon l'encounter. Donc un bon feral sait jouer dps et tank et accepte de faire les deux...!
cac ça veut dire corps à corps au cas où... Les hunt tapent à distance en général, enfin me semble.
Maybe parce qu'on a pas 15000 hunt dans le roster et que les 3 qu'on a sont déjà opti dans leur groupe ?
Devant tant de clairvoyance, je m'incline. Merci pour cette intervention qui synthétise parfaitement les préjugés contre lesquels les quelques rares joueurs qui ont vu ce que pouvait donner un feral avec une vraie opti se battent depuis quelques pages.
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Mon brave Rowley, pour ton information les hunts sont considérés comme des cacs, sinon comment tu veux appeler çà? des casters? Si tu ne te base que sur la situation géographique du dps par rapport a sa cible ce n'est pas cohérent, si on suit ta logique on peut mettre tous les caster au cac en continuant de dps normalement et appeler çà des cacs.Ils fournissent des dégats physiques ils ont un pet au cac qui fourni aussi des dégâts physiques et leur dps augmente avec une opti cac (et pas une opti caster) faut pas tout prendre au pied de la lettre, c'est certes pas un cac à 100% à proprement parler, mais pourquoi ne pas le considérer comme tel d'un point de vue dps? La nature d'un dps çà s'évalue plus à la nature de ses sources de dps ( physique/magique) que de sa position géographique par rapport a son target quand il dps non?
Et tu appelle çà de la clairvoyance toi de dire que un feral battra jamais un war/rog/hunt a stuff/skill/opti equivalents? Moi j'appelle plutôt çà la preuve par l'expérience, l'extension a quand même laissé le temps au gens d'expérimenter les possibilités qu'elle offre. Après prouve nous le contraire je changerai d'avis sans problème trouve un feral dps devant des bons cacs en pve hl et on en reparle.
Je sais pas, c'est difficile d'appeler ça un distance ? Pardon d'utiliser d'autres mots que caster ou cac hein... C'est pas parce que la majorité des joueurs ne réfléchissent pas qu'il faut faire la même chose. En mode brain on, les chasseurs sont à distance, pas au corps à corps, donc c'est pas des cac.
Des ferals DPS devant des bons cac j'en ai vu sur ce serveur, 2 depuis que j'y suis (2 ans). Après si tu te mets en mode St Thomas c'est pas mon problème. Tu peux rester dans ta certitude qui se base sur du TC vieux de 8 ans et des impressions fausses. Personnellement j'ai déjà vu un TC de feral 70 aujourd'hui, et je l'ai vu le mettre en application... "mon brave Bùùllêêt". Là voilà la preuve par l'expérience, contrairement à toi qui n'a jamais été dans cette situation.
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Tiens maintenant qu'on en parle, quelqu'un a un recount avec un FeralDPS sur Terron ( qui le mettra en valeur vu que c'est un boss à 6K2 armor ) ou même un autre boss plus ou moins poteau ? Histoire de voir ce que ça envoie sur TGC ?
Et sinon pourquoi le war slam sur le speed kill bruta, switch pas en armes à une main en phase exéc ? Et pourquoi il a des épaules toutes pourries ? Et pourquoi il met pas la cape IA ?
C'est quoi cette opti sans arpen ? Ô secours.
je te le répète encore une fois rowley, prouve moi qu'un feral est capable de faire ce qu'aucun feral n'a réussi a faire en 8 ans et ensuite je changerai d'avis. Pour l'instant tu n'a rien qui prouve ce que tu dis. Le jour ou tu aura une vidéo avec présentation des stuffs et des gens reconnus pour leur skill qui se font battre par un feral a stuff et opti équivalents en pve hl là je dirai "gg rowley tu as raison"
Parce que c'était des noobs :<
Perso, j'ai dejà joué avec un feral dps et il s'est arraché un putain de bras pour atteindre le score de 2k5 dps ( genre inclure les pot de hast dans leur powershifting mvoyez, jpense pas que le péquin moyen y penserait ;) ) et malgré tous ces efforts, il était assez loin au DD et au dps des tops dps. Feral dps ça me fait un peu penser au chamelem, c'est des classes tout à fait viable avec un roster stuff, mais ça ralenti l'avancée en phase de progress par rapport à d'autres roster où y'a des classes plus OP. Actuellement sur Tgc, y'a pas besoin de trop réfléchir vu que c'est du spam d'instance bien farmée ^^ Après c'est un choix de roster parmi tant d'autre, tant que les joueurs prennent plaisir c'est cool, mais faut pas s'attendre à pouvoir faire une course au down avec des holynucker/feraldps/chamelem dans son roster ( a stuff equivalent ofc). Mais ça c'est une autre histoire! :)
Potestas
c'est ce que je dis, tu prends un hunt avec le stuff équivalent au feral a 2k5 dps et il aura 3k dps en jouant a une main en afk youporn
On est d'accord qu'ici le sujet c'est bien "jouer war slam ou feral dps" et pas "battez vous pour voir qui a la plus grosse" ?
J'carbure à l'instict ;).
Bon déjà, de un, vous respectez les vrais appellations véritables de WoW, hunts=cacsters. Vous avez qu'a demander sur le /world aux heures de raid si vous me croyez pas, mersi.
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
Fais gaffe, des mecs qui ne jouent pas ici vont venir te dire que tu es débile car tu ne joues pas comme eux :x
Je crois que certains ont manqué le mot "jouer" dans sa demande.
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