Royus a écrit:Go faire comme sur offi
Justement non, ici après sunwell y'a rien, sur offi ils se devaient de préparer la sortie de tlk.
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Justement non, ici après sunwell y'a rien, sur offi ils se devaient de préparer la sortie de tlk.
Dans tous les cas si tu veux vraiment un personnage vraiment full opti en pvp il te faut faire du pve. WG... bave
Laisser le pnj à porté de tous ne vas qu'accélérer les down t5, t6 car n'oublions pas que ZA aide déjà grandement les guildes t5. Du coup je pense que si tu veux avoir des pièces pve .... vas faire du pve. Je rejoins aussi l'idée de Laws, pnj à l'entrée de SW avec accès (Illidan, archilol).
Si tu veux être full opti il faudra faire du pve en effet, sunwell sera un passage obligé. Sunwell. Pas ce pnj ij normalement autant accessible à un pveboy qu'à un pvpboy. Stuff ij =/= stuff sw.
Ou pas. Un Wrath of The GeeKing avec un bon phasing (inch Lorh) où on recommence à partir du T7 et sans rush ICC au pop ça se pourrait bien, ou je me trompe ?
Rise and rise again until lambs become lions.
Je suis totalement d'accord avec toi mais pourquoi les mec qui font du pve au t5 auraient moins le droit d'avoir des pièces de ce pnj que les pvp boy
Tgc ne va pas devenir un serveur tlk. Je ne vois pas ce qu'un autre serveur hypothétiquement en chantier durant les pauses d'un dev déjà overbooké a à voir avec le progress d'un serveur bc. Si le but du staff était de faire de tgc la plateforme de lancement d'un tlk le pnj ij ZA n'aurait pas été placé à gt3.
L'injustice ce situe précisément à cette endroit oui, mais c'est le choix du staff que de préserver au possible la difficulté des deux premiers paliers. Rendre ce pnj uniquement accessible via un clean T6 en priverait non seulement les joueur sur le T4/5 mais aussi les pvpboy, ce qui serait encore plus injuste à mon sens. Quand aucune solution n'est parfaite mieux vaut simplement choisir la moins mauvaise.
Et pour ma part, je pense que c'est justement le fait de garder la difficulté des deux premiers paliers qui permettrait à ce serveur de durée. C'est pour cela que le pnj bloqué à SW est le meilleur choix
Le but est de ne pas nerf les 2 premiers paliers mais ils le seront automatiquement par la force des choses. Tout comme la sortie de ZA facilite excessivement le T5, la sortie de la S4 avec des items pvp très efficaces même en pve va forcément nerf le contenu. L'intérêt de mettre une côte d'arène sur ces items est de les rendre accessibles aux pvpboy mais tout de même avec les pré-requis du S4 donc pas donnés non plus. Des pveboy qui feront des arènes pour choper du stuff qu'ils utiliseront en pve il y en aura de toute façon, et j'ai envie de dire tant mieux, les arènes tourneront d'autant plus !
Ou qu'on peut traduire par : _ Il ne faut surtout pas que les lows et les péons aient accès à une même partie du stuff que "L'élite HL du serveur". ( enfin de ce qu'ils croient être). Pour moi cette démarche permet surtout aux grosses guildes de continuer à garder un temps d'avance sur les plus modestes, tout en restant donc plus attractifs ce qui est un gros avantage pour recruter. Confère le nombre incalculable de gens qui postulent , car dans "ma guilde actuelle" ça n'avance pas assez vite. Ah oui et concernant ceux qui réclament de garder le PNJ uniquement à ceux qui auraient tué "Illidan", ça revient à militer pour qu'uniquement les membres de chez : dissection/RosterPapillon/VT aient accès au PNJ, c'est à dire une poignée de (grosses et vieilles) guildes. Vous le dîtes différemment, mais dans les faits ça revient à ça. C'est pas du Blizzlike ce que vous proposez, c 'est une réinterprétation de l'histoire. A croire que le trauma des différents patchs de l'époque BC est encore bien présent dans l'esprit d'un certains nombre d'entres vous. C'est assez incroyable.
Puis je trouve assez perturbant même, des mois après la première fois, qu'on en soit encore là dessus, à lire des propos demandant une restriction sur une partie du stuff pve.
En disant ça, et en demandant ça, vous montrez que vous ne jouez pas pour vous, mais que vous êtes concentré sur les autres. Vous êtes soucieux de l'avancée des autres, vous êtes soucieux de ce que d'autres peuvent avoir comme stuff. Je trouve ça d'autant plus incroyable dans le sens ou Burning Croisade est une extension sortie en 2007, nous trouvant alors dans un délire qui tient plus du Retro Gaming qu'autre chose. Mais non, il faut que des rageux/jaloux quémandent des restriction de stuff. Et il n'y à qu'à zieuter rapidement le tableau de l'avancée Pve, pour voir que c'est la guéguérre à celui qui sera tout en haut. ( confère Val timbank qui est la seule guilde qui a comme par hasard les 8 boss du temple Noir de validé). Enfin chez pas, évoluez les gens. Relativisez ! Je vous garantie que ces guéguerres et requêtes, paraissent ridicule et grotesque, avec un minimum de recul.
ptdr
Le PNJ de Quel'danas a été mis en place afin de faciliter l'accès à Sunwell à l'époque, d'où la présence de pièces surcheatées accessibles pour tous.
Ici, la restriction de ce PNJ rejoint le maintien des accès et du pré-nerf, c'est la même continuité et la même logique.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Kuk, si tu m'avais lu jusqu'au bout tu aurais sans doute compris que la personne que t'as quote essaye de faire en sorte que le pnj ij sw ne soit pas cloisonné dans un lieu accessible uniquement aux grosses guildes que tu cites.
Demander les items accessibles de façon blizzlike est illusoire au vu de la politique du serveur, par contre on peut appuyer sur l'argument de l'obtention de ces items pour les pvpboy. Je te le dis tout net t'auras pas plus, râler de cette façon ne fera que précipiter le maintient de ces items hors de ta portée (et le déplacement de ce topic en post à flood accessoirement).
En faite KUK perso je m'en fout du stuff sur ce pnj XD. Je veux juste les gemmes epiques et me faire un max de pognon
C'est à dire ? Ca va donner quoi exactement ? Il faudra tuer Illidan pour y avoir accès ?
Faut quand même eviter de lier le pvp à ce pnj je pense, c'est avant tout un pnj pve et y'a quand même beaucoup de joueurs qui font exclusivement du pve et veulent rester loin des arenes et de tout ce que ca represente ; imposer une cote sur certains objets à la fois fat pour pve et pvp c'est penaliser injustement ces joueurs là.
Ce que je propose c'est de vendre ses items à la fois via le pvp et via un vendeur nécessitant l'accès T6.
Les plus: -Les pures pveboy ne voient pas leur progresse T4/T5 boosté aux hormones. -Les guildes qui clean le T6 peuvent compenser un éventuel item qui n'est jamais tombé durant le progress. -Les pvpboy peuvent s'opti ce qui évitera notamment aux rogue/mage de devoir jouer en stuff 400 rési. -Les arènes sont plus fréquentées grâce aux pveboy qui veulent profiter de ses items sans avoir encore clean le T6. Les moins: -le progress pve est facilité pour les guildes T4/T5 ayant bcp de membres jonglant avec pve et pvp. (ce qui est de toute façon le cas avec les items S4) Je rappelles que ce n'est pas parce qu'un item n'a pas de résilience que son usage est strictement réservé au pve. Le vendeur ij vise tout le monde.
On le sait sa. Exemple de la chausse des clair voyant pour les rogues. Mais un boost pve par ce pnj >>>>>> au boost aporté par le s4 qui plus est que seules les armes sont réellement bien pour pve.
Je dis sa pour que toutes les guildes monte de la même façon et non se voir facilité l’ascension par un pnj. Si les gens trouvent sa trop dure de monté sans ça, Autant le leur donner.
Ça tombe bien les armes seraient logiquement à 1800 de cote comme les armes S3 qui leur sont quasi toutes supérieurs ou équivalentes. Donc si seules les armes sont réellement intéressantes bien ça ne changera rien pour les guildes pve.
je te rassure kuk ce n'est absolument pas un complot d'un holding fantôme des plus grosses guildes du serveur qui veulent garder ce pnj pour eux.
On est sur private donc l'intérêt pour le staff c'est de faire vivre le serveur le + longtemps possible, notamment en réduisant la vitesse de clean du pré-nerf. Le serveur veut proposer un contenu pré-nerf en proposant tout de même des scripts de classe en 2.4.3 Donner du stuff de niveau t6 a des joueurs vs uniquement des ij je te laisse imaginer la facilité que çà implique pour clean les palliers avant sw. L'idée de base c'est vraiment d'avoir un progress pas trop pollué par du stuff cheaté pour avoir des conditions de jeu pré-nerf. L'arrivée de za a déjà grandement facilité le pallier t5 avec des items meilleures que ce qu'on peut trouver sur les palliers t5.
Toute la zone (et le PNJ) permettait aussi à tous les joueurs qui soit ne jouaient pas en guilde, soit préféraient jouer avec une guilde d'amis (niveau T4), de ne pas se tourner les pouces. Y'avait une réput à farm par des quêtes (et un excellent cou), de nouveaux items à gagner (chers à 150 IJ l'arme), la TDM avec du challenge en HM (le mode normal étant au niveau des premières héros), des gemmes à récolter... Cela concernait quoi... 50% de la population du serveur? 60% ? Aujourd'hui sur TGC, il faudrait passer inévitablement par la case grosse machine de guerre (guilde) et - bonne idée des PVP boys - par une cote d'arêne - dieu sait qu'ils s'emmerdent à rouler toujours sur les mêmes équipes. Là je dis : banco!
Ben la vocation du serv c'est le pve donc pas forcément les casu qui veulent/peuvent pas s'investir dans une guilde mais jouer que en pick up.
fauuuux. Ma tête s4 est la meilleure avant celle de KJ. Vous voulez pas restreindre l'accès à TDM héro pendant que vous y êtes. Bah oui le stuff choper là-bas va faciliter le progress. Et faudrait également interdire au gens full stuff d'aller en raid PU t4 t5 sinon c'est du PL... Seriously, si les gens sur le t4-t5 souhaitent avoir ce stuff c'est libre à eux. Ce n'est pas à quelqu'un d'autre de choisir à leur place.
Krekor
comment ça la vocation du serv c'est le pve? faire des instances à 5 c'est du pve et ca necessite pas de guilde, c'est pas pour tout le monde de jouer dans une structure de guilde HL qui requiert de se tenir à des presences obligatoires plusieurs soirs par semaine. C'est pas juste de priver ces gens là d'avoir acces à un bon stuff.
Exactement.
C'est très juste ce que tu dis. Et c'est là où Kalameet a bien raison, c'est que si on évite d'amener un aspect PvP à ce PNJ pour ne pas forcer les joueurs PvE a faire une chose qu'ils n'aiment pas, je ne vois pas de raison pour que ça en soit de même dans l'autre sens pour ma part. Donc deux PNJ distincts me paraît être une bonne idée, et dans les deux cas, un accès à la hauteur du niveau d'objet qu'il procure (comment ça se retranscrirait en PvP, un équivalent accès T6 ?). Après, c'est juste mon avis perso.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Je croyais pourtant que l'on jouait sur un serveur se revendiquant Blizzlike. D'ailleurs, c'est le principal argument utilisé pour combattre toute tentative de personnalisation ou de modification quoi faciliterait la vie des joueurs (au hasard, la double spé par exemple). Soit, et ce point de vue est tout à fait respectable.
C'est donc pour le moins curieux que les mêmes qui défendent avec acharnement la ligne Blizzlike la plus dure sont pour cette modification qui est énorme par rapport à ce qui se faisait sur offi. Je suis désolé, mais je ne partage pas votre avis. Le PNJ doit être accessible comme il l'était jadis sur officiel. Vous dites que si tel était le cas la longévité pve du serveur serait menacée, notamment en ce qui concernerait les paliers T4 et T5. Peut être, mais il est aussi évident que pour les joueurs casus qui n'entrent pas dans un raid, ce PNJ est décisif pour acquérir un stuff somme toute décent. Etant donné les prix des pièces, il est évident que cela dynamiserait aussi le secteur héroïque. On ne peut pas priver les joueurs qui ne tombent pas Illidan d'un stuff qui, à l'époque, leur était accessible via le farming intense d'insignes.
La double spécialisation moi je serais à fond pour personnellement :) Là tu parles d'un débat qui a déjà été conclu il y a des mois, comme quoi les gens préféraient restreindre l'accès de ce PNJ au même titre que le maintien des accès afin d'obliger, ceux qui veulent faire du PvE HL, à faire le progress en entier comme tout le monde, et ce, dans un soucis d'extension de la longévité du Serveur. Et sérieux, "un stuff somme tout décent" ? Pour trouver mieux que la dague casteur du PNJ faut aller chercher sur Archimonde pour info... Tu trouves ça normal toi qu'un joueur présent depuis 1 semaine sur le Serveur se choppe une arme supérieure à du T6 en faisant intensivement des héros et un Karazhan ? Ben moi non. Edit : Et pour les casu qui peuvent pas raid mais qui selon toi méritent un accès à du stuff puissant quand même malgré ça, je ne trouve pas ça normal non plus. Le fait de casualiser le jeu a tué WoW, ne l'oublies pas.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Pas facile à dire, le t6 est au pve ce que le s3 est au pvp, mais là où il faut cravacher pour avoir acces à BT en pve le s3 est disponible à tlm (sauf epau et armes certes) sans rien faire au prealable. Apres, une fois les acces t6 validés tout peut aller tres vite pour etre full stuff pve tandis qu'en pvp on est limité par le nombre de points qu'on gagne. Allez je dirais 1700 de cote. (comme le hors set s4, de tete*) Sinon le PNJ Gemmes epiques il sera dispo à tlm aussi?
N'oubliez pas le pré nerf s'il vous plait. TGC se veut blizzlike PRE NEEEERF. Et clean le T5 avec un stuff supérieur c'est plus du pré nerf.
Rise and rise again until lambs become lions.
Se revendiquer blizzlike est à la portée de n'importe qui, l'être c'est mieux.
Le débat ici concerne le pnj qd et non za. Ce n'est pas parce que tu as galéré à choper une dague descente que le nouveau venu doit également passer par là. C'est à lui de décider s'il veut farm hm pour avoir son arme ou attendre. EDIT @ Maceo : Clean le t5 en stuff ZA avec des mecs t6 dans le raid c'est pas du prénerf non plus
Krekor
Je suis totalement d'accord.
Rise and rise again until lambs become lions.
Si tu veux maintenir ta logique de Blizzlike bluewaffle, dans ce cas là, on applique le Nerf du contenu du T4, T5 et T6. J'ai galéré à clean le contenu sans stuff ZA, y'a pas de raison que les nouveaux joueurs aient les mêmes difficultés. Edit : Et puis, "laisser le choix", sérieusement ? C'est comme si tu mettais Jessica Alba dans le lit d'un homme en lui disant qu'il a le choix entre lui sauter dessus tout de suite et lui faire l'amour sauvagement, ou entamer tout le processus de drague, lui payer le restaurant avant d'entamer quoique ce soit d'intime avec...
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
C'est tellement puissant comme argument je m'incline.
Moi je veux bien aller au restaurant avec elle si elle paye.
Rise and rise again until lambs become lions.
Ben écoutes, t'es pas obligé d'être d'accord avec moi, je donne juste la façon dont je vois les choses. Personnellement, je ne trouve pas normal que quelqu'un qui investisse beaucoup moins de temps dans le jeu ait les mêmes avantages et accès que quelqu'un qui s'est tapé tout le progress. Et en plus, ce PNJ ne demande aucun niveau de jeu particulier, farm des IJ via les héroïques c'est à la portée de tout le monde. En gros ça revient à dire que le balayeur municipal à temps partiel aura le même salaire que le Directeur financier d'une grosse boîte qui fait du 80/h par semaine. (j'exagère m'enfin)
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Mais je ne demande pas mieux.
Extrêmement égoïste comme point de vue...
Comparaison de merde mdr (évidemment t'as choisi les femmes haha), mais pour rester dans le thème, c'est choisir entre faire l'amour sauvagement à une femme ou créer une belle histoire ; choisir entre se faire PL son stuff par un mec t6 ou le stuff t5.5 ou choisir de faire ça à l'ancienne sans rien. Il faut leur laisser le choix. Je pense que les personnes qui sont le plus appropriées et le plus touchées par ce PNJ ce sont justement les personnes qui ne pourront peut être pas avoir accès à celui-ci. EDIT :
Et avec le temps ça parait normal. A l'époque une baguette de pain coutait entre 10 et 20 centimes (suisses de l'époque ça ne valait rien. En france je ne sais pas). Aujourd'hui ça coute presque 1.- CHF (du nouveau franc). A l'époque un directeur gagnait à peu près ce que gagne un balayeur aujourd'hui.
Krekor
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