[Viou]

Extrêmement égoïste comme point de vue...

C'était ironique, je reprenais juste ta façon de voir les choses.
C'est un serveur progressif, faut faire le progress de façon pré-nerf pour avoir accès à l'ensemble du contenu, c'est et ça restera comme ça de toute façon.

Comparaison de merde mdr (évidemment t'as choisi les femmes haha)

Arrêtes... j'étais inspiré pourtant.

Il faut leur laisser le choix. Je pense que les personnes qui sont le plus appropriées et le plus touchées par ce PNJ ce sont justement les personnes qui ne pourront peut être pas avoir accès à celui-ci.

Sur officiel, les gens avaient le choix, ils n'étaient pas obligé d'acheter le stuff de ce PNJ, pourtant tu voyais les armes 150 IJ partout et le T5 se faisait massacrer en pick-up l'après-midi.

Bref, moi je m'arrête là, vous voulez le PNJ à l'air libre, moi je veux pas, on sera jamais d'accord de toute façon.

EDIT :

En gros ça revient à dire que le balayeur municipal à temps partiel aura le même salaire que le Directeur financier d'une grosse boîte qui fait du 80/h par semaine. (j'exagère m'enfin)

Et avec le temps ça parait normal. A l'époque une baguette de pain coutait entre 10 et 20 centimes (suisses de l'époque ça ne valait rien. En france je ne sais pas). Aujourd'hui ça coute presque 1.- CHF (du nouveau franc). A l'époque un directeur gagnait à peu près ce que gagne un balayeur aujourd'hui.

çà se scale avec le coût de la vie, so un balayeur gagne a peu près autant maintenant qu'il y a 20 ans par rapport au coût de la vie puisque tout est beaucoup plus cher qu'il y a 20 ans.

Et puis l'argument du c'est blizzlike donc faut le faire c'est à prendre avec des pincettes, le périmètre de la politique blizzlike du serv se limite en gros a un pve pré-nerf, a des scripts de classe 2.4.3. Pour ce qui reste le staff fait en sorte de rendre le serv le plus durable possible donc vu l'âge de l'extension proposée je ne sais plus qui a employé le terme mais c'était exactement çà, si les gens viennent encore sur un jeu de 8 ans c'est du retrogaming, et c'est justement car pour la plupart ils en ont ras le bol des jeux qui deviennent de plus en plus casu de nos jours.
C'est pas parceque un truc était valable il y a 8 ans que çà le sera tout autant maintenant sur un serveur privé.

Non mais y'a certains qui ont juste pas pigé comment ça tourne ici.

Le pnj accessible à tous VOUS L'AUREZ JAMAIS, JAMAIS LE STAFF VOUS LE FILERA ^^
La question ici n'est pas de savoir si on sera blizz-like ou non parce que...
NON CE SERA PAS BLIZZLIKE ZERO CHANCE NADA POINT A LA LIGNE.

Ok? ^^

Donc maintenant que c'est clair, soit vous vous battez pour y avoir accès aussi via le pvp, soit vous pouvez vous le carrer ou je pense et regarder uniquement les mecs hl en profiter.

Je le redis encore:
SI TU NE COMPTES PAS PVP ET QUE TU N'AS PAS TON ACCES T6, CE TOPIC N'EST PAS POUR TOI.

ps: j'expose ici des faits, pas mon avis personnel.

Après pour ce qui est des accès aux pvp boyz si ces pièces vous considérez que elles sont opti sur un full s4 je trouve que le mettre au prix des arme S3 c'est trop faible vu que c'est des pièces qui sont censées être plus opti que du S4 sur une mec full stuff.

Buuleet renseigne-toi un peu stp, les armes S3 sont supérieurs ou au mieux équivalentes aux armes ij sw autant en pvp qu'en pve et elle sont à 1800 à la S4.

Les pièces d'armures S4 c'est 0 - 1550 - 1600 - 1700 et 2200 de côte.

quel est l'intérêt de leur donner l'accès au stuff si c'est pas opti en s4 de toute manière?
Pour moi les seules pièces qui peuvent remplacer du s4 car plus efficaces seraient les jambes DH les jambes Rog/Feral p-e que il y en a d'autres mais bon. Donner accès a du stuff pve pour faire du pvp je suis pas contre mais a condition que il n'y ai rien de mieux qui soit déjà accessible quoi. Sinon on va pouvoir faire n'importe quoi

quel est l'intérêt de leur donner l'accès au stuff si c'est pas opti en s4 de toute manière?

Parce que certains items sont opti mais que tu peux pas dire à un cham/pal/drood/hunt/...: "vas te faire foutre, les rogues et mages ont droit à une plus vaste sélection d'items mais pas toi pauvre merde, on a décidé que ce serait pas opti pour ta classe donc va bien te faire me****".

Non mais y'a certains qui ont juste pas pigé comment ça tourne ici.

Le pnj accessible à tous VOUS L'AUREZ JAMAIS, JAMAIS LE STAFF VOUS LE FILERA ^^
La question ici n'est pas de savoir si on sera blizz-like ou non parce que...
NON CE SERA PAS BLIZZLIKE ZERO CHANCE NADA POINT A LA LIGNE.

Ok? ^^

Donc maintenant que c'est clair, soit vous vous battez pour y avoir accès aussi via le pvp, soit vous pouvez vous le carrer ou je pense et regarder uniquement les mecs hl en profiter.

Je le redis encore:
SI TU NE COMPTES PAS PVP ET QUE TU N'AS PAS TON ACCES T6, CE TOPIC N'EST PAS POUR TOI.

ps: j'expose ici des faits, pas mon avis personnel.

C'est exactement ca :)

Sinon, personne n'a évoqué la possibilité suivante :
- les nouveaux items ij disponibles au pnj hyjal (le rajout tgc)
- les anciens items ij actuellement disponibles à hyjal qui deviendraient disponibles à l'air libre (blizzlike shattrah)

Ca permettrait aux casu/pvp only d'avoir acces a des nouveaux items quand meme.
Ca permettrait aux pve hl de conserver "l'exclusivité" des items comme lors de l'ajout précédent d'items.

Ben çà se fera probablement pas alors, si comme tu le dit il faudra pas faire d'exception pour certaines classes bah le staff va pas court-circuiter le pnj de sunwell en donnant accès a tout le t5.5 vs une petite cote en arène.

C'est exactement ca :)

Sinon, personne n'a évoqué la possibilité suivante :
- les nouveaux items ij disponibles au pnj hyjal (le rajout tgc)
- les anciens ij disponibles à l'air libre (blizzlike)

Ca permettrait aux casu/pvp only d'avoir acces a des nouveaux items quand meme.
Ca permettrait aux pve hl de conserver "l'exclusivité" des items comme lors de l'ajout précédent d'items.

Ce serai exactement le même problème, il y aurai du stuff de niveau ZA-T5-T6 disponible en libre accès donc ce serai quand même un boost pour le pve des palliers t4 t5 et t6 même si le boost serait moin virulent que avec les items sw ij.

On a des étiquettes armes qui font très bien l'affaire Buuleet, 900 points d'arène/1800 de côte requise et 1125 points d'arène/1850 de côte requise si tu veux absolument en priver bcp de gens.

Je rappelle que sur tgc une côte à 1850 exclu 90% de la population en arène (voir le ladder si pas convaincu).

enfin avec du pl les 1850 de cote tu les a en une voir 2 semaines grand max pour n'importe qui dans le ladder et du pl il y en aura c'est sur et certain

Et du pl il y en aura 5 voir 10 fois plus en pve. 80% à 90% des apply d'une guilde ont moins de stuff que le niveau moyen de la guilde dans laquelle ils postulent.
C'est comme ça que va le jeu Buuleet, tu peux préserver au mieux la difficulté des palier inférieurs mais tu ne peux pas empêcher un serveur entier d'acquérir du meilleur équipement.
Le fait est que si tu sors QD tu nerf automatiquement le contenu. C'est inévitable.

Pour appuyer ce que je dis à la sortie de la S4 des items i-level 159 (soit uniquement dépassés par les items Kil'Jaeden), seront accessibles à tous sans le moindre pré-requis de côte. Rendre accessible des items 141-146 à 1800-1850 de côtes c'est rien en comparaison.

Oui d'ailleurs les pvp pourront tout à fait négocier avec des guildes pve une place dans le raid pour down les boss d'accès moyennant finances ou en ne demandant aucun loot si il y a des +1 de la guilde.
Les accès t4 t5 peuvent se faire en full PU assez facilement reste juste karathress vashj alar kael'tas rage archimonde et illidan a tomber, certes çà se fait pas en une journée mais comme il y a des guildes sur tous les palliers il y a moyen de négocier.
Le pl il y en aura toujours en pve c'est obligé, t'as un raid 25 a remplir parfois tu est obligé de prendre quelqu'un pour dépanner même si il a pas encore assez de stuff.
La différence c'est que en pve tu peux décider de ne pas donner un loot a quelqu'un si il ne le mérite pas, et pour tomber le boss il faut un peu de skill sur 25 personnes donc l'importance du skill d'une seule personne et réduit par rapport au nombre de joueurs.

En v2 d'une part ya le skill de 2 personnes seulement qui rentre en jeu donc çà implique que le skill a une importance plus grande que pour du pve. Et d'autres part on peut pas décider de refuser de donner un loot parceque une personne est pas assez skill. Si elle joue avec la bonne personne c'est suffisant pour lui donner accès a du stuff, ou si elle file l'accès a ses logs pour quelqu'un de plus skill.

Donc le pl en pvp et le pl en pve c'est pas vraiment comparable.

Pour appuyer ce que je dis à la sortie de la S4 des items i-level 159 (soit uniquement dépassés par les items Kil'Jaeden), seront accessibles à tous sans le moindre pré-requis de côte. Rendre accessible des items 141-146 à 1800-1850 de côtes c'est rien en comparaison.

Tu parle de quels items? les items métiers T6.5?

certes çà se fait pas en une journée mais comme il y a des guildes sur tous les palliers il y a moyen de négocier.

90% des mecs actuellement en bg n'ont même pas l'accès à tous les hm du jeu. Je te parle pas de karazhan, de ssc, de tk, de down Vashj ou KT... et toi tu trouves easy de clean les deux raid T6?

Autant on pouvait encore discuter avec le pnj ij ZA mais là c'est mort, soit t'es un reroll de guilde hl soit tu va te faire foutre dans 99% des cas. (99 =/= 100, pas la peine de me chercher l'exemple du copain de l'ami d'un pote qui a réussi à clean gt3 et bt en pu un jour de pleine lune).

Le pl il y en aura toujours en pve c'est obligé

Merci de l'admettre.

l'importance du skill d'une seule personne et réduit par rapport au nombre de joueurs.

Encore merci, aucun skill requis pour avoir du stuff pve vs un minimum pour 1800, tu me donnes raison.

Donc le pl en pvp et le pl en pve c'est pas vraiment comparable.

Exactement, j'ai même plus besoin de démonter tes arguments, tu veux nerf les pvpboy injustement et en même temps rendre ces items faciles d'accès uniquement aux rerolls unskill des plus grosses guildes hl.

c'est un nerf pve & pvp, vu que seulement quelques joueurs auraient accès à ces items à court terme.
A tout casser çà va concerner ptet 150 personnes et encore tout le monde rerol pas hein.
Dans 85% des cas ce sera pour paufiner l'opti pour sw des main et le stuff des seconde spé des main.
Le pnj de za çà a été exactement çà, sauf que on avai + facilement le moyen d'avoir un rerol avec l'accès Hyjal vu tous les PU pris en raid t5.

Le pnj sw pour une guilde hl çà représente pas un énorme boost de performances contrairement a l'effet que çà peut avoir sur des guildes en progress T4 T5 T6

Après pour le pvp c'est sur que la question va être difficile a trancher.

On verra bien ce que le staff nous proposera

Et je vois pas en quoi ce serai un nerf des pvp boys dans la mesure ou tous les items pvp sont accessibles et que les pvp boyz jouent entre eux donc ont tous l'accès au même stuff, ya que les pve boys qui font du pvp a coté qui auront du stuff pve en arène mais c'est une récompense pour leur investissement sur les deux tableaux au final.

La politique du serv c'est que les gros items soient difficilement accessibles par rapport à l'offi pour augmenter la durée de vie du serv, donc dans la logique si le staff décide de priver les guildes en progress de certains items il n'y a pas de raisons pour que les pvp boyz en progress aient un traitement de faveur.

Je parle bien d'un point de vue gestion du serv que d'un point de vue guilde pve hl.

Quand le staff a mis le pnj za dans hyjal çà me faisai chier hein moi qui était habitué a acheter le full ij sw en free a shattrah sur wowmania ben çà m'a bien cassé les couilles, car j'y avait pas accès mais ils ont pas fait çà pour privilégier les guildes hl, c'est juste dans l'optique de faire durer le serv. C'est en prennant du recul après que je me suis rendu compte que au final c'est un mal pour un bien. Eviter de voir tout le monde avec un stuff opé pour clean t6 et débuter sw au bout de 1 an après la sortie du pnj çà peut paraître une raison évidente pour ceux qui gèrent le serv.

Du coup bah j'ai farmé mes accès comme tout le monde pour accéder aux items que je voulai.

Pour les items ij sw ce sera probablement la même histoire.

Pour le pvp ça revient à dire: ton opti tu peux la balancer aux chiottes.

C'est comme si on t'annonçais que certains des items de ta wishlist n'avaient aucune chance de loot car par scriptés.

Mec de quelle opti tu parle au juste en pvp, ya la s4 qui va sortir avec les items pvp end game.
Dis moi ce qui va servir a un joueur s4 full stuff pour s'opti dans le stuff ij sw il va pas y en avoir énormément.

En pve les wishlist avant de les avoir full loot il faut souvent plus d'un an même quand tout est script, donc de toute façon en pve tu n'est pour ainsi dire jamais ou presque full opti à cause de la rng.

Donc bon, c'est pour ainsi dire plus simple d'être full opti en pvp que en pve car la notion de rng n'éxiste pas, il y a juste a farmer les points d'arène pour chopper les items de niveau supérieur au fur et a mesure, tu va jamais être bloqué en progress pvp au meme stade pendant plusieurs mois sous prétexte que t'as pas de rng sur les loots. la seule barrière c'est le skill barrière qu'on peut abattre par du pl/Dodge/snipe.
En pve si t'as pas de rng tu aura beau tomber les boss que tu need 50 fois le fat est que tu n'aura pas forcémment ton item. Tu peux être le mec le plus overskill du monde si t'as pas de chance bah t'as pas de stuff.
Ya des joueurs pve qui on clean le t6 sans pour autant avoir ne serai-ce que les bis qu'ils needent sur le pallier précédent faut d'avoir eu la chance de les voir tomber assez souvent.
Evidemment si par full t6 tu entends avoir 4/8 t6 c'est évident que c'est pas compliqué vu que çà tombe en grande quantité, mais 4/8 t6 çà représente peut être 1/4 d'un stuff full opti, c'est le horse set la vraie barrière.

Pour le pvp ça revient à dire: ton opti tu peux la balancer aux chiottes.

C'est comme si on t'annonçais que certains des items de ta wishlist n'avaient aucune chance de loot car par scriptés.

Sauf que la wish list PVP va à SW et non sur le pnj sw (jambe felmyst).
Sinon si ils laissent le pnj à l'air libre autant ne pas mettre d'accès à sw (blizz like).
Après je sens les reponses du genre: si tu fais pas le t6 tu as aucune chance pour SW certe, mais pas pour les trash.

Tu mets des items tlk dans ta wishlist sw? Non.

Ben en pvp c'est pareil, si tu fais pas de pve les items sw tu t'en fout, les items ij sont ton stuff engame.
Tu vas pas supprimer les armes qui loot sur le T6 sous prétexte que les S3 sont mieux, ben s'pareil.

Tu peux pas forcer un pvpboy à farm sw et tu peux pas forcer un pveboy à monter à 2050 en arène. Ben le stuff ij est fait pour ça.

voilà kalameet tu viens de répondre a la problématique, pas de stuff sw dans ta wishlist pvp end game quand t'es un pur pvp boy à l'époque sur offi, bah sur tgc ce sera certainement pas de stuff pve ij sw dans ta wishlist end game quand t'es un pur pvp boy.
C'est la diff entre bc offi ou tu avai un peu de temps pour farmer le stuff ij avant la nouvelle extension pour t'opti en pvp et tgc ou on s'en tape de donner du fat stuff a tout le monde car pas de nouvelle extension.
çà à l'air égoïste vu comme çà je sais, mais si on transpose c'est un scénario probable

Ne confond pas le stuff sw et le stuff ij stp. Troisième fois que je le dis?

Sérieux t'es lourd dingue là, je comprends que certains veuillent te bl sur le forum.

Après je sens les reponses du genre: si tu fais pas le t6 tu as aucune chance pour SW certe, mais pas pour les trash.

Faux, les trashs sw en pré-nerf sont extrêmement dur a down qui plus est en PU qui plus est avec peu de joueurs qui plus est le rate loot sera faible donc besoin de joueurs PU mieux stuffs, + nombreux et moins de chances de loot à la base amplifié par le nombre de joueurs plus important.

# Je confond pas le stuff ij et le stuff sw kala, c'est juste que si on vois ce qu'y s'est passé pour le stuff za il y a des chances que on se retrouve confrontés aux mêmes problématiques avec les prochains items.

Après on va pas refaire le monde on verra ce que le staff nous proposera comme compromis et on fera avec.

Après je sens les reponses du genre: si tu fais pas le t6 tu as aucune chance pour SW certe, mais pas pour les trash.

Stop falsifier les quotes c'est Soub qui a écrit ça pas moi.

+1 Kalameet
Après Buuleet Tu prends des mages et c'est GG

haha les vieux trash SW, ça me rappelle des souvenirs.

Faut pas croire mais à la sortie de SW, essayer de garder le prénerf dans les raids précédents ça va juste devenir impossible. Avec les patrons t6.5 lqe, y'en a qui vont débourser des PO/euros pour l'avoir. Autant dire que tout le monde pourra avoir facilement torse gants, tête, collier, etc. Tu rajoute à ça les mecs t6.5 qui vont devoir PL des accès à des nouveaux membres, les places libres dans ces raids pour du PU et le stuff ZA tu peut dire /bye à la difficulté du t5 hein, faut pas se leurrer.
Empêcher un mec d'avoir 3-4 pièces IJ SW ne l'empechera en aucun cas de rush le t5... Et qui plus est, les accès ça se farm easy et ce le sera encore + avec SW. Je farm mes accès j'arrive en full s0 bleu vert à SW et je me sers gracieusement au pnj...
ça ne se voit pas encore mais ça ne saurait tarder de voir des mecs s0 avec les WG.

MDRRR blue je vois exactement de quoi tu veux parler^^

Dans tous les cas on tient une occaz en or de dynamiser les arènes si on met une côte sur ces items.

Et si on parvient à les vendre via ij+cote requise c'est jackpot, on réduit 2 des plus gros problèmes de tgc.

Faut pas croire que ce sera easy de trouver du stuff trash sw hein, le rate loot est *1 autant dire que il n'y a pas grand chose qui tombe, sans parler des granules de soleil qui sont relativement rares aussi.
Donc avant d'avoir la chance de loot un patron + les granules qui vont avec yen a pour un bon bout de temps.
Sur WM yavai masse de gens avec des items sw mais 0 accès+post nerf+rate loot ahurissant
Ici çà va être largement ralenti ce phénomène.
Déjà avant que des guildes pve aient des mains craft sur leurs membres çà va prendre un bon moment.
D'après des anciens d'offi il y avai de l'ordre de 2 à 3 granules qui tombaient par sw et certaines guildes ne voyaient pas plus de 1 patron de la robe caster tous les 6 mois.
Quand on voie que il faut parfois 6 mois voir plus pour avoir les bagues trash bt quand on a pas de chance.

Ptin le débat kalameet vs bullet, la tristesse de la chose olala

si tu es triste je t'invite a y participer pour te sentir mieux

J'me sens grave inférieur j'ai pas ton xp wm ça serait pointless dsl :s

Sinn mettez le pnj à adal c'est blizzlike et sur tgc on fait du blizzlike =)

si tu le dis

azzy ptite bite

je suis d'accord avec le rongeur joueur, c'est une bonne initiative pour tenter de rendre l'arène attractive. (je suis une fille)

meezt elle est tjrs énervée pendant ses périodes :s

silence babtou fragile à la virilité limitée.

"Oui" "Oui" "Oui".

En parlant du patron casteur buuleet je l'ai jamais vu tomber sur wowmania. Donc des drop rates ahurissant je ne pense pas!

bah il y en a eu un paquet pourtant qui sont tombés, j'ai fait que 2 ans de pve hl là bas et j'en ai eu 3
on en trouvai régulièrement en hdv a 50k po voir +
Même les sp le equis et les chamelem ils avaient cette robe dans les guildes hl.
Après il me semble que certains patrons ne tombaient que sur le gauntlet et d'autres après les twins, ce qui les rendaient encore + rare.

La feu solaire avait l'avantage de tomber sur les premiers trashs loot

Enfin après c'était surtout pendant la période ou il y avai 1k2 joueurs en soirée, yavai 5-6 guildes minimum sur sw chaque semaine + des trashs sw tous les jours ou presque donc çà aide aussi pas mal pour faire tomber du loot. Enfin là bas les trashs on pouvai les faire avec 10 joueurs seulement, je pense pas que ce sera faisable ici.