Hello, je me pose la question depuis plusieurs mois à présent.
Le PNJ IJ T5.5 qui sortira avec QD/SW sera-t-il accessible à tous (blizzlike) ou aura-t-on de nouveau le droit à une loufoquerie comme le pnj ZA ?
Désolé si ça a déjà été répondu, j'essaye de lire un max le forum mais certains détails/posts m'échappe :(
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Le stuff ij ZA est calé à gt3 pour maintenir autant que possible le T4 et le T5 à leur "difficulté originelle".
(notez l'utilisation des mots "autant que possible" et des guillemets, ça évitera pas mal de commentaires). A partir de là tu as ta réponse. Si on a fait ça c'est pas pour rendre des items encore plus puissants accessibles par la suite. Au mieux les gemmes épiques seront accessibles à tous et y'aura p-e moyen de négocier certains items primordiaux au pvp via leur équivalent en honneur/points d'arène...
j'sais pas, le fait d'avoir le nouveau pnj IJ dispo encouragera à fond le farming d'hero vu le nombre d'emblemes qu'il faut pour se payer une piece. Ca peut etre bien.
Tout dépend du pan du jeu que le staff voudra favoriser.
-tu peux les rendre accessible de façon blizzlike et booster le nombre d'hm -tu peux les caler au fond d'un raid T6 pour préserver la difficulté des paliers T4/5 -tu peux les vendre via points d'honneur/points d'arène pour booster le pvp -tu peux les vendre via ij+côte requise pour augmenter la fréquentation des hm/arènes -etc... Mais en toute logique la ligne de conduite pour ce pnj sera la même que pour le précédant.
Comme le dit kalameet si la politique du serv est maintenue il est probable que ce pnj soit situé soit derrière illidan soit dans le hall d'entrée de sunwell, l'objectif étant pour le staff de ralentir autant que faire ce peut la facilité pour clean le pve. Sachant que le pnj IJ sunwell permet de se stuff suffisamment pour clean du T6 directement voir même commencer sw pour certaines classes çà risque d'être gênant car cela supprimerai les phases de farming du pallier t5 par les guiles pve.
Effectivement le blizzlike voudrai que ces items soient accessibles à tout le monde, mais à l'époque ce pnj servai à aider les guildes a clean plus rapidement le contenu pve en vue de la sortie de l'extension suivante. Comme ici on est pas soumis à la sortie d'une extension sous délai rapide bah çà enlève l'intérêt de la mesure blizzlike sur ce private.
Le pnj a l'entrée de sw (dedans) prés des réparateurs avec le pré-requis d'avoir illidan pour accéder a sw serait vraiment cool
Ce sera certainement l'option choisie. Après à mon sens il faut aussi qu'il soit accessible pour les pvpboy étant donné que certaines classes ne sont pas opti en full stuff pvp. Mettre les items en vente via ij et nécessitant une côte d'arène minimal ce serait cool, ça augmenterait le farm hm ainsi que la population en arène.
oui je pense que les items pvp seront accessible sur le pnj ij de shat indépendamment du reste qui est réservé a un usage pve.
Et normalement les pré-requis pour accéder a sw seront d'avoir tué Archimonde & Illidan
pas besoin vraiment besoin de prérequis pour rentrer dans SW... Si tu down pas illidan et archilol t'iras pas loin...
Faut mettre le pnj IJ derriere kalec et c'est gg
Krekor
Si tu fais ça il suffira de demander un ID clean. Avoir down Illidan ça évite les embrouilles, tous ceux qui l'auront tué pourront causer au pnj.
Essentiellement des items qui complètent l'opti des classes qui jouent en "low" rési comme mage et rogue.
Les rendre uniquement inaccessibles via un down d'illidan c'est comme dire aux pveboy qu'ils ne peuvent pas équiper leurs items sw à moins de monter à 2k côte.
Et c'est là le problème... Le futal t5.5 rogue est badass pour pvp mais aussi pve...
Krekor
parti dev on est limité sur les prix des items.
Les prix sont fixés par les étiquettes de prix que Blizzard a créé. On doit sélectionner les prix parmi une liste et on ne peut pas créer de nouvelles étiquettes. L'idée d'un prix en IJ avec une côte requise est très intéressante mais irréalisable à cause de ce problème là. On a déjà eu le problème pour la saison 3, certains prix ne sont pas blizzlike car les étiquettes s3 n'existent plus en 2.4.3. Le seul moyen serait d'appliquer le même prix pour les armes IJ que pour les armes s4, c'est à dire points d'arène et côte.
Je ne sais pas si c'est réalisable et c'est ça doit être assez galère mais dans ce cas pourquoi ne pas placer le pnj dans SW comme prévu et le rajouter à un autre endroit où il faudrait une certaine côte pour y accéder.
Krekor
Je sais pas si c'est faisable de créer une zone avec côte requise sans parler du système anti abuse (tp démo, etc) et l'aménagement du lieu.
Ok donc c'est pas possible d'associer deux l'étiquettes comme "coûte 150ij" avec celle "nécessite 1k8 de côte" histoire de mettre les arme i-level 146 à la cote des arme S3 i-level 146 également ?
Ce sont des blocs "3000 points d'arène et 1800 de cote requise" et non pas 2 étiquettes "3000 points" + "1800 de côte" associées? La possibilité restante est de créer une quête comme celle de up >58 avec les pré-requis sus-cités pour chacun des items mais ça devient un peu farfelu :P
il se suffit de vendre les items viables en pvp vs des ij dans sw et vs une cote et des points d'arène sur un pnj qui vendra le stuff s4 ou sur le pnj ij de shat chai pas, Chaque pnj use sa propre étiquette de prix pour un même item, c'est exactement le même principe que les bijoux pvp achetables en points d'honneur au pnj pvp et en ij au pnj ij.
Maintenant la difficulté c'est surtout de déterminer quels items sont réellement viables en pvp s4 pour éviter que quelqu'un puisse être full stuff t5.5 juste avec de la cote et des points d'arène. Par exemple les jambes cuir sont très bien Le baton feral est très bien Les jambes cuir heal sont très bien Les capes pvp avec de la hâte Pour les trinket hâte ils seront déjà accessible via points d'honneur normalement donc pas besoin de les installer vs de la cote et des points d'arène. Pour les autres items je sais pas trop ce qui est viable ou pas sur un stuff s4.
L'intérêt de mélanger le coût en ij et la cote c'est que ça fait tourner à la fois le pvp et les arènes. Et si tu mets un items de cette liste accessible via le pvp tu doit tous les mettre, sinon tu vas léser certaines classes injustement. (même si la plupart estimeraient que certains items ne sont pas opti en pvp, chacun à le droit de se stuff comme il l'entend).
Puis si on les mets via honneur/points d'arène/côte et qu'un gars se full stuff pve de cette manière à mon sens il aura mérité son stuff.
Oui mais en termes de script il semble que ce ne soit pas faisable. Enfin si j'ai bien compris l'histoire des étiquettes
A mon avis y'a moyen de bidouiller un truc. On est déjà sûr d'avoir des étiquettes "coûte 3000 points d'arène" et d'autres "coûte 3k + nécessite 1800 de côte". Si les pré-requis 3000 et 1800 sont sur deux étiquettes différentes qui sont associées on pourra de la même façon associer un "coûte 150 ij" avec un "nécessite 1800 de côte" sans devoir créer une nouvelle étiquette. C'est une hypothèse ofc.
le truc c'est que si on accorde çà pour tout le stuff pve çà contourne l'utilité du pnj sw, en plus du pl pour le stuff pvp il va y avoir du pl pour le stuff pve, je suis pas certain que ce soit une bonne idée
Ce serait complétement ghetto de mettre un PNJ IJ avec de la côte requise. (C'est mon avis)
Donc tant mieux que vous pouvez pas ! C'est du t5.5, à l'entrée de BT par exemple, ce serait déjà un peu plus intelligent.
La problématique du pl est quand même beaucoup plus massive en pve qu'en pvp. Se stuff full S3 en une semaine c'est impossible, par contre être full T6 ça peut se faire en 2 jours.
Sans compter qu'un pl pvp a au moins le mérite de faire tourner les arènes. (puis ramasser du loot en raid ça peut se faire en étant afk, par contre même si ton mate en arène est une brute il gagnera pas les game en 1v2)
Le stuff ij i-level 128-133 est accordé suite à un clean du T5 (où loot des items 128-133), si on implante le pnj ij sw (i-level 141-146) quelque part ce ne sera certainement pas au début du T6 mais plutôt à la toute fin. ps: c'est le stuff ij ZA qui est appelé T5,5: même i-level que le T5 mais avec des stats qui apparaissent au T6 comme la hâte et l'arpen. Le stuff ij sw c'est équivalent T6
C'est moche de parler d'i-level à BC déjà. Sinon, pour rentrer dans Hyjal faut avoir fait les derniers boss T5 on est d'accord. Pour BT, il faut avoir fait un minimum de T6 , donc bon à voir... Au pire faudrait le mettre fin SW, c'est pas mal aussi et ca servirait pas tellement
Oui mais faut quand même rapeller que c'est du stuff pve à la base, donc le rendre accessible par du pvp me paraît un peu contraire à la logique du jeu de base. Même si je suis pas contre le fait que certaines pièces particulières puisse faire exception à la règle mais je pense que ce serai une erreur de généraliser a ce point.
Si on va par là les pve vont finir par demander d'avoir le s4 accessible avec des points d'arène et des ij au pnj sw sous prétexte que l'inverse est possible en pvp.
La logique du jeu de base comme tu dis c'est que c'est accessible à tout ceux qui ont up leur personnage vu que seuls les accès hm sont requis.
Les rendre accessibles uniquement aux pveboy sous prétexte qu'il n'y a pas de résilience dessus, ça ça ne respecte pas la logique du jeu. Ce n'est pas parce qu'une stat est absente sur ces items qu'ils deviennent d'un coup réservés à un usage pve.
Exemple erroné. L'inverse est impossible vu que le stuff sw ne sera pas accessible via le pvp. Ne confond pas les items ij avec ceux qui tombent sur les boss end-game plz.
Je te propose de relire ce que j'ai écris plus tôt Royus, dans mon idée ces items sont vendu à deux endroits si c'est ça qui te chiffonne. Note que si tu veux être compris à l'avenir ça serait sympa que tes arguments évitent de se limiter à des jugements du genre "c'est ghetto" ou à des quotes d'anciens messages.
Non mais c'est du PVE, la côte n'a absolument rien à faire ici enfaite..
Comme dit plus haut, autant mettre du PVP en IJ alors ! Tu restes un grand génie, respect
Le pvp en IJ çà existe déjà, les cape pvp hâte sont en ij only Les trinkets pvp sont achetables via IJ également
Ce que tu n'as sans doute pas saisi c'est que certains items sans résilience sont bis pour pvp.
Empêcher l'opti en pvp de cette façon reviendrait à amputer les plages de loot des boss pour un pveboy.
Ouais sauf que ça nuirait énormément à l'utilité du PNJ je trouve.
+1
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Enfin après j'ai envie de dire c'est comme pour tout, si tu veux être full opti en pvp il faut avoir fait du sw pour certaines classes.
Idem en PVE, si on veux être full opti on est censés up en pvp. Pour dh par exemple t'es censé farmer la masse S4 en attendant d'avoir la masse twins. Idem en demo çà peut être plus opti de farmer la dague s4 pour la jouer avec une main gauche pve plutoôt que d'attendre une solembrase ou un baton felmyst par exemple. Pour amélio également il me semble que les weaps s4 pugi sont relativement géniales par rapport à des armes pve. Tout çà pour dire que un pve boy doit farmer certains items pvp si il veut s'opti vraiment à certains moments du progress donc çà me semble logique que les pvp boys fassent également l'effort pour aller chercher un item en particulier. kkn pour en citer n'a pas hésité a faire du pve pendant plusieurs années pour essayer d'avoir la masse illidan, c'est la preuve que les pvp peuvent aussi chercher à s'opti vraiment en faisant du pve hl. Idem pour troulilou qui a récupéré la trancheuse du cataclisme qui est le best avant la s4 voir mieux que l'épée s4. Tout çà pour dire que qu'on soit pve ou pvp l'opti il faut aller la chercher et c'est de l'investissement. Vous allez dire c'est plus simple de se faire pl du stuff s4 que du stuff pve. Pas forcémment, d'après kalameet ya plus de pl en pve qu'en pvp.
Oui enfin aller chercher une arme à 2k côte c'est pas forcément comparable à aller chercher des accès sur un perso... (Très facile d'être Main d'Adal hein les gars...)
Rise and rise again until lambs become lions.
Je l'ai déjà dis, je vais le redire, ne confond pas les items ij avec le stuff sunwell. Le stuff ij est accessible à tous. Le stuff sunwell est réservé à un joueur qui s'investira dans le pve. Le stuff S4 est réservé à un joueur qui s'investira dans le pvp. Ce n'est pas parce que c'est du stuff sans rési que l'usage des ces items est réservé au pve. Si on en restreint l'accès pour les pveboy en le mettant à la fin du T6, on doit en restreindre l'accès pour les pvpboy en mettant une côte dessus.
Sans même compter ce point là merci Maceo.
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