Viou a écrit:je te conseille de le faire en HD et d'essayer d'aller chercher le trophée platine, qui demande de compléter le sphérier à 100% des 7 personnages
Le truc le plus chiant/inutile de tout l'univers! :O
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Mais naaaaaaaan T_T
Le truc le plus chiant/inutile de tout l'univers! :O
Fallait forcément qu'il la ramène celui-là. Quand on ose dire que FF12 est le meilleur Final Fantasy on se tait, misérable inculte. @Velko, fais pas attention à Kalameet, il est nul et en plus il a pas de goût.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
L'intérêt de bash bêtement du mob pendant 150h pour compléter un sphérier alors que le boss final se tombe les mains dans le slip avec 10h de farm? :S
Euh... le plaisir de faire progresser ses personnages au maximum ? La capacité à tomber Der Richter sans Yojimbo ? (car s'pas comme si fallait 255 partout, 50000 hp/personnage et au moins 100 de chance pour le tomber en moins de 2 heures hein)
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Der Richter il tombe easy sans compléter les sphérier :x
Enfin le vrai challenge de ce jeu c'est pas de le finir mais plutôt d'éviter de mourir d'ennuis durant les 40 premières heures :o
c'est lequel le meilleur ff du coup ?
Bon je décale ça en post à flood pour pas polluer la présentation de ce cher Velko.
Mort de rigole. Comme je disais, utiliser Yojimbo ça compte pas mon bon Calamet. Après, si monter tes persos au maximum et compléter les quêtes annexes ça t'ennui, je peux plus rien pour toi, t'es juste désespérant.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Pour moi c'est le X, c'est celui où je prend le plus de plaisir à jouer, et surtout pour l'histoire avec la critique de la religion, le fait d'apprendre à réfléchir par soi-même et ne pas écouter bêtement ce qui est affirmé par les dirigeants, mais le 7,8 et 9 restent excellents, ça dépend totalement des goûts (certains préféreront l'histoire du 7, d'autres celle du 8, d'autres préféreront le 9 pour son système de combat etc.). Après, le 12 reste très bon aussi. Je peste juste contre Kalameet car il est idiot.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
pour ma part c'est 9 > 10 > 7 > 12 > 8; mais comme dirait mon vdd, ça dépend des goûts des gens ;)
RM session : https://www.youtube.com/watch?v=zRyual8MNtc
La même que mon vdd mais 8 à la place du 12 sinon bibi pour moi restera the best.
Sinon je suis le seul à trouver que le 13 c'est de la merde? (Le game play pas l'histoire)
Je suis d'accord pour FF13. Le gameplay m'a juste dégoûté, mais ils vont plus ou moins se rattraper avec le 15 de ce que j'ai vu (qui sera plus proche du 12, pour un jeu Next-gen je dois avouer que ça coïncide plus que le système de tour par tour qui se fait vieux :x). Par contre, FF7-remasterisé, j'en ai la carte bleue toute excitée <3
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
J'abandonne, t'es désespérant.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Avec toi ouais... :<
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
FF6 > FF12 > le reste. FF7 est une merde commerciale. 
"Ouais je bosse encore un an, mais je peux démissionner sans préavis"
"Ah du coup c'est un cdd" Genius Kri, 2015.
Bonsoir, à tout ally qui passerait dans le coin, je mets la tête de Stompy à prix 200 po par screen sur son cadavre. Bien cordialement.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
mdr xD
"Ouais je bosse encore un an, mais je peux démissionner sans préavis"
"Ah du coup c'est un cdd" Genius Kri, 2015.
Les matérias qui interagissent entre-elles ça permet énormément de synergies, y'a qu'à voir les combo de ouf qu'on peut sortir avec un peu de brain dans les jeux qui utilisent ce système (POE en tête).
C'est sûr que quand on y prête pas attention on tourne vite en rond mais à mon sens c'est l'atout majeur de ff7 et rien que pour ça j'aurais tendance à dire que ça nous sauve des affres du gameplay au tour par tour qui rend tout si lent et simplifie les fight à outrance. Dommage qu'il faille jouer 50 heures pour commencer à trouver des matérias qui vaillent la peine d'être combinées...
Allez j'ai la motiv de balancer un pavé :P
Sérieusement, tu veux trouver de l'intérêt et de l'originalité à un vieux rpg je te conseille: -aarklash legacy pc (un tactique mais ça compte quand même pour les puzzles et la difficulté des fights). -vagrant story ps1. -Chrono cross ps1 (même au tour par tour le système stamina et le focus sur les éléments, sans parler de l'ambiance génialissime du jeu, valent le détour). -FF12 zodiac ps2 (go finir l'arena dessus, gambits ou non la difficulté y est). -Jade cocoon ps1 (dommage que c'était un jeu court et que le deuxième n'était pas à la hauteur du premier). _______________________________________________ Maintenant concernant FF7, le réel problème n'est pas le système, à l'époque c'était super bien foutu, le problème est le trame, j'ai jamais compris comment autant de joueurs étaient attirés par un trame aussi enfantin, couplé à un stéréotype d'actu (relativement à l'époque) à propos de l'environnement et de la planète, du méchant et du gentil (sur tous les axes de l'histoire) etc.. Quant au système de matérias, ça ne prend son intérêt comme tu le dis qu'à la fin du jeu, sauf qu'à la fin du jeu ça devient trooooooop facile même pour un ff de farm des familles, même contre les armes le setup de matérias et la méthode de fight sont tellement limités que ça n'a plus de sens, je me rappelle avoir kill l'arme marine sur mon second passage en spammant la gravité et le heal (à 9 ans d'âge, et crois moi j'étais pas une lumière). Je trouve que la méthode est surdimensionnée par rapport à l'objectif, ce qui est en général un mauvais signe pour un rpg, ok t'as chopé les chevaliers de la table ronde, et après? Il n'y a qu'à regarder la fin de ff4 où tu peux wipe sur une re en allant voir le dernier boss, ou encore tous les fights de chrono cross où le farm n'aide en rien, ça donne du charme et une certaine satisfaction au bout d'un playthrough rpg à mon sens. Du coup si le gameplay ne cautionne pas le scénario, there goes ff7.. Cela ne reste qu'un passage collect pour un joueur de rpg sans plus. EDIT: J'ai bien aimé crisis core par contre! Comme quoi je n'ai rien contre l'univers du jeu :D
"Ouais je bosse encore un an, mais je peux démissionner sans préavis"
"Ah du coup c'est un cdd" Genius Kri, 2015.
-> "Waaaaa Cloud et Sephiroth ils sont trop coooool, ff7 best ff eva <3333333" J'crois pas qu'il faille chercher beaucoup plus loin. Suffit de voir comment les gens arrivent à aduler un perso comme Vincent qui a à tout casser 3 répliques... juste pour son design (et paf on te sort un jeu -de merde- dont le seul argument est le skin d'un perso optionnel, noraj de mon marketage). Les rpg tour-par-tour j'pense pas en finir encore de ma vie. Le début de l'aventure est toujours d'une simplicité à mourir d'ennuis, j'ai pas la foi de jouer 15-50 heures à un jeu qui m'emmerde pour trouver un semblant de challenge. Donnez-nous un rpg ou on a de base les 200 spells, l'ensemble de synergies/combo réalisables et des ennemis dignes de ce nom et là on parlera.
T'as tellement rien compris mon pauvre Calamet... Si t'avait tout de base ça ne servirait à rien... C'est le principe d'évolution qui importe dans ce genre de jeu. Plus tu joues et avances dans le contenu, plus tu as de spell/attaques/invocations etc. C'est comme ça, et c'est tous les FF pareil. Si t'aimes pas ça, ben ça sert à rien d'y jouer, surtout si tu trouves le moyen de critiquer l'intégralité des scénarios. T'es d'une tristesse sérieux. Sinon Stompy, qualifier d'enfantin FF7, seriously ? Bref, n'y jouez pas ça vaut mieux pour vous.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Viou avait une vie, jusqu'au jour où il a délibérément créé un post à flood sur FF...
Krekor
Faut être réaliste Viou, c'est d'un basique...
Si pour te permettre d'avoir de la progression tu ne vois pas d'autre option que de profaner la difficulté d'un soft c'est plutôt ta vision des choses qui est étriquée. On ne critique pas à l'aveugle, ce genre de jeu ça passe à 9 ans comme l'a dit stompy, mais les joueurs ont évolué.
Mdr.
Mais chacun ses goûts sérieux :o T'as pas à critiquer un jeu qui a fait ses preuves à son époque... Si toi ça ne te plaît pas, ça n'en rend pas le jeu moins bon. Tu critiques un univers et un gameplay qui a captivé des millions de joueurs dans le monde, c'est toi qui n'est pas réaliste dans le cas présent. Pourquoi crois-tu que le 12 a beaucoup moins plu que le 10 petit malin ? Bref, j'ai un mémoire à faire.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Je critique pas le jeu en soi, c'est juste qu'il a un public cible précis et que théoriquement on (toi et moi) n'en fait plus partie depuis quelques années déjà. T'entendre dire que tu les as refais y'a pas longtemps à chaque fois qu'on en parle ça sonne bizarre à mes oreilles, style bloqué dans l'passé tavu?
Plaire à la masse n'est pas un argument valable, c'est même plutôt le contraire quand on voit le niveau intellectuel requis pour jouer aux soft les plus vendus sur terre. :<
Bloqué dans le passé, rien que ça ? Y'a aucun mal à être nostalgique et à rejouer aux jeux qui ont fait notre enfance. Ce sont des jeux qui même 15 ans plus tard n'ont pas perdu de leur saveur à mes yeux. Donc j'me suis refait Final Fantasy 7,8,9, Crash Bandicoot 1,2,3 et Bash, Spyro 1 et Pokemon Version Rouge, Or et Emeraude pendant mon stage, et franchement mes journées sont passées super vite car j'y ai pris beaucoup de plaisir.
Euh...
Mdr. Ok Albert Kalameetein. Le seul soucis dans ta théorie c'est que la masse, elle en a rien foutre du niveau de réflexion requis pour un jeu, elle veut juste passer du bon temps en s'amusant.
Mais oui évidemment, quand FF7 est sorti, ça ciblait les gamins de 10 ans et pas ceux qui en avaient 20.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Exactement, d'où la facilité du jeu. J'me prends pas pour un surdoué mec mais faut admettre que la moyenne est fort basse. (et si tu te posais la question j'étais pas en train de te taunt, pour avoir discuté avec toi t'es très loin du français moyen donc noraj braw). En tout cas perso spam x into explosions into gg ça me suffit pas pour m'amuser, faut un minimum de contenu (ou alors une dimension sociale mais sur ps1 le online s'pas ça koi et les rpg en split-screen j'en ai pas vu des masses).
Je me permet de te corriger : FFT >= FF6 > FF12 > FF4 > le reste. FF7, 8, 10 et 13 sont des merdes commerciales.
Parce qu'il est sorti 5 ans après FFX, a une époque ou la PS2 était en fin de vie et qu'il s'agit d'un jeu très différent de ce à quoi les joueurs de FF étaient habitués.
Mdr. J'attends de voir en quoi le 12 n'est pas une merde commerciale dans ce cas, lui qui reprend de nombreux schémas similaires au 10. (sinon, c'est pas parce que l'objectif est de générer du chiffre que ça en diminue la qualité) Si jamais j'aime beaucoup le 12, le 13 je vomi dessus par contre. Edit vu que Skenn a edit : Oui voilà, le 12 c'est plus du tout le même jeu, ça n'a plus rien à voir.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
T'es sur qu'on parle des mêmes jeux là ? FF12 n'a pas grand chose en commun avec FF10, que ce soit dans son gameplay, dans le développement de ses personnages, dans son univers, dans son intrigue ou dans les thèmes qu'il aborde.
Là où FF10 donne dans le mélodramatique et la romance pour adolescent, FF12 lui développe conflits et enjeux géopolitiques crédibles et intéressants. Vaan et Thidus ont beau avoir des rôles assez similaires (jeunes personnages qui découvrent le monde, posant pleins de questions à la place du joueur), les deux diffèrent grandement dans l'importance qui leur est donné au sein du jeu. FF10 c'est plus ou moins l'histoire de Thidus, à laquelle viennent se greffer d'autres personnages, alors que FF12 s'attachent à développer un grand nombre de personnages sans se focaliser sur l'un d'entre eux. Je t'épargne la comparaison du gameplay des deux jeux ou de leurs univers. FF12 est un jeu avec un histoire plus complexe et moins accessibles que FF10, le jeu donne aussi beaucoup moins dans le pathos que son prédécesseur. D'un point de vue gameplay FF12 a pris beaucoup de risques, contrairement à FF10. Et n'oublions pas le "fanservice" de FF10, notamment les plans sur la poitrine de Lulu. Bref il me semble très clair que FF12 est un jeu bien moins "commercial" que ne l'est FF10. Après ça reste un jeu tout à fait correct et je respect le fait que toi, et pleins d'autres joueurs, le préfèrent à FF12. Je n'ai utilisé l’expression "merde commerciale" que pour reprendre les mots de Stompy. Ça reste des jeux que j'ai beaucoup apprécié à l'époque, mais plus aujourd'hui grâce à la maturité et au recul que j'ai acquis (j'ai quand même refait l'ensemble des FF, hormis quelques spin-off, l'année dernière).
C'est vrai que la minijupe de Ashe ou le string de Fran c'est mieux ^.^ N'assimiles pas FFX-2 (qui est une insulte) au X, juste au cas où ! Excuses moi mais la grille de permis ça ressemble fortement au sphérier du X, sans compter le système d'invocation (qui rompt totalement avec le système d'invocation des FF antérieurs et que j'ai juste adoré dans le X comme principale nouveauté) du XII où encore une fois tu combats avec ta chimère à la place de ton équipe. Après évidemment, le 12 a rompu avec le traditionnel tour par tour. Et quand je dis que le XII a eut moins de succès avec le X, c'est en grande partie à cause de cette rupture (me dites pas le contraire). Pour ma part j'ai adoré quand même le système de gambit, c'est plus dynamique, mais c'est pas pour autant que je qualifierais le tour par tour d'ennuyeux ou autre. Comme je disais, j'ose pas imaginer Seymour Sublimé (qui est un boss qui m'a traumatisé quand FFX est sorti à l'époque) avec un tel système. Donc ils ont pris un risque qui n'a pas forcément été payant, mais qui le sera très certainement pour le 15 qui sera fortement inspiré du 12, et auquel j'adhère totalement vu la logique de next-gen. Autre rupture, FFXII, comme tu dis, change totalement de type de scénario. D'une histoire (avec de la romance certes, mais perso je trouve que ça fait partie du charme du jeu) où le monde est menacé par un gros méchant (Sephiroth/Jenova, Ultimécia, Kuja/Garland, Seymour/Yu Yevon) on passe à un conflit géopolitique (qui d'ailleurs reprend tout de même certains ingrédients des FF antérieurs, au final, Vayne/Seymour c'est un peu la même chose je trouve, ils utilisent leur rang haut-placé pour acquérir toujours plus de pouvoir, au point d'en devenir fou). Après c'est une question de goût, mais étant un athée pur et dur qui déteste tout ce qui attrait à la religion, FFX est juste mon jeu préféré et de loin. Je me reconnais énormément dans les Al Bhed (j'suis pas un rebelle aux cheveux blonds pour info), c'est ça qui m'attire le plus. Sinon, Vaan contrairement à Tidus est un véritable spectateur quand Tidus est un acteur, c'est juste incomparable. Ils ont choisi de ne pas donner de personnage "principal" comme ont pu l'être Cloud, Squall, Djidane et Tidus, pour ma part je comprends tout de même ce choix. Après ça m'attire pas plus que ça, le changement peut avoir un bon impact sur certains et un moins bon sur d'autres.
Mwi, après ça revient à ce que tu disais au-dessus, FF12 a pris des risques pour déroger à la règle qui régissait auparavant de nombreux Final Fantasy dont le succès à été prouvé, certes, mais tu retrouves énormément d'ingrédients propres à tout FF quand même.
Ah ok, fais pas attention à Stompy, il a trop lu de propagande Kalameeteuse ou Rowley (qui était quand même plus sain d'esprit que Kalameet en la matière)
Ben après ça revient à ce que j'expliquais à Kalameet, y'en a qui malgré les années restent attachés aux jeux qui les ont marqués comme moi (encore une fois, le scénario du X je ne m'en lasserai jamais), d'autres non.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Sauf que c'est jamais aguicheur comme ça peut l'être parfois dans FFX je trouve.
Entre autre, mais c'est loin d'être la seule raison de son faible succès (j'en ai déjà parlé plus haut). Et c'est pas parce qu'un jeu est moins populaire qu'il est moins bon évidemment. N'oublions pas le très sympathique FFIX, qui malheureusement a eu très peu de succès à l'époque.
Ouais enfin le sphérier c'est rien qu'un grand arbre de compétence, c'était peut être nouveau dans un FF, mais c'est absolument pas le jeu qui a inventé ce système. Pour les invocations elles ont quand même une place bien moins importantes dans FFXII (tu ne les contrôles pas et elles sont très faibles, il y a toujours un meilleur moyen d'utiliser ses MP) que dans FFX IMO, et ça reste un détail comparé au fossé qui sépare ces deux jeux. Accessoirement les deux systèmes en questions ont été modifié dans IZJS, avec un système de jobs qui ont chacun leur propre grille de permis et des invocations contrôlables.
J'ai pas l'impression que le 15 soit particulièrement inspiré du 12, le gameplay se rapproche plus d'un ARPG. Et je t'avoue que personnellement je n'y crois pas trop au 15, ça sera surement un jeu sympa, mais certainement pas à hauteur des ambitions que SE semble avoir. Finalement je vois un point commun entre les deux jeux, leur développement chaotique. Il y a fort a parier que, comme FFXII, on finira par jouer a un jeu "pas fini".
Dark Souls > Bloodborne > Demon's Souls > Dark Souls 2 IMO.
Question de point de vue, m'enfin ça reste Final Fantasy, ils ont toujours fait des petits trucs du genre (Tifa pour le VII, Linoa pour le VIII, Grenat et même Beate pour le IX, Lulu et Rikku pour le X, et donc Ashe et Fran pour le XII). Dire que c'est exagéré dans le X et pas dans le XII (le coup du String de Fran je suis désolé mais pour moi c'est le pire) je ne suis pas d'accord du tout.
Honnêtement, j'ai jamais fait attention au fait que le IX ait pu être moins populaire, ayant sauté dessus à sa sortie à l'époque et l'ayant adoré également. Et encore une fois, j'adore le XII aussi, mais je préfère de loin le X. Pour moi le manque de succès ne se limite pas à sa sortie tardive et chaotique comme tu dis, mais bel et bien en raison de l'effet de rupture avec la ligne de conduite traditionnelle des précédents Final Fantasy (en plus d'un point que tu as abordé toi-même, c'est un scénario plus difficile à comprendre dans sa globalité car plus complexe je trouve). Pour avoir passé des heures sur des forums de sites dédiés aux Final Fantasy comme Finaland, c'est globalement ce qui ressort comme point noir pour la plupart (si ce n'est la quasi intégralité) concernant le XII, même si c'est pas aussi accentué que le XIII qui lui a amené une nouvelle catégorie de joueurs, tout en provoquant la colère de ceux qui ont joués aux FF précédents.
J'ai jamais dit que Final Fantasy était l'initiateur de ce système hein. Après, croire qu'ils sont allés chercher ailleurs quelque chose qu'ils ont déjà utilisé précédemment et qui a plu à tout le monde, c'est pas envisageable. Ok pour les invocations, elles n'ont pas la même importance (en même temps l'histoire ne tourne pas autour d'elles comme le X). Après, un fossé, pourquoi pas, m'enfin y'a des procédés qui restent les mêmes sinon ça ne s'appellerait pas Final Fantasy XII. (Le style du méchant est souvent le même, Sephiroth / Kuja / Seymour / Vayne ...)
Ils continuent de repousser la date de sortie, et la première démo présente de belles choses, je pense que la claque reçue sur le 13 les poussera à soigner le jeu. Le 15 marquera l'entrée sur la Next-Gen (il est bien évident que les graphismes ont l'air de tout péter, comme le X après le IX). Honnêtement j'espère qu'après toute cette attente il sera à la hauteur. Sinon, par similitudes, le gameplay diffère à nouveau oui, mais niveau scénario ça semble suivre plus ou moins la même ligne (l'aspect géopolitique notamment). On verra bien, au pire y'aura FF7 en remasterisé *bave* Bloodborne, excellent jeu <3
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Je t'avoue que j'aurais préféré autre chose qu'un remake de FFVII personnellement. Enfin je ne vais pas me plaindre, on a un nouveau NieR qui arrive aussi.
Accessoirement j'ai du mal à voir les similarités dont tu parles entre Sephiroth et Vayne par exemple, ce sont des personnages très différents je trouve.
Bah, le meilleur c'est celui avec lequel on commence souvent, j'ai tellement poncé DmS pendant mille ans que les autres j'les ai tétrabache*, c'était plus pareil :< *comme on peut "tétrabache" un souls ofc, j'ai eu mon cotât de morts stupides :<
loul rly?
La recherche constante d'un pouvoir de plus en plus grand, chose qu'on retrouve chez plus ou moins tous les méchants de FF. ça et le charisme et l'élégance qu'ils dégagent (avis personnel).
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Vayne c'est du patriotisme exacerbé, il évince son père parce qu'il juge qu'il n'est pas capable de défendre Archadia, plus que pour simplement prendre le pouvoir en lui-même. (et il veut pas détruire le monde lui :S)
Vayne est un personnage ambigu, politicien manipulateur qui ferait tout pour arriver à ses fins, mais dont les objectifs ne sont pas foncièrement mauvais. C'est un personnage très crédible.
Sephiroth par contre, dans FFVII, c'est plutôt un fantôme du passé de Cloud, un personnage fantastique et maléfique. Les deux sont certes assoiffé de pouvoir, mais leurs motivations, leurs personnalités et leurs rôles sont très différents.
http://www.gamekult.com/jeux/nier-new-p ... 85947.html
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