Wesh,
Chez Anyway on est pas mal de casteurs à avoir remarqué que depuis quelques temps les résist partielles partent un peu en couilles. Genre j'ai 1650dds et hier j'ai envoyé une shadowbolt a 850 sur Teron, je trouve ça un brin anormal.

J'aimerais bien ouvrir un topic à la discussion avant de faire un report bug. Est-ce que ça vous arrive aussi ? Est-ce que c'est normal ou pas ? Je suis pas super au point sur les mécaniques de résist partielles et si quelqu'un a une source qui explique bien ça ce serait nice.

http://webless.be/?guide=9

850 c'est un resist a 75% sur un non crit ,t'as pas eu de chance!

Dans ton lien apo un truc m'intrigue c'est que ça parle pas de la malé élem.

En gros si je pige bien les boss ont minimum 15 résistance du a la diff de niveaux et qu'on peut pas réduire par la pénétration. Ok mais est-ce qu'on considère que la malé élem c'est de la pénétration ou pas ? Genre les boss ils sont à 0 résistances ? Ou 15 ? Ou plus ? Après application de la malé ofc.

Parce que je lis que j'ai 2% de chances d'avoir une résist à 75% sur un boss qui à 70 résistances mais ça me dit pas combien ils en ont.

Petite image sur les résistances de joueurs vs PNJ. Si ça peut t'aider à comprendre le fonctionnement. Dans tous les cas je pense que rechercher une source valable (attention à la source d'apocaslip, même si ça peut paraître très complet, le manque de sources fiables sur ce genres de topics sur des forums de privés peut remettre en cause la fiabilité de ce lien, au mieux ça peut servir pour avoir un point de vue sur la mécanique mais ça peut difficilement servir de source fiable) sur les résistances partielles et surtout l'impact de la malé des éléments est primordial avant de regarder le recount pour identifier un bugg. Tu peux aller sur le wowikki de l'époque via wayback machine pour avoir des sources fiables (ou si t'es plus motivé, tu peux chercher sur les topics d'elitistjerks via waybackmachine mais ça sera plus long).

Le souci cela dit, c'est qu'avec un bugg comme ça, il te faudra soit prendre les dégâts minimaux sur un test poteau et prouver qu'ils sont trop bas via les formules de Shadowbolt + résistance partielles + prise en compte de la malé, dans le cas où le bugg viendrait de la malé, soit prendre un combatlog (commande /combatlog ingame) sur un test mannequin de plusieurs milliers de buggs et faire le compte de tous les dégâts infligés pour voir comment ils sont répartis (combien de pourcents à 75% resist, 50%, 25% etc...) dans le cas où ça viendrait du script des résistances. Dans tous les cas, c'est très fastidieux.

Pour répondre à ta question, sauf erreur de ma part un boss a 5 de résistances à toute école de magie (hors sacré bien sûr) pour chaque niveau qu'il a de plus que toi. Ca fait 15 pour un boss 73 et je crois (pas sûr, c'est de mémoire) que c'est incompressible : tu ne peux pas réduire ça avec de la pénétration des sorts(contrairement à la résistance que certains boss ont contre une certaine école de magie comme la RN sur Hydros ou autres ...). Je ne sais pas si la résistance dûe au niveau doit être impactée par la malé élém, c'est une des principales choses à déterminer ici.

J'avais lu ça sur wowwiki je crois, tu devrais pas avoir trop de mal à retrouver en tapant "résistances wow" sur google.

Normal. (Ca ressemble fort à un -75% oui)
La CoE ne change rien, pourquoi ce serait le cas? Incompressible ca veut dire incompressible.

Sauf que le lien d'Apo(oui t'inquiète je m'en serais pas servi pour un report Rb c'est plus une base de réflexion) ne dit pas que ces 15 de résistances sont incompressibles mais que la péné ne peut pas les réduire. Reste a savoir si COE est considéré comme de la péné.

Et surtout le lien parle de 2% de chance de résister à 75% du sort si la cible est lvl 73 et à 70 de résistances. Autrement dit je sais pas davantage si c'est possible avec 15 de résistance ^^.

Mais du coup, personne d'autre n'a remarqué de changement récents sur le dps des casteurs et les résistances partielles ? On se monte la tête tout seul ?

il y a de gros problèmes en pvp aussi, on a constaté qu'il y avait de plus en plus de resist, ça en devient frustrant

Si si Graciak vous n'êtes pas les seuls, je pense que tous les casters du serveur whinent là dessus. A savoir si c'est correct ou non après j'irai pas me prononcer.

Si ça peut aider, on a eu deux "Résist" d'affilés sur des matchs d'arènes en PoM pyro. Cap touché à 7% + Péné sorts à 85, ce qui réduit à 1% les chances que cela arrive.

En proba ça fait (1/ (100*100)) que ça arrive, soit 0.0001 % de chance que ça arrive.

C'est presque impossible que ça arrive à ce rate là, même avec une énorme poisse, il y a forcément un problème.

Si ça peut aider, on a eu deux "Résist" d'affilés sur des matchs d'arènes en PoM pyro. Cap touché à 7% + Péné sorts à 85, ce qui réduit à 1% les chances que cela arrive.

En proba ça fait (1/ (100*100)) que ça arrive, soit 0.0001 % de chance que ça arrive.

C'est presque impossible que ça arrive à ce rate là, même avec une énorme poisse, il y a forcément un problème.

Ca ne fait pas plutôt 0,01 % ? On a eu un super post sur notre forum de guilde sur les probabilités et la rng mais je sais pas si je peux link. Vais m'informer.

ui dernierement c'est abusée les résist partielle je sais pas comment je fait un sb a 650 alors que le boss doit avoir
a peu prés 28 résistance des éléments(9.33 par level ) alors que j ai déja l'enchantement de cape 20 pénetration de sort

enchantement de cape 20 pénetration de sort

Ca ne marche pas en PVE :)
Et pareil 650 c'est un resist partiel a 75% tu devais pas avoir de débuff sur le boss (2600 pour une SB non crit sans debuff ça me parait a peu pret dans la plage de dégâts normal non ? xd)

Si ça peut aider, on a eu deux "Résist" d'affilés sur des matchs d'arènes en PoM pyro. Cap touché à 7% + Péné sorts à 85, ce qui réduit à 1% les chances que cela arrive.

En proba ça fait (1/ (100*100)) que ça arrive, soit 0.0001 % de chance que ça arrive.

C'est presque impossible que ça arrive à ce rate là, même avec une énorme poisse, il y a forcément un problème.

Ca ne fait pas plutôt 0,01 % ? On a eu un super post sur notre forum de guilde sur les probabilités et la rng mais je sais pas si je peux link. Vais m'informer.

Oui, ça fait 0.01%, je n'avais pas converti en pourcentage :)

Par contre pour les PVPboys qui parlent des résists accrus. Si bugg il y a, ce n'est pas du tout lié. Les mécaniques de résistance de sorts binaires (pvp) et de résistance partielles ne sont pas les mêmes et ne sont pas liées.

C'est surtout qu'en pvp il faut tenir compte des classes en face, dont une bonne partie a des talents anti spells.
Ps c'est pas 5/level.

Edit: C'est ouf le nombre de mecs qui s improvisent statisticiens pour venir Qq.
@Mec_d_en_bas : En NM j imagine que ton boss est lv 72. Il a donc une certaine valeur de R de base (disons entre 16 ou 18). Il a donc une propension à résister partiellement à tes sorts non binaires pour, en moyenne, atteindre la valeur de réduction de dégâts globale liée à R (pas le courage de retrouver la formule là). Ces resists partielles sont soit -25, -50, -75, -100 %. Tu t'es mangé un resist c'est la vie garçon, DWI.
Après tqt t as des centaines de trucs dont tu dois profiter et qui devraient pas être là. Enjoy les free CC.

Oui pareil de grosses resists partielles trop recurrentes pour que ce soit normal .

SB crit sur gurtogg 950 ( resist 8125 ) celle la m as vraiment choqué et bon meme sur des boss d instances qui ne sont pas 73 il y a aussi de grosses resists partielles ( avec mon mage au caveau nm 5 grosses resists partielles sur mes bdf sur le 1 er boss qui n a pas de RF tres elevée et la probabilité que ce soit la rng ne peut meme pas exister la ) .

Par contre pour les PVPboys qui parlent des résists accrus. Si bugg il y a, ce n'est pas du tout lié. Les mécaniques de résistance de sorts binaires (pvp) et de résistance partielles ne sont pas les mêmes et ne sont pas liées.

Depuis la dernière "màj" si on peut appeler ça comme ça, il y a énormément de resist en général, c'est sûr qu'il y a un lien avec les problémes de resist en pve, je ne vois pas d'autres explications, quand tu te tape 5-6 resist par game d'arène alors que t'as largement dépassé le cap nécessaire pour pvp, ça devient vite frustrant et t'as qu'une seule envie, alt f4. Mais plus rien ne nous choque en pvp, ça fais 2-3 ans qu'on a les mêmes bugs, puis après chaque correction, des nouveaux encore plus violent apparaissent. C'est devenu normal.

Non mais le jour où t'auras compris que taper 5 résists sur chaque game sur une ou deux games de suite ça peut rentrer dans le cadre de la bad luck RNG. Je dis pas qu'il n'y a pas de bugg mais tu peux pas venir et dire "ouin g fé 5 résist en 1 gam cé kassé" sans avoir un minimum de stats qui sont contradictoires avec la mécanique normale.

On a toujours su que la RNG de TGC faisait plus ou moins régulièrement des coups de putes qu'on estime plus qu'improbable, c'est pas nouveau.

Ici on parle des résist partiels et non des résists sur les sorts en PVP. Si tu ne connais pas assez le jeu pour voir qu'il n'y aucun lien entre les deux mécaniques et que si un bugg est apparu sur les résists PVP aussi c'est à 99.99999% de chances un mauvais hasard, je pense que tu ferais mieux de revoir tes bases avant de venir pleurer sans rien proposer de constructif derrière. Si tu voulais bien aller whine ailleurs ça arrangerait tout le monde, merci.

Ben si sur des sorts binaires, cad la plupart des cc utilisés en PVP, les resist partielles entrent en jeu.
Par exemple si tu veux lancer un cyclone sur un elf qui a 10 de RN t'auras plus de chances de rater que sur n'importe quelle autre race.

Rb le jour ou tu auras mon exp. en arène tu pourras venir l'ouvrir, car pour ta gouverne, TOUS les joueurs pvp que je connais, c'est à dire toutes personnes qui ont up à 2k+ ici (la plus part arène sur TBC depuis plus de 6 ans) l'ont remarqué ce problème avec les resists, il y a en a plus que d'habitude, je te renvois donc ce que tu me dis, reviens dans 5-6 ans de tryhard en arène (même si je pense que ça ne serait pas suffisant) et tu sauras peut-être de quoi tu parles, car là ton jugement de pveboy ne nous intéresse pas. Et arrête tout de suite avec ton histoire de bad luck, RNG, quand t'as tout d'un coup les seuls 20aine de pvpboy qui restent à arène régulièrement ici et qu'ils remarquent ça dans la mm semaine, c'est pas du hasard.

Il nie pas que y'a un problème avec les résist en pvp il dit que ça a rien a voir avec les résist partielles en pve.

Oui j'ai bien compris, mais les deux problèmes sont arrivés en même temps, et pour les deux, c'est un bug avec les resistances. Rb je preshot ta réponse "ouais mais c pas la mm, sort binaires sort partielles blablabla" ferme la stp

C'est fou comme dès qu'un sujet est ouvert pour parler de quelque chose de sérieux ya un mec qui se dit génie du PVP qui vient pour cracher sa rage et son idiotie pour faire digresser le sujet.

Je me br***le de tout ce que tu peux savoir et de ton xp Ceykeyli, tant que tu viendras whiner comme une petite fille sans faire avancer les choses et sans être un minimum constructif tu resteras un pauvre gamin ignorant. Faut pas être un génie pour comprendre que venir faire sa pleureuse (ce que toi et tes potes "PVPboys" adorez faire) ne changera jamais rien à d'éventuels problèmes de scripts. Maintenant si on peut revenir au sujet initial, ça serait pas mal :).

+1, depuis le rescript pour rendre de nouveau Sharaz faisable, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup plus de résistance totale en PvP (Blixo n'est pas là pour tester les resist partielles). Mais, c'est peut-être que les devs ont fait une maj 2 en 1. N'y a-t-il pas de changelogs précis publics quelque part ? Car, c'est vraiment relou de devoir s'adapter à des nouveaux scripts/bugs H24 sans être prévenu et sans pouvoir donner de retour. Je me prends des resists dispels (edit: dispel de la magie bien sûr et non dispel de masse) sur des pals, qui n'ont mis aucun point de talent en résistance dispel (d'ailleurs ça affiche "resist", je crois qu'en tant normal ça dispel seulement dans le vide xd à verif), c'est normal ça aussi, car perso j'y connais rien et ici, il y a l'air d'avoir des experts en mécanisme tbc, so ?

Quelques infos sur les résists partiels :

For each level a mob is higher then you, they gain 8 base resist to all. So lvl 73 bosses have 24 base resist against lvl 70 players. This base resistance is not apart of their resistance stats if they have any.

So, a boss can have 0 resist to all (if you could see their stats), but they will still have an invisible 24 base resist to all, just being 3 levels above you. This 24 base resistance is not affected by Spell Penetration, and its only gained by being a higher level then you.

Only bosses which I heard have Resistance Stats are (So Spell Pen is useful here):
M'uru (not sure how much)
Rage Winterchill (200 Frost R)
Supremus (200 Fire R)

This 24 base resistance should midigate around 4% of your spells which hit due to partial resists. The only way to beat these partial resists is to use binary spells (Frostbolt, Deathcoil and Mindflay).

http://www.mmo-champion.com/threads/609 ... al-Resists

For every level above the caster, a mob gains an effective 8 magic resistance against all magic schools. This means a level 73 mob will have an effective 24 magic resistance against any player. It's important to note that this level based magic resist cannot be overcome or removed in any way, not even by spell penetration. It's estimated that partial resists caused by level based magic resistance account for a 6% loss in overall damage for fire spells.

Frostbolt, however, is a binary spell, meaning it has special rules regarding magic resist. A binary spell can only hit or miss; it will not ever partially resist. Because of this, frostbolt is completely unaffected by level based magic resist. We're not exactly sure why this occurs, but frost mages almost always see a 99% hit rate on frostbolt (assuming they are hit capped like they should be). Therefore the 6% damage reduction can be completely ignored. This does not mean that frostbolt does more damage than fireball; it is only another consideration that has been made when comparing specs and theorycrafting.

https://web.archive.org/web/20080913120 ... al_thread/

The difference between level 60 and level 70 version of CoE/CoS: level 60 CoS has lower reduction (75 vs 88) but the same damage modifier. The level 60 version has higher priority, meaning it will not be pushed off by other debuffs. This is a relic from times before 40 debuff slots, and that the higher rank has lower priority is considered a bug. If you are having issues with debuffs being lost, use the lower rank.

With a few notable exceptions (Felhunters in Hyjal, Supremus vs Fire, and Illidari Council) enemies have no resistances above 75. Therefore spell penetration is considered useless in PVE in the majority of fights.

All mobs higher level than you an innate resistance, resulting in partial resists that can not be mitigated. Partial resists seem to happen around 15% of the time, resulting in roughly 3% damage mitigation.

https://web.archive.org/web/20080613144 ... ompendium/

Pour les formules des dégâts.

Damage reduction = (R / (Lc * 5)) * 0.75
Damage reduction is capped at 75%. Once a player has enough resistance to hit the 75% cap, any further resistance is unused.

https://web.archive.org/web/20080113124 ... tance_caps

Conclusions à en tirer :

- Comme l'a suggéré Martine ce n'était pas 5 de résistances par niveau mais 8.
- Les 24 aux scores de résistances dûs au niveau du boss sont incompressibles, pour la pénétration des sorts mais aussi pour la malé des éléments.
- La formule pour la mitigation moyenne des dégâts par résists partiels est :
Average Damage Reduction = (Resistance / (Caster level * 5)) * 0.75
Sur un test sur mannequin boss t'auras Resistance = 24 (à vérifier, il faudrait que le mannequin boss n'ait pas de résistance passive) et Caster level = 70.
Ca te donne une réduction moyenne théorique de 5.14% (attention, si tu calcules sur un boss ayant des résistances particulières en plus, ça changera).
- La répartition devrait donc se rapprocher un peu de 0% pour 100%, 2% pour 75%, 11% pour 50%, 33% pour 25% et 54% pour 0% mais je n'ai pas trouvé de formule pour les chiffres exacts.
Edit : J'ai regardé d'un peu plus près, et on peut estimer que la répartition est 84.5% pour 0% résist, 11.5% pour 25% résist, 3% pour 50% résist, 1% pour 75% résist et 0% pour 100% résist avec 24 résistances : ça donne une mitigation moyenne de 5.125% et les valeurs semblent cohérentes avec le tableau (j'ai essayé de faire des courbes de tendances mais openoffice fait sa pute).

1) en pve ça marche stop râler, si le boss tombe pas sortez-vous un deuxième doigt du cul, avec celui déjà en dehors pour spam vos sb ça devrait être suffisant.

2) en pvp les résistances semblent se regrouper pour former des paires de deux resist consécutives, et là ça met à mal le jeu.


J'ai bon?

Car, c'est vraiment relou de devoir s'adapter à des nouveaux scripts/bugs H24 sans être prévenu et sans pouvoir donner de retour.

C'est un peu la situation offi ça non?

Qui vote pour avoir du blizz-like mtnt?

Lol?

1) en pve ça marche stop râler, si le boss tombe pas sortez-vous un deuxième doigt du cul, avec celui déjà en dehors pour spam vos sb ça devrait être suffisant.

Ca nous empêche pas de tomber du boss et on râle pas, on se pose juste des questions parce qu'on a l'impression que quelque chose à changé.

Si personne râle sur ce forum je m'ennuie, alors mets-y un peu plus de hargne pls.

Ok 3 résist luciole et 1 résist sarment à la suite en bg, like tgc

Si personne râle sur ce forum je m'ennuie alors, mets-y un peu plus de hargne pls.

ta vie doit être bien triste :( tu veux un cookie?

Tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir une vie triste mon pauvre ami.

Il suffirait pourtant que tu dévisses ton gros cul de ta chaise de bureau et que t'apprennes à observer ce qui se passe au delà de ta grotte.

J'en croise tout les jours des gens dans la merde et crois-moi, si pour toi le désespoir ça se résume à s'ennuyer sur un forum la vie te fera déchanter tôt ou tard. Parole de vieux.

Oulala Jean Patrick l'étudiant en droit qui montre les dents :s.

Tu te sens bien pathétique mtnt hein? x)

Savoure ce sentiment de malaise coco, c'est un bon début pour apprendre à apprécier la chance que t'as d'être né le cul dans le beurre x)

stop ouin ouin, de toute façon si le serveur pouvais avoir un script blizzlike ça ferai un moment que ça serai fait :), le serveur va bientôt mourir tfason, "meuh non le pve tourne encore" gnégnégné, monter une guilde ou tu garde 10 pélo dedans parce que il ya personne pour les remplacer c'est un serveur en bonne santé :)
contenter vous de ce que vous avez et vous ne serez jamais dessus #bouda

Tu te sens bien pathétique mtnt hein? x)

Savoure ce sentiment de malaise coco, c'est un bon début pour apprendre à apprécier la chance que t'as d'être né le cul dans le beurre x)

Master Kalameet, what would we do without u ? #Prayforoursouls

le serveur va bientôt mourir tfason

So 2012 comme commentaire.

Putain le mec arrive à mal écrit une citation, et derrière mal écrire le nom du mec qu'il cite.

Chaud.

+1 ca devient pesant de se faire victimiser par les CaC en raid (enfin quand ils ne meurent pas comme des merdes :D)