Difficile de trouver de la mp5 sur les pièces heal en tissu, niveau optimisation c'est assez handicapant. De prime à bord la spé disci est faite pour le pvp où les heals regen à la mp5 vu qu'il n'est pas possible de respecter scrupuleusement la fsr contre des joueurs. Les set arène rdrood et dp sont d'ailleurs à base de mp5 ce qui suit l'absence de talent boostant la regen esprit en disci.
D'un autre côté suppression de la douleur est un excellent cd qui peut littéralement tout changer -petite pensée à la mémoire de tous ces tanks qui se sont fait pif paf par un Archimonde pas jouasse ou une Vashj en plein bad combo-.
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Le full MP5 sera difficile en effet, mais il n'est pas nécessaire de considérer le mp5 au dessus de tout le reste. Le prêtre dispose tout de même du talent "Méditation" qui permet de se stuff avec les set (qui ont stat + bh a profusion).
Voici les 2 Whislist que j'ai proposé à ma guilde lors de notre avançée PVE. J'ai longtemps conservé le T4 qui bénéficie d'un bonus 4 part absolument phénoménale en spé discipline. Mais le T5 est une bon set néanmoins.
Le stuff devient vraiment intéressant à partir d'Hyjal.
Alors là, chapeau bas. Après avoir lu le guide du paladin Ironball et le fait que vous ne souhaitez pas voir de serpent des vents avec vos hunts, je pensais pas qu'il était possible de lire quelque chose de plus idiot. Je suis véritablement sur le cul.
Vous voulez pas juste jouez les classes comme elles ont été pensées de base ? (ou c'est trop dur, idk) Même sur Brutallus, aucune guilde ne prenait de spé discipline même si c'est le boss qui demande le plus de heal de tank alors sur BT ou en dessous... C'est vraiment ridicule. Le seul intérêt était (et encore, rares étaient les guildes qui utilisaient ça) sur Gurtogg pour ne pas que les tissus meurent durant la P2 s'ils étaient visés. Et tout l'intérêt de la spécialisation disci est surtout dans du rushage d'instance où le raid est déjà très bien stuff et peut donc avoir un heal utile en moins pour un mini-dps supplémentaire car l'Infusion va sur des gros DPS pour aller plus vite mais certainement pas sur soi (quoique pour spam flash heal en priest... LOL).
Je referais un post pour en parler avec toi.
J'viens juste apporter l'atout numéro 1 du DP Pve en R25.
Tous les prêtes n'ont pas le même pool de crit. Les CoH sont généralement assignés sur le raid et non le tank. Bien que je sois d'accord que le DP-Pve ne soit pas du tout opti mais plus une spé sympathique à jouer.
Le fun est allowed quand tu joues un mix DisciSacréDPS/faible assist heal en 30/31 mais pas un fake healer. ;)
Le fun est allowed si on veut. Charmant est loin d'être un fake healer, il a prouvé maintes et maintes fois l'efficacité de sa spé en raid, on a pas à te rendre de compte, on s'amuse très bien, merci de se soucier pour nous et notre opti de raid !
Bisous
Rise and rise again until lambs become lions.
On vous aime aussi.
Bisous bisous. Je vous sors mon guide du rogue spé embush PVE HL quand ? Je voudrais pas vous en mettre trop sous la dent d'un seul coup...
Lahna <Roster Papillon> - Druide Féral
Apofix - Prêtre
J'aimerais un petit guide chamelem svp
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
Pour avoir raidé un bon moment avec Charmant, je ne peux que confirmer, si cette spé est maitrisée, elle apporte un gros plus en raid qui peut faire la différence entre le down ou un wipe, surtout quand les tanks manquent un poil de stuff.
T'as oublié le burn mana pour Dame Malande dans ta spé.
Je vais quand même vous dire que ça me fait mal au cœur de voir des guides comme ça, imaginez vous que des gens vont vous copier après et vont jouer cette spé. Lalo, du moment qu'une personne sait jouer, je n'irai pas dire que même sans talent serai aussi fort que les autres "moins bons", cette personne aura toujours moyen d'être au niveau des autres. Là d'une part ta spé pseudo PVP est largement moins viable que COH (Encore la Suppression de la douleur je peux limite comprendre, mais l'infusion. . .), de plus COH heal moins qu'un rsham qui utilise les bonnes consos. Secondo, si tu joues au flash heal ou/et au bouclier, ton rôle n'est pas de faire des absorbes raid, ce que j'en conclu: =>Tu t'es trompé d'extension, c'est à MOP qu'on joue cette spé ! (Cherche Garrosh HM pls pls)
Il est hors de question de jouer au Shield, soyons clair, ce sort est à utilisé exactement de la même facon qu'un spé classique. Le but n'est pas d'essayer de copier la spé discipline des futurs extensions, ça serait suicidaire. Le gameplay est sensiblement identique à un prêtre sacré, il y a juste la rénovation qui est à mettre en retrait du a un petit déficit de BH au bénéfice du flash heal (après c'est peut être une question de gout également).
Cette spé n'a rien de PVP, elle est pensé pour le PVE, d'ailleurs les talents PVP y sont totalement absent. Il n'est pas question de comparer cette spé discipline à la spé sacré classique pour savoir laquelle est la meilleur. Ni de comparer avec un RSham ou un Palaheal. Je vous invite à considérer mon poste dans son ensemble : C'est dans une optique de roster heal et de travail d'équipe qu'elle doit être considéré, et uniquement comme ceci, c'est un rouage de la machine qui dispose d'atout et de faiblesse, et qui en posant les choses à plat permet d'élargir la palette des outils à disposition pour un RL et son équipe Off.
Je comprends pas l'intérêt qu'un RL aurait à prendre un DP à la place de n'importe quel autre healer. T'as un healing done moins efficace que tous les autres heals, tu te mets OOM plus vite, et les CD que tu apporte au raid ne compensent pas à mon sens tout ce que tu perds face à un heal classique...
Au mieux la Pain supp c'est médiocre comme CD défensif, l'infu est nice sur un gros dps caster, mais bon c'est pas la folie non plus, tu gagnes pas 500 dps avec, et le buff esprit c'est pas non plus la fiesta, tu gagneras pas grand chose comme DDS (c'est sympa pour DH/SP mais bon)... Je dis pas que c'est pas rigolo à jouer, j'imagine que tu te tape des barres, mais quand tu vas arriver sur Bruta et que tu verras que le healing done des SP est supérieur au tien, ton RL se posera peut être des questions sur la pertinence d'une spé DP en raid (surtout que des prêtres heal en main à SW...)
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
Au delà du débat, je trouve que post un guide est une très bonne chose pour la communauté, d'autant plus avec l'expérience de Charmant sur cette spé (Full clean naxx sauf KT P2, Full clean T4 T5 T6 avec cette spé) rien à redire sur ce mec au skill indéniable et très sympathique.
Pour info c'est moi le RL et jte garanti que la pain supp nous sauve la vie plusieurs fois par raid, et que charmant est loin d'être à la ramasse sur le recount, on a la preuve concrète, on a les données, donc on est satisfait, le but de ce post est de partager un savoir faire. Moi je sais que ca fonctionne et j'adhère et c'est d'ailleurs ca qui fait notre force, après si toi tu raisonnes qu'en fonction de ton expérience WM et du descript que t'as vécu, belle mentalité. Ca sent le déjà vu : viewtopic.php?f=2&t=4486.
Bah si vous avez besoin d'une pain supp sur BT, et si un disci avec cette spé est pas largué au recount, imo y'a une autre vérité à chercher là-dedans maibon
bang bang on est les kings du sudoku vs etes dans la jalousie ; merci pr le script parféé
Je sais même pas pourquoi j'argumente, t'es hautain et ici tu donnes aucunes preuves de tes capacités. Mais je le ferais quand même à titre informatif pour toutes personnes qui lira ce pavé
On a besoin d'une Pain sup, sur le pal prot à GT3 quand il se prend qqs abo le temps que les CC soit fait ou qu'elles soient repris par les tanks mono, quand il se prend le shatter shadow dmg magical par les banshee et necro, quand le tank open azgalor ou que le raid sort d'un silence sans que le tank ai été totalement full hot ou ai pris 3 hit de suite, sur archimonde pendant ou après un fear, sur le stun de kaz pendant une marque. Sur BT quand teron a dla luck et balance 2 hit a 11K d'affilé et que le temps de se prochaine attaque on ne remonte que le tank a 8 k hp, sur conseil contre gathios, sur shahraz quand ya plusieurs heals tp ou que le tp se fait au cac sur les tank, sur les trash quand on joue avec 0 ou 1 hunt et que donc chaque mob doit etre récup manuellement et qu'un tank peut se prendre 3 hit de 3 mob instant (selon react et luck), sur gurtogg pendant la gangrerage sur des classes pas résistante (car si la cible meurs il part sur le tank en tapant à 18K), sur illidan pendant la phase enrage, sur le tank qd il doit traverser les flammes............................................... ET J'EN PASSE
Moi par contre je vais contre-argumenter ton premier paragraphe, le second, c'est cool t'es ami avec tout le monde et c'est tout à ton honneur!
Si les cc sont fait en amont, qu'il y a des contrôles hunt/prêtre/mage (il paraît que le blizzard amélio c'est fort, et le kitting aussi), et prises d'aggro en amont, le paltank a 6 adds sur la gueule, donc la PS au placard.
Peut être qu'en changeant de stratégie d'aggro les dégâts pourraient être dispaché sur les tanks?
Les hots, precast et compagnie sont fait pour anticiper les dégâts. De même que l'utilisation de popo de bouclier de fer, de cauchemardelles etc. Si tout cela n'est pas fait c'est que les membres du raid ne font pas leur travail et qu'ils mériteraient une bonne remontrance, pas un dp xd
Avec les hots et un bon placement des totem antifear je vois même pas où est la difficulté.
Il me semble pas que le stun touche tout le raid....si les heals sont pas capables de tenir le tank, je peux rien pour eux.
Connais tu la notion de swing? tu vas me dire que sur 3 swing (et même en partant sur deux parry rush d'affilé) y'a pas de greater cast ou même precast? (j'imagine que vous allez sur BT avec 7 ou 8 heals en fonction des boss, j'espère bien que y'a au moins 2 greater en constant precast sur le tank). Pareil que précédemment, faut se poser des questions sur le travail des heals sur ce coup, c'est leur taff.
Pareil y'a en permanence des HoT's et des precast greater sur le tank, couplé aux consos adéquates y'en a vraiment pas besoin.
Le tp au cac c'est pas normal, vous devriez faire des recherches et faire un rapport de bug ;) et même si y'a 3 heals tp il en reste toujours au moins 4.... les precast, les precast, les precast§§
J'ai l'impression de me répéter mais si vos heals se touchent c'est pas une raison pour avoir une PS...
Si c'est bien tanké y'a aucune raison de passer au travers....et au pire TS est là pour ça pour prévenir les heals ET PRECAST. Et j'en passe... Tout ça pour dire que la PS c'est seulement 40% pendant 8s, que c'est un gros CD et que les combats sont longs donc prendre un DP avec une faible efficacité juste pour un CD def qui somme toute n'est pas utile quand les heals font correctement leur boulot n'est vraiment pas utile. Alors oui le plaisir de jeu blabla, je comprends ( pour moi c'est équivalent au chamelem en terme d'apport au raid, mais ca c'est une autre discussion) mais c'est clairement pas une classe utile pour un progress type SW qui sera je pense, votre objectif. Bonne aprem!
Les outils sont différents, le résultats est le même ;)
Le precast on t'a pas attendu pour le faire, le DP dans son ensemble propose un large choix d'outils supplémentaires qui nous laisse plus de marge de manoeuvre sur certaines mécanique de fight, voilà tout. Maintenant on a pas a faire nos preuves, vu que le contenu est clean. On viendra vous voir quand on slackera sur SW... Ou pas.
Lahna <Roster Papillon> - Druide Féral
Apofix - Prêtre
Personnellement je trouve l'idée intéressante.
Si effectivement l'apport global de cette spe sur le raid est moins bonne qu'un sacré pur (dans le cas contraire, on serait déjà au courant depuis bien longtemps) il peut permettre (cf les exemples de Fitz) de palier bien des problèmes 'inattendus' ! Exemple très concret avec l'actuel Gurtogg qui fait beaucoup parler de lui et qui oblige tout le monde à redoubler de concentration sur son placement, parfois au détriment du pré-cast sur la cible de la gangrerage.
+1, sans compter que personne ne peut prétendre avoir un raid qui est toujours parfait. La part d'imprévu est à prendre en compte et c'est vrai que ça peut avoir ses avantages, surtout sur un serveur privé où tu sais jamais ce qu'il t'attend. ^^
C'est pas parce que le contenu est clean que ta technique est forcément la meilleure... Je crois que le propre d'un bon joueur sur WoW c'est de savoir se remettre en question en permanence.
This server is dark, and full of terrors.
Oui Rowley, mais j'ai jamais dit qu'on était les meilleurs ou que notre roster est parfait. Je dis simplement que dans un jeu ou l'objectif est de clean un contenu, on a atteint ce qui est a l'heure actuelle le but du jeu (et on ne peut dire ça que strictement dans le cadre du PVE HL).
Les moyens n'étaient peut être pas parfait, limite osef si le but est atteint. Je pense que charmant a suffisamment de point de comparaison dans et hors guilde pour qu'il soit capable le moment venu (SW?) de se remettre en question. En attendant SW, ça marche plutôt bien sur le contenu ouvert.
Lahna <Roster Papillon> - Druide Féral
Apofix - Prêtre
Ok, je pensais que tu disais "vu qu'on a clean l'avancée, ça veut dire qu'on a raison".
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je viens de perdre 10 min de ma vie a vous lire.
Il joue avecd une spé différente, bah si son rl est ok je vois pas le problème. c'est pas sopti mais ils font avec, en tout cas gg pour certaines réponses jébaucouriz !
Lorh - 19/04/15 00:33 : Ouais la spé démono de mage est débug
Moi j'suis sur le cul de voir un mec aussi fermé d'esprit, dans l'pire des cas, ça passe très bien comme ça, on fait du down avec nos "classe pas comme les autres". T'es le genre de mec à aller sur millénium (Arrête d'aller sur millénium si tu fais vraiment ça par contre) copier ton template 'PRCQ CE LE PLU OPTI" et rien n'y comprendre toi nan ? Ca me rappelle TLK, "Nan le disci c'est PVP ça pue en PVE trolol". Coucou les 45/50% de heal/absorb sur un LK25HM.
Merci :')
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Qu'est-ce que j'ai fais m'sieur ? :(
Vous fûtes grand dans votre réplique.
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Ah ça va alors ! J'pensais que tu étais un ancien millénium que j'avais pu vexé avec ça ;o
Moi ce qui me sidère c'est les gens qui après 7 ans sur une extension ne sont plus capable de penser en dehors de la boite pour réussir à atteindre leurs objectifs. Je vais prendre un exemple concret, je tankais (avec ma spé qui te fais vomir) Kaz Rogal sous stun en stuff KARAZHAN, aucun autre tank chez nous ne pouvais faire la même chose, avec un niveau de TPS incomparable Thrall commençait le combat en même temps que moi sans qu'il puisse reprendre l'aggro, et ça passait parce que l'ardent defender c'est pété Charmant pouvait me pain supr les stun quand la potion de libre action était en CD. Quand on a clean TK et tué Kael Thas sans une seule pièce de raid 25 sur aucun des joueurs présents, full stuff bleu kara (48h après notre roll back) tu crois qu'on a fait comment ? ^^ C'est simple il nous aurait fallu plus de temps sinon pour faire ce qu'on a fait après notre roll back sans nos spés "alternatives". Si tu préfère ne pas sortir des sentiers battus de peur de te perdre c'est ton choix, nous on considère que le meilleur chemin pour aller sur nos objectifs c'est la ligne droite, tant pis si elle sort des canons tant que ça marche. On fait le Conseil Illidari avec deux tanks classiques, là ou toutes les strat en réclament 3 + un mage, ça te choque? :) Good for you ^^ Le recount heal de charmant est parfaitement compétitif, et si d'autres joueurs venaient poser des questions à charmant (sans nécessairement jouer sa spé) peut être qu'ils approfondiraient leurs connaissances sur le prêtre et deviendraient ainsi de meilleurs joueurs. Coté horde plus d'un palatank sur deux à basculé sur ma spé, c'est tous des low (comme leurs RL qui le leur permettent) ? Ou ils ont compris qu'elle offre des options intéressantes à un roster? Gérer un roster c'est géré des options, plus le raid à d'options plus il a de chances d'avoir à sa disposition ce dont il a besoin pour faire le down qu'il souhaite faire. Il faut être bien obtus pour se limiter dans sa tête ^^ Sinon on vous aime bien hein ! :)
'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Bah oui t'as une bonne tps avec ce genre de stuff (et sur ce genre de boss : demon :l) , le 1st tick consecration ne resiste pas, l'AS non plus, la béné prot fait des damages de dingo, on peut switch libram sans gcd, ceux qui usent le trinket alar se régalent d'un non-script, und so weiter
Et j'imagine pas ton groupe. Encore une fois, on fait ce qu'on veut quand les boss sont déja tombés et que le stuff (du raid) est là. Le souci c'est que c'est pas vraiment opti. Tu parlais de PS sur un protpal à MH, mais j'ai peur pour les démos, parceque avec ce back de threat ca doit etre plutot chiant :$
[Martine]
Ca en dit long sur la qualité des scripts, sans vouloir être offensant :/ (je pourrais expliquer le pourquoi du comment mais faudra m'expliquer comment vous pouvez y arriver alors que des joueurs de niveau TOP mondial le faisait a 3 tanks + mage - et croyez moi personne n'a sur serveur privé le niveau TOP mondial, pas même moi xd) et ça explique la possibilité d'utiliser un DP en raid.... surtout à bas stuff!
Entre le top mondial de BC officiel, et les joueurs de TGC, 7 années de theorycraft nous sépare. Les mecs qui jouaient à l'époque étaient pas plus intelligent que nous, d'ailleurs Elitist Jerks, référence pour beaucoup, est criblé d'erreurs de calculs, et le manque de rigueur transparait sur énormément de sujets. Bref, depuis on a pris ce qu'ils ont fait, on l'a corrigé, et on l'a amélioré. Après c'est cool d'admirer des anciennes légendes hein, mais faut pas que ça tourne à l'obsession.
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Je parle de qualité de script, on me parle d'EJ... certains posts d'EJ étaient clairement de la merde, beaucoup y disaient des absurdités mais étaient repris par justement ces joueurs top monde ;)
Si vous ça vous convient de pouvoir faire council à deux tanks parce que les dégâts sont pas suffisants sur les tanks et que ça vous dérange pas d'utiliser des usebug pour gagner du stouff moi ça me va, tant que vous prenez du plaisir à jouer. Mais venez pas dire que c'est opti ou quoique ce soit, parce que ce genre de fantaisie n'était sûrement pas voulu par Blizzard à l'époque (la preuve en est qu'ils ont rectifié le tir par la suite en équilibrant vraiment toutes les classes/spés xd). Posez vous un peu des questions desfois sur les scripts, sur aucune video on voit un tp au cac sur sharahz, sur aucune video on voit deux tanks sur council ( vidéo datant de l'officiel ofc), c'est peut être parce qu'il manque des choses dans les scripts qui font que ça rend les boss plus facile (ou plus difficile dans le cas de la mother, même si j'imagine que si ça c'est pas script correctement, alors que les infos sont facile à trouver, les timers ça doit pas être ça non plus xd) Tout ça pour dire Have Fun en la classe que vous voulez mais vendez pas vos spés comme si c'était le Graal svp ^^' ( pour moi 43 pages de TC par exemple ça se vend comme étant une bible hihi) Bisouxlolpompom
C'est pas que les dégats sont pas suffisant loin de là x) c'est qu'on préfère avoir 2 cast qui tank + 2 tank que 3 tank + 1 cast ... c'est un exemple parmi tant d'autres du "think outside the box", du arrêtez de faire ce qu'on vous dit de faire ou qu'on vous a dit de faire il y a 7 ans, utilisez votre tête, faites ce qui vous rend la vie simple.
On ne joue jamais mieux que quand on joue simple, se torturer a jouer compliquer quand on peux faire simple très peu pour moi :)
'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Sur le conseil ? Dis-moi, tu l'as vu combien de fois le conseil sur ce serveur ?
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