Bonjour à tous!
Je fait ce poste pour proposer plusieurs idées afin d'amélioré le serveur et le contact de chaque joueurs entre eux. Si ces propositions aboutisse à des avis positif je les re-proposerai une par une dans un post différent.
1er point: Inter-faction, instance héro et normale (Prenez le temps de lire avant de crier que c'est pas bizzlike svp)
Le but de l’inter-faction serai de faciliter les joueurs de la horde comme de l'alliance à ce réunir pour participer le plus possible à des instances normale de tout lvl ainsi que les héroïques. (pas pour les raid, pour le pvp c'est à discuter)
Pourquoi? Parce que l'on a tous passé des heures entières à attendre un heal ou un tank en général pour aller faire notre héro/instance quotidienne et il arrive souvent que ce soi sans succès malheureusement. Ça permet d'avoir un contact plus facile entre les membres de chaque factions et peut être créer une meilleur ambiance entre tous les joueurs du serveur. Les nouveaux joueurs auraient également plus de facilité à faire leur quêtes de groupe ou même les 1ere instance bc comme vanilla. Il faut comprendre que ça peut être très frustrant d'arriver sur un serveur et de ne pas avoir la possibilité ou d'avoir beaucoup de mal à monter son 1er groupe d'instance par manque de joueurs ou de motivation des anciens à aider les nouveaux (ce qui peut ce comprendre également).
Blizzlike? En effet ce n'est pas blizzlike du tout, comme la possibilité de regarder les matchs d’arène qui sont en cours ou même la zone évent pvp qui à était installé. Mais cela a était fait afin d'amélioré le serveur ou de donner l'envie aux nouveaux joueurs de venir sur TGC et pas un autre. Je pense donc que c'est quelque chose qui est à réfléchir sérieusement et ne pas mettre de coté en restant bloqué sur l’opinion "c'est pas blizzlike à point c'est tout" .
2ième point: Réunir les joueurs et les guildes sur le mumble TGC.
Pour cela il faut:
-Un channel pour chaque guilde qui ce présente sur le forum TGC.
-Des accès privée pour chaque guilde et pour certain chan (ex: raid 10/25/instance/pvp) qui serai géré par les officier/Gm de cette guilde.
-Un channel avec accès libre (ex: taverne/P-u/ accueil) pour permettre à tous joueurs de ce rencontrer ou venir parler aux joueurs d'une guilde/faction différente.
-Des chan qui permettrai également aux nouveaux joueurs de trouver leur place (ex: nouveaux arrivant)
Cela permettrai déjà à tous les joueurs de ce contacter plus facilement que ce sois entre les guildes ou les factions. Pour rechercher des joueurs afin de faire des BG ou instance/héro ou même des quêtes particulières
Exemple de ce que ça peut ressembler:
-Salon des MJ (que l'on espère voir souvent) ;)
- Accueil (nouveau arrivant par exemple)
- Salon (privée)
- Bug particulier (libre)
-Useless
-Accueil (accès libre pour tous les joueurs)
-Taverne (privé, membre Useless seulement)
-Raid 10/25 (privé, membre Useless seulement)
-Instance héro (privé, membre Useless seulement)
-Instance p-u (accé libre ou privé)
-Officier (privée, officier seulement)
Idem pour les autre guildes. D'autre idées peuvent être ajouté évidement.
Voila je vous laisse réfléchir à tout ça en espérant avoir des critiques intéressante ainsi que vos avis.
Bon jeux! ;)
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L'inter-faction, c'est mignon sur le papier, et ça pourrait peut-être marcher, mais est-ce que c'est quelque chose qui est vraiment faisable en pratique, et surtout faisable par Lorh qui a d'autres choses à faire ?
Quant au mumble... bof bof. Ya déja le jeu et le forum, je pense pas que ça serve à grand chose de mettre un système comme ça. 'Fin bon, c'est pas non plus des semaines de travail à mettre en place.
Excellente idée du mumble et ca nous permettrait de mieux connaitre les Allys et de pouvoir se taunter en direct live^^
Perso je suis pour En meme temps le mumble Nostalgeek existe deja à voir.
Niquel l'interfaction on va pouvoir s'overtaunt comme jamais.
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Normalement oui c'est faisable, après il faudrait qu'il ne le sois pas pour les raid.
Le mumble existant déjà il suffit juste de créer des chan et les droits.
Heureusement que tous les joueurs n'ont pas ton comportement. Et évidement si tu taunt tous le monde personne groupera avec toi et le problème serai réglé. Sinon pour l’interfaction il est possible que soi intéressant même pour le BG. (A voir) Car en ce moment les BG ce résume plus ou moins a ca: La horde gagne tous les BG, les ally tag plus pendant 2mois et y'a plus de Bg pendant ce temps, et en ce moment c'est l'effet inverse l'ally tag mais y'a plus d'hordeux. Donc qu'es qui est préférable? Qu'un nain et qu'un tauren ce batte dans le même camps ou que rien ne ce passe et que l'on exclu tous les joueurs pvp du serveur jusqu’à que ce que les joueurs ce décident à tag?
J'crois que t'as pas vraiment compris où je voulais en venir ... (tu notera l'effort fait pour ne pas te taunt, preuve de bonne foi de ma part)
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Haha Faceroll, je suis désolé en plus j'ai vraiment hésité, je savais pas trop comment le prendre, la prochaine met une grosse pancarte :D
Perso je suis pour l'interfaction pour les instance seulement. (pour les bg, faut pas non plus fumée non plus ^^, je sais qu'il y a des soucis concernant le pvp, mais quand même ^^, y'a l’arène de strangleronce pour ça XD)
après, je sais que sous mangos il y a possibilité d’inter-faction facilement, mais pour tout le contenu (outdoor, instance et raid, pvp mis a part) limité ça a seulement les instances risques d'être difficile (si tenté que le staff accepte , et ça j'en doute , car sujet souvent abordé, et souvent refusé , après qui tente rien n'as rien ^^) après , pour ce qui ai des relations horde/alliance actuellement sur le serveur, c'est comme toute communauté, y'en a qui s'aime, y'en a qui s'aime pas ^^. il y a des hordeux que j'apprécie, et des allianceux avec qui j'ai du mal. les avis se feront lors des rencontre ou sur le mumble. après.. souvent les guildes ont leur mumble, je doute qu'elle suivent ici. A part pour des événements PvP peut être ?
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Maousse - mage spé boulangerie
Je donnerais mon avis complet ce soir en rentrant du boulot et attention c'est un pavé que je vous ai préparé !
En attendant Maousse, côté Horde, je vois pas mal de guildes qui le ferait volontiers. Tout simplement car même si on nous sommes des guildes distinctes, nous passons souvent discuter sur le mumble avec les autres guildes.
Interfaction ou double-spé, comme vous voulez, mais need une solution pour ne plus passer mes journées a espérer partir en instance (hors-guilde) et finalement, attendre 2-3h pour rien ...
pour l'interfaction :
En temps que joueur je suis totalement pour tant que çà ce limite aux instances/héro . Mais je pense que dans un premier temps il faudrait demander un canal de discussion commun (au lieux des deux canaux world). En temps que MJ toutefois, la politique du serveur n'est pas en la faveur de l'interfaction. (mais si il y a suffisamment d'engouement pour le sujet, l'avis des admins pourrait s'en voir modifié). Pour les mumbles guilde sur TGC : Toutes guilde peut demander a avoir ses chan sur le mumble du serveur, après c'est juste la motivation des gens.
+1 pour l'interfaction en attendant que le serveur augmente sa population.
Il me semble, si mes souvenirs sont exacts que cela a été fait sur Nostalgeek au tout début de son lancement pour pallier les problèmes liés aux manques d'instances et puis bon on se fait un peu chier que je me sens obligé de monter toute mes réputs et ma banque en attendant qu'un groupe puisse se monter.
Sur l'inter-faction, je suis favorable à l'idée proposée. Cela permettrait d'augmenter l'activité sur le serveur sans avoir aucun impact négatif sur l'avancée des factions. Nous sommes tous conscients que les instances difficiles ne se feront jamais en inter-faction vu qu'elles ne se font pas en pick up. Ainsi l'inter-faction ne se ferait que sur des instances "faciles".
Pour le canal inter-faction, je suis défavorable mais il est clair que c'est indispensable si l'on souhaite monter un groupe en inter-faction. Pour les champs de bataille en inter-faction, il y a des points positifs et des points négatifs. D'abord présentons les BG qui ont eu lieu ces derniers mois. Il y avait d'abord 10 useless (horde) d'un côté contre 10 picks up (alliance) et aujourd'hui c'est la tendance inverse: 10 val timbanks (alliance) contre 10 picks ups (horde). Cela apporte un gros déséquilibre au niveau de l'organisation et donc des résultats des BG. L'inter-faction en BG ne peut servir que si l'on interdit les inscriptions de groupe et que l'on créait des teams aléatoires. Sinon le problème d'équilibre sera toujours le même. Les points positifs sur l'inter-faction en BG: -possibilité de faire des BG "alliance vs alliance" lorsque la horde ne veut pas et inversement. -impossibilité de prévoir qui sera dans quel camps et donc impossibilité de truquer des BG. -plus de proc BG. -Déséquilibre entre deux factions basé sur le hasard et voir inexistant parfois. -c'est toujours marrant de pouvoir taper en face ceux qui sont d'habitude à nos côtés. Les points négatifs sur l'inter-faction en BG: -impossibilité de faire des bgs "guilde vs guilde" -risque de polémique et dispute au sein d'une même faction à cause de "use bug", impression de farm, manque de fair play, etc... -problème d'attribution d'honneur? Pour palier ces problèmes il faudrait proposer les deux types de BG: les BG classique et les BG inter-faction aléatoires. Apparemment pour le mumble c'est à nous de nous organiser. Et bien nous allons le faire.
L'interfaction pour les instances serait vraiment un bon point, car attendre des heures pour rien c'est pénible.
Mais pour les bg je ne pense pas que cela aurai été une mauvaise idée car, certes c'est fun de taper sur des potes de sa faction mais, je pense qu'il y'aurait des bugs et des problèmes dans le bg. Et ça n'exclut pas : 5h² +5a² qui ont du stuff versus 5h² + 5a² no stuff. Après pour le mumble c'est une organisation donc je suis ni pour ni contre.
Peut-on savoir pourquoi? L’inter-faction peut également régler un problème pour tous les nouveaux joueurs lorsqu'ils créaient leur personnage, car certain font le choix de leur faction en fonction du nombre de personnage connecté coté horde ou alliance en espérant qu'ils aient plus de facilité à faire des instances/héros en choisissant la faction la plus peuplé. Du coup même si il est vrai que le nombre de joueurs coté horde et alliance ce stabilise de plus en plus on a eu plusieurs fois un très gros déséquilibrage d'un coté comme de l'autre. Et le choix de la faction de tous les nouveaux joueurs seraient certainement plus facile. J'ai pensé aussi qu'il serai intéressant d'avoir un message InGame pour informer les joueurs qu'il y a un serveur mumble à leur disposition s'ils le souhaitent.
C'est sûr mais ça ne peut pas être le cas à chaque bg, c'est le hasard qui définirait ça. Ainsi même si l'on perd, on a envie de retag car on se dit que peut être que cette fois-ci les gros stuff seront à nos côtés et pas en face.
Comme je l'aurais dis plutôt, le plus gros problème serait que ça se transforme en réceptacle à taunts, après, personnellement, je serais pas contre un essai même pour les bg si ça peut me permettre de pvp plus souvent qu'une fois par semaine ...
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Personnellement je préférerais la double-spé qui, elle, a été implantée sur l'officiel (à Wotlk) et permettrait de faciliter le groupage pour les donjons. Par contre, cette solution ne résoudrait pas le manque de monde pour BG.
Ma lame a fumé tellement de Hordeux, qu'elle en a chopé le cancer
Si car les pure Dps ou pure Heal pourraient avoir une spé PvE et une Spé PvP.
Personnellement, si je ne vais pas en PvP, c'est pcq je n'ai pas la spé et je me fais éclater .... du coup ca ne me donne pas envie. Et payer 100po de respé pour 1 match ... bof bof. La double spé pourrait franchement redonner un bon coup de boost aussi bien en PvE qu'en PvP et ainsi que pour l'activité général du serveur.
C'est là que tu te trompes car beaucoup de joueurs (et moi le premier) ne veulent pas respé pour BG en semaine n'étant pas sûr de pouvoir tag et ayant un raid de prévu le soir. Moi ce qui me plairait, et qui a l'avantage de ne pas requérir l'aide du staff, c'est qu'on fixe une soirée BG par semaine (je ne parle pas du weekend) qui conviendrait aux deux factions. Ça supprime un soir de raid mais permet aux pvpboys de se défouler un coup et on tagerait sans être groupé histoire de pas finir tout le temps tous contre les mêmes et de faire tourner l'effectif. Reste à déterminer ce fameux jour...
Personnellement, je suis totalement contre l'inter-faction !
Certains serveurs BC proposent ce service, et c'est imo le dernier truc à faire, c'est d'ailleurs la raison principale pour laquelle je n'irais jamais sur ces serveurs. Je n'ai personnellement pas envie de raid avec des gnomes et des nains. Je sais que c'est un point qui refroidirait les gens à venir sur le serveur. Actuellement la population est en train d'augmenter (de ce que je vois/lis sur le forum), je ne vois donc pas en quoi l'inter faction serait utile. D'un point de vue RP, au niveau de la concurrence Horde / Alliance ce n'est pas une bonne chose. Chaque faction, quelque soit le serveur, à un avis sur la faction opposée, mettre les deux dans le même panier serait propice aux taunt comme l'a dit Faceroll.
L'inter faction j'suis pas spécialement pour dans le sens où ça serait franchement casser cette ambiance de haine entre faction ^^
Après, c'est vrai que ça aiderai beaucoup pour faire des donjons. Mais je pense que la double spé est plus Blizzlike qu'un inter faction et aiderai peut étre pas autant mais aiderai tout de même! De plus, je ne pense pas que cela ferait une bonne pub. Un serveur qui affiche clairement "inter-faction en attendant d'avoir du monde" ça rebute les moins courageux et c'est malheureusement une majorité de joueurs. Bref, je pense que la double spé serait un vrai gain pour la communauté. L'inter-faction en revanche, je suis moins convaincue.
Le RP c'est valable si on y attache de l'importance et même si wow à un background très riche, beaucoup de joueurs jouent pour le game play du jeu et se foutent pas mal du RP (ce qui n'est pas mon cas :) j'ai lu tous les bouquins x) ) Et il faut savoir tout de même que cela reste RP, vu que plusieurs alliance ont déjà eu lieu entre les deux camps et que normalement la horde sait parler le commun. (cf: Garona et le père de Varian à la première guerre ou encore Thrall et Jaïna) Après pour le taunt, c'est toujours pareil. Ca dépend de la maturité du joueur, et ceux que ce soit dans sa faction ou en inter. Cela dit je suis d'accord avec toi pour le reste :)
Il ne s'agit pas de raid mais d'instance et héros.
Il faudrait par moment arrêter d'être stérile à l'idée de l'inter-faction.
Pourquoi ne pas l'essayer pendant un mois? voire ce que cela donnerait , on pourrait de toutes façon revenir en arrière.. Ne tirer pas de conclusion hâtive, ça pourrait être une très bonne idée pour le développement du serveurs. Plus d'instance/BG, plus de stuff, plus de stuff, plus de raid/ BG, plus de raid / BG, plus grande sera l'avancée, plus grande sera l'avancée plus il y'auras de monde intéresser pour venir rejoindre TGC. Cette idée serait viable pour le moment...De toutes façon rien ne vous obligerait à grouper avec la faction adverse :) Cette idée mériterait l'avis du staff, ça pourrait être une idée sur du court terme :) Amicalement L'ourson!
« Rare est le nombre de ceux qui regardent avec leurs propres yeux et qui éprouvent avec leur propre sensibilité. »
de Albert Einstein
Hello, je suis un joueur de Dissection (guilde Nostal) on va surement chercher a aller sur un BC une fois le contenue Vanilla clean (pour Noel on espere) et l'inter faction ou autre point qui pousse vers un serveur Fun son le genre de chose que nous cherchons a éviter dans la recherche d'un serveur.
En supposans que nous sommes pas les seules a chercher du blizzlike, je me dis que c'est une très mauvaise solution pour espérer voir le serveur augmenter de population. Donc ça parait etre une bonne solution a court terme (plus d'instance / raid ect ...) mais un trés mauvaise solution sur le long terme. PS: Depuis que Nostal est passer en 1.12 est cherche a etre le plus blizzlike possible, la pupolation n'a fait qu'augmenter. PS 2: Je sais pas si vous aimez qu'on parle de nostal, ni le rapprochement exact entre les 2 serv ( même team Lorh/ Nuy / Arthé me semble-t-il), alors excusé moi dans parlé si c'est mal vu :)
J'suis du même avis que Lorea, l'inter-faction c'est une mauvaise idée sur le long terme, ça risque de repousser beaucoup de joueurs potentiels.
Le long terme .. ça fait 2 ans que vous parlez de long terme. A moins de voir sur 10 années, je vois pas comment vous n'ouvrez pas les yeux. Le serveur actuel n'est fait que pour faire des boucles de joueurs, j'entend par la : ils viennent, pex 70, stuff héro, clean kara deux trois fois, et rush les quelques boss du raid 25 avec les overstuffs, après ils partent. Cela fait 2 ans que ça dure, et ça ne gène personne. Pourquoi ? 0 pvp, même si j'apprécie l'effort de Galyon sur ces events, mais ce n'est pas ça le corps de wow. Je vous rappelle juste que beaucoup de joueurs viennent sur l'extension BC car c'est à ce moment la que les arènes ressemblait le plus à quelque chose. Sauf que vous tournez en boucle, ce depuis le stop des arènes : Pas d'arène => pas de stuff pvp => pas de bg => aucuns intérêt à pvp => pas de monde => pas d'arène. Alors un jour, et je vous le souhaite, j'espère qu'ils comprendront enfin pourquoi leur serveur n'arrive pas à garder leurs joueurs. Car pour moi, et là je suis tout apte à entendre qu'on ne pense pas pareil, mais la partie pvp de BC développe 60 % du jeu. La partie pve a une fin, la partie pvp, n'en a jamais.
Effectivement, ce n'est pas comparable, vu qu'aucunes actions concrète n'a été effectué par les mjs depuis Octobre 2012 ( l'arrêt des arènes). Cdt.
C'est pas l'inter-faction qui va arranger l'état du PvP, et c'est pas quelques instances de plus via inter-faction qui vont faire rester les joueurs, qui de toute manière passent leur temps à slack à Shattrath.
Joueurs qui, soit dit en passant, pourraient être en arène pendant ce temps. Le stuff, ou du moins la récompense est une motivation pour la population moyenne de joueurs : "où est l'intérêt de faire des arènes si on a pas de récompenses ? " se disent-ils. A partir de là, il est certain que le nombre de joueurs dans les arènes diminue. En outre, BC a l'avantage d'avoir des stuffs PvP tout à fait viable sur la partie PvE : le S2 est plus qu'acceptable sur de Kara, et le S3-S4 permet à certaines classes de jouer leurs rôles dans des combats PvE de palier T5-T6 (le conseil illidari en est le parfait exemple). Or, l'accessibilité de ces stuffs (lorsqu'ils seront, peut être, mis en place, et que l'accès aux arènes pourrait être débloqué) sera nettement soumise à controverse si la situation reste telle qu'elle est. En effet, il y a sur le serveur des joueurs qui sont stuffés full S2 grâce à la période durant laquelle les points d'arène étaient distribués. De l'autre côté, on a l'autre type de joueur, plus tardif, unstuff PvP. Du coup les arènes sont complètement inégales, et la clôture de la distribution des points d'arènes n'arrange pas les choses : les nouveaux joueurs n'ont pas la possibilité d'avoir un stuff qui permet de rivaliser avec les S2, et ils sont bloqués dans cette situation, ce qui entraîne de la frustration (première raison pour ne plus faire d'arène) et un questionnement sur la raison de faire des arènes (et on a une seconde bonne raison en se référant à ce qui a été dit en début de ce post). Bref, dans la situation actuelle, la partie PvP est complètement morte, ce qui handicape le serveur grandement (car beaucoup de joueurs de BC aimaient ô combien le PvP sous cette extension). Les joueurs n'ont désormais plus d'occupation entre deux temps de PvE (typiquement, entre deux soirs de raids, sur un serveur en bon fonctionnement, il est tout a fait concevable de chain des BG et/ou des arènes et de gagner un montant d'honneur raisonnable), ce qui les pousse à déconnecter pendant cette période morte, ou à slacker, entraînant un ennui de jeu, et, à terme, un désintérêt pour le jeu, pour le serveur, et donc un abandon du compte. J'ai aucun avis sur l'interfaction, et je peux certainement pas prétendre à un don de voyance qui me dirait ce qui va à coup sur arriver si on autorise ou non l'interfaction. Ce que je sais en revanche, c'est que le PvP est mort, que le serveur ne progresse pas (ou très peu) et qu'il est nécessaire de trouver une solution à un problème dont tout le monde est conscient. Si BC est considéré comme la meilleure extension, c'est pour sa difficulté (avec des combats qui figurent encore parmi les plus beaux : Vashj, KT, les Twins, M'uru,...), et pour son équilibre entre PvE et PvP (l'extension BC a apporté un énorme plus sur le PvP dans le MMORPG, avec un système d'arène très bien fait). Dans la situation actuelle, la partie PvE emblématique de BC (fin T5, SW, et certaines parties de BT) n'est pas accessible, pour plusieurs raisons (population trop faible, empêchant des raids pick-up, certes le plus souvent désastreux, mais néanmoins nécessaire au lancement de certains joueurs, ou encore à cause des scripts, mais ca on y peut rien, on sait pourquoi on signe en rejoignant du privé), et la partie PvP est inexistante. Du coup, bah forcément, les joueurs se lassent, ne retrouve pas les sensations qu'ils avaient, et pour les nouveaux joueurs c'est une désillusion. Relancer la partie PvP du serveur, ou du moins essayer de le faire, par quelque moyen que ce soit, est primordial, et s'il faut en passer par l'interfaction, alors pourquoi pas. Et d'ailleurs, les arènes ont toujours été interfaction et interserveur, et ca n'a jamais dérangé personne. Je vois pas pourquoi en BG, les gens se révolteraient parce qu'ils ont un nain avec eux...
This server is dark, and full of terrors.
Je pense que lorsque le contenue Vanilla serra clean, les Mj pourront passer plus efficacement sur le fixe de se serv, de plus des gens de nostal qui auront clean Vanilla viendrons Naturellement ici. Après la réputation d'un serveur met du temps a grandir, surtout quand on a des concurrents comme les concurrents BC.
La solution selon moi, est de script le plus proche du blizzlike et d'en faire la Pub.
Le but de la proposition de l'interfaction était de tenter de comblé le manque de tank pour les instances/héro et stuffé plus vite les gens pendant la phase d'xp et pré-raid. Pas au delàs. Et sans portée sur le pvp.
Pour ce qui est de l'éternelle discussion sur le pvp sur le serveur je vais probablement créé un autre post, dans la partie taverne, pour évité d'avoir a dire tous les 3 jours que on peut s'acheter le hors-set S2 facilement, et que les bg, il y en a.
Je suis d'accord avec Lorea.
Sinon petite question concernant le PvP, on peut, d'après ce que Galyon vient de dire, acheter le hors set S2 facilement, mais peut on acheter le S1 avec des points d'honneur ? (Peut être que si c'est pas le cas, cela motivera les gens à PvP)
C'est un autre débat, comme l'a dit Galyon
Je serais ravi de discuter dans la partie appropriée de l'importance relative d'un set par rapport à un hors-set, ainsi que de la différence entre un proc BG occasionnel et une fréquence acceptable. :) Pour ce qui est de l'application de l'interfaction au PvP, c'est Milo lui-même qui en parle, créateur de ce sujet, je ne vois donc pas de problème à discuter d'une chose qui est totalement dans le débat. Que des personnes, du staff ou non, soient réticentes à l'idée d'implanter l'interfaction en PvP est une chose, mais rien n'empêche d'en parler en posant des arguments, ce afin de faire valoir des points de vue, c'est d'ailleurs ce qui fait toute l'importance d'une discussion démocratique et cordiale dans une partie "suggestions" destinée à ce genre de débats. :) Le changement de point de vue n'est pas un mal après tout, et tant que nous restons cordiaux et proposons des arguments, je ne vois pas le problème.
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la discussion est déjà en cours coté MJ; ce serait de mettre le stuff S1 comme si le serveur était en saison arène 3. D'ailleurs si quelqu'un trouve le coût des stuff et hors set S1 a la 2.3 (sortie de la S3 sur offi), cela m’intéresse. Désolé pour cette parenthèse hors sujet.
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