Et slt TGC !
Comme vous le savez si les bg tournent bien et les arènes tournent moyennement, c'est le néant complet au niveau des duels avec une moyenne d'environ 4.5 / mois sur TGC. Hors c'est un aspect du jeu comme les autres, et nettement aussi intéressant que le reste.
Alors on peut se demander, pourquoi ça tourne pas. J'y vois quelques raisons et je peux me tromper :
-Les capitales vanilla vides avec des périodes de pointes de 11 joueurs à Stormwind, donc les lieux de duels propre à chaque faction sont inutiles/désertés
-Le doux et propre snipe dès que tu veux duel devant Shattrath, même si ça reste également un aspect du jeu, ça diminue l'envie d'aller duel
Il en résulte donc que le seul moyen de faire des duels c'est d'aller risquer sa vie hors de shattrath (tout le monde ne vit pas dans le danger) ou de faire le petit chemin jusqu'au dehors de la capitale, mais dans ce cas tu duel en général qu'une ou deux personnes. Idée : créer une zone dédiée et accessible
Viens alors l'argument du "c pas blizzlike, les gens qui arrivent pour voir du blizzlike vont être déconcertés blablabla" :
-Il n'y a pas obligation de faire un gros panneau mid-Shattrath avec écris "zone duel custom pa blizzlike" mais simplement un portail dans un coin de capitale ou une commande style .duel
-Est-ce que le custom doit forcément être banni ? Il y en a actuellement sur TGC et pas en mal, et je pense pas que ca soit le facteur qui décide quelqu'un ou non à venir sur le serveur. De plus Wow est un jeu en constante évolution, je ne pense pas que la version de BC qu'ils aient sortis soient ultimes au niveau des fonctionnalités
Maintenant les avantages que cela créeraient :
-Développer cet aspect du jeu bien que trop délaissé sur TGC, et ainsi éviter de devoir aller sur un autre serveur dès que tu veux duel
-Faciliter le report bug (je suis d'accord c'est pas ultime et y a bcp d'autres moyens, mais c'est un raccourci)
-Pourquoi pas développer un système de reset CD, sans être parano et/ou crier au try hard de la BL / ankh pour le PVE, et je suis sûr qu'il y aurait une méthode simple du style cds qui reviennent si tu sors de la zone duel ou autre
-Développer le PVP encore un peu plus loin que l'arène / les bgs
Je sais que ma suggestion sera bashée salement mais je vous demanderai un minium de respect sur ce post, et plutôt de débattre ouvertement si vous en avez envie (et de passer votre chemin si non) !
En vous remerciant de m'avoir lu!
PS : il est interdit d'évoquer le pnj gt3 sur ce post plz xd
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Bonjour,
je vais pas ressasser tous les arguments blizzlike etc., je pense que tu les connais et ça provoquerait un débat superflu.
Excuses-moi mais... j'ai pas compris. Pour faire des duels, tu dis qu'il est plus rapide d'aller sur un autre serveur que de parcourir quelques mètres pour sortir de Stormwind/Orgrimmar ? Ou j'ai mal interprété cette phrase (fort probable) ?
Je ne vois pas non plus en quoi une zone duel faciliterait l'émergence de report... C'est pas une critique ou un sarcasme, c'est une simple interrogation. Si tu pouvais développer j'aimerais bien.
viewtopic.php?f=33&t=3308 viewtopic.php?f=33&t=2369 Hélas... pourtant comme tu dois t'en douter je soutien une telle idée qui, à mon sens, serait vraiment efficace.
Oui ça, ça se tient. Personnellement je reste septique quant aux arguments exposés, surtout que la suppression du .st devait, normalement, encourager le développement des duels devant les mythiques capitales Orgrimmar/Stormwind. Si les gens n'y vont pas, peut-être est-ce tout simplement un manque d'intérêt très prononcé pour cet aspect du jeu ? (j'affirme pas, je suppose) Bref pour le moment avis relativement négatif en ce qui me concerne. Viou.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
J'parlais plutôt de duel de la diversité plutôt que les 2 mêmes personnes ; si tu vas jusque devant les capitales c'est que tu vas duel une personne ou deux maximum, tandis que si tu vas sur les zones duels d'autres serveurs (comme smolder) tu peux duel tout et n'importe quoi
Quand tu test des mécanismes, tu es parfois obligé de les test à 2, donc dehors en duel, et parfois il arrive que des gens viennent t'embêter pendant ce temps :) (c'est le jeu inshalah). Mais oui l'arguement est très minime. Ainsi pouvoir duel rapidement pour test et sans encombre autour ca pourrait être un +
Pourquoi ne pas remettre la question avec un peu plus de bonne volonté ! En tout cas merci de ton feedback en essayant avoir éclaircit mes propos obscurs :D EDIT : pour les capitales, j'trouve également un désintérêt pour elle-même c'est beaucoup plus simple de slack à shattrath, mais bon la démarche était bonne
Le monde attire le monde, quand tu sors d'orgrimmar et que tu vois 0personne ou 1 mec, tu pdf a shattrath et tu slack. Quand tu vas sur un autre serveur ou tu vois 30mec ally/hordeux qui dudu, tu reste car tu as envie de regardé les duels/ou faire du duel. Je +1 carrément cette suggestion... le nombre de fois que je me fais chié a shattrath (quand j'attend pour Bg) et que je cherche quelque chose a faire... Certes c'est non blizzlike, mais je ne vois pas où est le mal de crée une zone approprié (Cad dans un endroit perdu où tu n'as pas accès a part si tu flyhack). Et ne me sort pas l'argument du non blizzlike, ça serait complétement stupid car cette suggestion ne peut apporté que du BÉNÉFIQUE pour le serveur. Et franchement l'état de la communauté PvP est vraiment au plus bas et j'ai bien peur qu'il chute encore à l'arrivé d'un certain serveur en septembre...
Hmm oui ça je veux bien le croire. Après ça reste un choix à faire, créer une zone non-blizzlike donc (en sanctuaire ou autre pour pas que les gens perturbent les duels des autres), ça peut avoir des bénéfices comme des inconvénients, ça mérite d'être étudié vu sous cet angle.
Ben honnêtement moi je m'en moque hein... je ne fais pas de PvP/duel ou très peu donc ça ne changera pas ma vie, mais le problème c'est que ce n'est pas moi qu'il faut convaincre.
J'ai justement tenté moi-même, et ça n'a rien changé, je doute que les positions du Staff aient évoluées depuis.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Question, vous avez peur de risquer votre peau en dehors de shattrath, mais pas à gurubashi (simple exemple). Pourquoi une zone ailleurs serait-elle plus intéressante question sécurité si cette dernière est accessible via un simple ".duel" ? Devant Orgri, alors les h² seront avantagé, devant SW, alors les a² seront avantagés, dans une ZoneX-Y, ca sera la guerre ouverte au même titre que shattrath, a moins que vouliez en plus qu'on neutralise une zone façon serveur PVE pour que vous puissiez duels tranquillement ? Dans l'idée ça serait faisable mais totalement contraire à ce que nous recherchons et si c'est uniquement un TP concrètement je doute que cela apporte grand chose de plus. Même si l'idée est attrayante même pour le PVE boy que je suis (j'ai quand même passé mes années vanilla devant IF & Orgri) je ne suis pas pour.
Privilégiez google pour vos questions, généralement la réponse survient au bout de 5 minutes.
On parle d'une zone dédiée fermée pysiquement ou la seule façon de pvp serai la commande /duel en wisp à la personne à proximité avec reset des cd au lancement du duel , regen auto à 100% en fin de duel et respawn 1pv automatique à l'endroit de la mort si un des deux opposants meurt avant le reset du duel, pas vraiment de rapport avec une zone quelquonque en guerre ouverte. Juste un lieu avec pvp sauvage inactif un peu comme dans un sanctuaire type shat mais avec la possibilité de dudu en plus. et dont on ne peut partir que par un tp shat/tp demo/proc arène/procBG (Et pour ceux qui vont crier à l'abuse du reset cd bl par les pve boyz c'est relativement inutile puisque entre le temps de rez le temps de se déplacer sur place, de regen, de rebuff d'analyser les erreurs du last try je voie mal l'intérêt de faire un tp mage a 5 chams puis attendre qu'ils aillent en zone de duel puis que ils se lancent chacun des duels entre eux puis de leur faire 5 tp demos, tout çà pour gagner 2 minutes par try sachant que avec les flacons de shattrah l'effet disparait en sortant de l'instance donc çà les obligerait a use que des flacons alchi ou a en consommer un de plus par try.) Je pense pas que ce type d'abuse en vaille la peine.
Le besoin que les gens ressentent à priori c'est de pouvoir passer le temps agréablement entre 2 procs d'où la possibilité de dudu, tester des tricks 1V1, regarder des gens en dudu. Le pvp sauvage c'est une autre problématique. Si cette suggestion permet d'aider les gens a patienter au lieu de les voir se deconnecter par lassitude çà ne peut être que positif pour éviter les rage deco suite a une trop longue attente dans la file
Je pense que vous pouvez déjà oublier un tel niveau de custom. Autant la mise en place d'une zone duel "standard" pourrait être envisageable & négociable, autant un contenu totalement custom de ce genre va droit dans la fosse de l'oubli.
Ca c'est tout à fait faisable à l'heure actuelle, dire que ça ne l'est pas est faux, seulement vous souhaitez obtenir plus de confort que disponible en vanilla.
Je vois pas le rapport avec une zone de duel étant donné que c'est parfaitement faisable sans duels actif juste en demandant des collègues ou autres... et si vous parlez de bug les personnages 58 permettent d'en tester la majorité.
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Je ne suis pas d'accord avec ça, un tp à Shattrath vers une zone de duel commune aux 2 factions ou même un simple tp vers durotar / elwynn faciliterait l'accès aux duels. Comme il a été dit plus haut, tu sors devant la capitale tu vois 0 ou 1 joueur (j'ai jamais vu 1 joueur en une semaine dont un week-end), bin tu restes pas y'a rien à faire. Pour l'argument blizzlike, comme Azzy a dit : "De plus Wow est un jeu en constante évolution, je ne pense pas que la version de BC qu'ils aient sortis soient ultimes au niveau des fonctionnalités" Honnêtement, BC au niveau des fonctionnalités c'est un peu le moyen-âge :) Pourquoi ne pas améliorer le serveur sur lequel nous jouons ?
Simple TP vers Durotar/Elwyn ca a déjà été abordé, vous avez les portails de capital à 100m du PNJ arène, vous parcourez 100m de plus et vous êtes aux zones de duels faction, faut peut être pas exagérer sur la difficulté de s'y rendre.
Ce genre de question à amené wow a être ce qu'il est aujourd'hui et je vous invite à regarder la vidéo d'un des joueurs de TGC sur le sujet qui exprime parfaitement la pensé que l'on en a. Le blizzlike ce n'est pas seulement vouloir reproduire l'officiel, c'est également être certains que la majorité viennent sur le serveur pour la même chose, une expérience de jeu la plus authentique possible, inutile ici de venir parler des bugs & co c'est pas le débat, le blizzlike c'est pas 100% debug, c'est une prise de position pour un jeu au maximum épuré des fonctions custom du staff.
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J'ai pas regardé la vidéo mais du coup je me doute que vous être contre les nouvelles fonctionnalités qui rendent le jeu plus simple, mais on demande pas un système comme sur wow actuel ou ché pas quoi, on demande une zone de duel, où on peut se rassembler entre joueurs pvp pour s'amuser.
Je ne veux offenser personne mais on gère pas un serveur de 450 joueurs comme un serveur officiel. Si les gens demandent une telle zone c'est que c'est nécessaire et pas parce qu'on a la flemme de prendre le tp à 100mètres puis faire encore 100mètres puis duel, non je rigole pas duel, mais constater qu'il y a personne puis repartir :) J'aime le blizzlike et je suis venu sur ce serveur pour une expérience de jeu authentique tu as raison. Sur un serveur blizzard je peux faire des duels. Mais ici je peux pas. Je suis donc persuadé qu'il faut faire quelque chose. Un tout petit custom par exemple, cf mon post "Suggestion pour le pvp"
C'est quoi le plus blizz-like entre :
-un serveur sans duel (c'est le cas ici, impossible de le nier) -un serveur avec duel et une zone qui les facilite? Faudrait p-e se poser la question de savoir si l'intérêt du jeu est de s'amuser ou alors d'essayer de coller à une version obsolète et peu élaborée tout en sachant qu'un c/c parfait est tout bonnement impossible... Blizz-like c'est une ligne de conduite, pas un objectif. Celui qui pense le contraire je l'invite à introduire une suggestion pour engager 120 dev, 900 mj, 8 millions de joueurs et un abonnement mensuel.
Ce n'est pas parce que vous avez 450 personnes, que vous aurez ne serait ce que 10% d'entres elles en zone de duel.
Faciliter les duels ok. Faire du total custom c'est totalement une autre histoire, je pense que le nombre d'idée refusé à cause de ça vous montre bien la position la dessus. Si vous souhaitez faire avancer la suggestion, je vous invite à réfléchir sur la mise en place d'une zone de duel nécessitant le moins d'interventions possible (oubliez les reset's CD entre autres, je dirais, au moins dans un premier temps) Il faudrait en gros: -Une zone fermé, loin de tout abus du système, -Un moyen aller & retour, -Au mieux un cimetière proche, toujours dans le soucis de limiter le custom. Limiter le custom c'est aussi limiter les risques de détournement, limiter les interventions de dev, limiter l'impact que ça aurait sur le reste du développement. Proposez au moins deux des trois points, et je pense que cela sera bien plus envisageable pour les admins.
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Il existe pas une Ile sur vanilla depuis laquelle on ne peut pas rejoindre le/les continents?
Comme ça personne use le tp pour rush les villes ally/h2, on ne peut pas use les mounts volantes. Après il reste toujours le problème du cimetière...
L'idée parfaite et personne ne pourra dire le contraire, ça serait de permettre aux gens de se bastonner dans Shattrath. On est en non jcj à la base mais si quelqu'un veut duel il peut proposer un duel dans Shattrath.
On règle le problème clairement comme ça et ceux qui ne veulent pas dudu n'auront qu'à pas accepter le duel. Toutes les personnes devant la specta etc pourront se duel etc.. A ceux qui répondront que c'est pas Blizzlike blablabla je les invite à relire le message de Kalameet ci-dessus où il résume parfaitement la situation.
La zone était obviously neutre, et ce genre de zone existe sur wow il me semble (genre za pr les hordeux etc). Après une zone duel hostile, c'était pas du tout l'idée de mon post et ça s'appellerait juste une zone pvp où 2 3 mecs en chien viendraient trait de feu à la fin des duels xd
Je trouve ça dommage de renoncer à une volonté qui me semble générale, pourquoi ne pas faire un sondage sur l'élaboration ou non de cette zone ouvert à tous ? Merci de votre temps et de votre lecture en tout cas!
Neutraliser une zone est possible mais ne sera pas certainement pas fait sans un lieu viable ! Surtout que je ne connais pas les possibilité techniques, il faut voir avec Lorh si on peut pacifier uniquement une zone, ou délimiter cette dernière et dans quelle mesure...(Je suppose que oui, a voir avec la charge de travail que cela engendrerait) C'est pourquoi le mieux serait d'avoir une zone(map) intégrale afin de simplifier la potentielle modification.
Nous répondons peut être souvent non, mais c'est uniquement parce que les propositions vont à contre-courrant de ce que nous faisons, si les suggestions était un poil plus réfléchis et réaliste (vis a vis des objectifs) cela serait plus simple ! Et nous n'intervenons peut être pas systématiquement mais sommes tout de même lecteur de tout. Je prend sur moi la charge de répondre ici afin d'essayer de trouver un compromis staff-joueur et pouvoir soumettre une idée viable et que le staff serait susceptible d'accepter, il faut bien comprendre que même si je dis qu'une chose est réalisable, ça ne veut pas dire que les admins derrière iront dans mon sens ! C'est pourquoi il est important de réfléchir avant de demander à Lorh d'y regarder de plus près.
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J'arrive juste pas à comprendre en quoi cela pourrait être nocif pour le serveur, mis à part la charge de travail que cela pourrait demander. Pour les zones, pourquoi pas une salle d'un raid vanilla, ou une île perdue ou je ne sais quoi, ca c'est souvent fait. Je trouve cependant l'idée d'Adès super intéressante, et je pense que ça pourrait être une piste que vous pourriez explorer.
Euh, les duels dans Shattrath je suis formellement contre personnellement.
Là ce serait juste le custom inadmissible, clairement. D'une, Shattrath, c'est le lieu de paix et de calme, fait pour slacker. Si on traîne à Shattrath car on discute en whisp/guilde ou juste qu'on veut être pépère le temps de boire un petit café, c'est pas pour se faire harceler de /duel. Autant une zone aménagée pour ça, ok, Kalameet m'a convaincu (étrangement il ne dit pas que des bêtises), mais le duel dans Shattrath c'est juste n'importe quoi ><
Il y a énormément de zones hors map qui pourraient être aménagées à l'aide de gob (exemple la zone d'hyjal) par exemple. (si c'est faisable niveau temps et moyen mais placer des GoB devrait pas être trop chronophage je pense) Une zone de ce type coïnciderait parfaitement avec le principe de neutralisation, vu que c'est une zone normalement inaccessible sans être MJ, ça ne gênerait en aucun cas le contenu. Edit : A défaut en plus, si les effets sont bénéfiques pour la population PvP, tant mieux on le laisse et on espère que ça continuera dans ce sens, et si au contraire ça change rien ben on efface et adieu le custom.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Pour le duel inter-shattrath nous en avons discuté et le fait que vous puissiez duel à 40m devant shattrath même si c'est une zone contesté rend la chose "inadmissible", dans la version courte on pourrait sans doute débattre longtemps là dessus le fait est que c'est non.
Petit côté RP en prime Shattrath est LA zone de paix, y encourager des combats même non létaux est contre RP. A titre purement personnel vous pouvez aussi vous donnez rendez-vous à l'arène de Nagrand, le cim est un poil éloigné (bien moins que Gurubashi cela dit), en dehors du custom il suffirait que la communauté duelliste fasse un sondage sur une zone désigné pour devenir LA zone duel.
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Je comprends que l'idée ne plaise pas du duel à SHattrath. Mais vous pouvez cibler la zone de duel et la limiter à la zone specta, pnj pour tag bg.. Et laissez les banques clairv et Aldors en dehors de tout duel. Ca fait un petit compromis comme ça en tout cas. Tout les pvp boy se retrouvent devant la specta ou près des pnj de bg, ça permet de look les fight d'arènes et de se taper dessus en attendant. C'est jouissif <3
Il faudrait pour cela suspendre l'interdiction de duel dans la ville basse (ce qui serait ultra-anti-RP), je sais même pas si c'est faisable techniquement. Puis non clairement, comme l'a dit Apedemak, Shattrath c'est la paix, l'amour, pas la guerre. Je plussoie pour un sondage de zone, aux joueurs intéressés d'exposer leur avis/préférence, et de trouver une solution adaptée pour tous.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Je pense que ceci est une très bonne solution. Il faut que tout le monde se mette d'accord sur une zone. à nous de trouver LA zone, à mon avis un truc regroupant ces critères pourrait être pas mal : -endroit joli -pas trop de mobs -cimetière pas loin Une fois qu'on aura trouvé, il faudra faire un tp de Shattrath vers cette zone. Le seul custom serait donc ce tp. Et là on va me dire : pas de tp car les gens vont s'en servir pour voyager et non pour duel... ou c'est moi qui suis trop pessimiste ? ^^
Passer auchindoun en zone neutre c'est degueu comme idée ?
(pierre de tp, cim a coté, obstacle pour les tricks de kikoo, pas de mob)
/purr
Apparement y'a eu un léger soucis de com dans l'interprétation de ma phrase. Ce que je sous entendait par cette dernière était que si les joueurs désignaient une zone en tant que zone de duel "officiel" alors vous aurez droit a une augmentation des duels et ce en diminuant l'effet potentiel des soucis lié au passage devant shattrath. Ce qui sous entendait aucune intervention du staff, si ce n'est la com pour officialiser la zone. Vous pouvez de base oublier l'idée de neutraliser une zone avec PNJ TP ou commande, reset CD, full buff etc. D'où mon conseil de vous trouver une zone de duel et d'y aller avec vos pattes, même si je pense qu'à terme vous relativiserez face à l'utilisation de l'entrée de shattrath. Essayez pour une fois de réaliser quelque chose en tant que joueurs, et de ne pas uniquement demander des facilités, même si en soit c'est bien français de penser ainsi !
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bah le problème c'est qu'tu peux pas faire 3 duel sans qu'une vague d'h2 s’amène et te tacle la g, (même chose pour l'autre coté)
rendre une zone neutre empêche ce genre de snipe qui flingue l'idée de faire des duels. Apres les tp, reset cd, full buff machin osef.
/purr
Je pense que la majorité des pvp du serv seront d'accord sur le fait que au vu du nombre de joueurs, une zone de duel commune aux deux factions pour augmenter la concentration en joueurs c'est indispensable, de plus je le rapelle il faut que cette zone soit de type sanctuaire avec possibilité de duel, sinon quel est l'intérêt de demander des duels aux gens si ils aparaissent direct en agressif et qu'on peut se mettre sur la gueule. On parle bien d'une zone de duel et non d'une zone de pvp "sauvage" attitrée pour passer le temps. Certes çà demande un investissement en terme de script mais çà permet d'éviter aux pvp players de se deco par ennui surtout coté horde. C'est pas du blizzlike mais le serv peut maintenir voir augmenter sa population en partie grâce à ce système. Je ne suis moi même pas un pvp boy à proprement parler pour autant j'aime bien me balader en bg et dudu un peu de temps donc je pésume que cette suggestion n'aurai pas qu'un impact sur les ferrus de pvp mais aussi sur des pve boys qui s'ennuient aussi.(ou qui farment leur trinket =))
L'idée de capoul sur la neutralisation d'auchindoun est pas idiote, çà pourrai être intéressant effectivement le problème c'est que si on amménage un tp pour s'y rendre çà va faciliter trop l'accès aux instance en terme de rapidité pour s'y rendre. Après peut-on considérer que c'est un avantage majeur et abusif j'en sais rien.
Personnellement je maintien qu'une zone hors map serait, elle, parfaitement adaptée à la demande actuelle et ne nuirait pas vraiment à la politique blizzlike.
Pour Apedemak, je comprends ton point de vue vu qu'il reflète nécessairement l'avis du Staff de façon générale (ou en tout cas je le suppose), mais si d'habitude je suis de votre côté là pour le coup je préfère joindre la rébellion. Prenons plusieurs exemples pour illustrer la chose : 1er exemple : Une simple zone duel hors map, ce qui implique un passage en sanctuaire, mais aucun autre ajout de custom supplémentaire (reset CD, buffs/regen...). Points positifs : - Offre une zone tranquille sans PvP sauvage pour ne faire QUE des duels, ce qui permettrait obligatoirement (le contester serait futile) de favoriser cet aspect du jeu en PvP. - Aucun abus possible, vu que la zone en elle-même peut très facilement être fermée à l'aide de GoB et en plus ne toucherait pas le contenu disponible actuellement en touchant à la map normale. - Très rapide à mettre en place (dans le pire des cas ça nécessiterait juste un patch je crois pour que les GoB soient implantés de manière définitive sur le serveur, sauf erreur de ma part, et éventuellement un petit script du téléporteur pour se rendre dans la zone fermée). - Pourrait permettre d'apporter un sentiment d'intérêt Staff ==> Communauté PvP en répondant à une de leurs attentes et en montrant qu'il peut y avoir une petite dérogation à la ligne de conduite habituelle pour améliorer leur confort de jeu. Je pense que la plupart sauront être reconnaissants d'un tel effort. - Peut faciliter les duels pour tester un report (même si c'est un argument bancal car il est très facile d'aller faire un duel dans un coin pommé pour être en paix). - Permet de palier partiellement au temps d'attente actuel lors du tag Arène/BG. (Autant ça peut décourager d'accepter le tag BG, mais je doute que les gens refusent de rentrer en Arène m'voyez) Points négatifs : - Non blizzlike, vu que Blizzard n'avait pas initialement prévu de zone duel. Pour ceci, je répondrais qu'à la vue du contexte actuel du serveur, le besoin serait similaire à la mise en place de l'AH inter-faction. - Peut décourager le tag BG en incitant à faire des duels à la place. - Autre point négatif ? 2ème exemple : Une vraie zone duel customisée, toujours en hors-map (donc avec reset CD et tout le bazard que ça implique) Points positifs : - Offre une zone tranquille sans PvP sauvage pour ne faire QUE des duels, ce qui permettrait obligatoirement (le contester serait futile) de favoriser cet aspect du jeu en PvP. - Aucun impact sur le lore (en collant des trucs dans une zone ou en changeant son type de fonctionnement jcj) ou le contenu de base. - Permet de réaliser de vrais tests personnels via le reset CD, ou de faire des duels en chaîne dans des conditions optimales grâce au reset CD. - Pourrait permettre d'apporter un sentiment d'intérêt Staff ==> Communauté PvP en répondant à une de leurs attentes et en montrant qu'il peut y avoir une petite dérogation à la ligne de conduite habituelle pour améliorer leur confort de jeu. Je pense que la plupart sauront être reconnaissants d'un tel effort. - Relativement rapide à mettre en place. - Permet de palier partiellement au temps d'attente actuel lors du tag Arène/BG. (Autant ça peut décourager d'accepter le tag BG, mais je doute que les gens refusent de rentrer en Arène m'voyez) Points négatifs : - Abus possibles, pour le reset CD notamment (ne pensez pas nécessairement à la BL mais plutôt au Brez/Ankh, seuls abus possibles je pense), mais impact relativement minime sur le PvE (comme l'a très justement souligné je ne sais plus qui, il est fort peu probable que les joueurs PvE en plein raid s'embêtent à faire des aller-retour en TP juste pour reset un CD). Les propositions concernant le reset CD en duel concernaient essentiellement le reset CD partout sur le serveur, ici il faudrait envisager un reset CD propre à la zone duel concernée. - Non blizzlike, vu que Blizzard n'avait pas initialement prévu de zone duel. Pour ceci, je répondrais qu'à la vue du contexte actuel du serveur, le besoin serait similaire à la mise en place de l'AH inter-faction. - Peut décourager le tag BG en incitant à faire des duels à la place. - Autre point négatif ? (je met ça car j'en vois pas d'autres, mais si vous en avez je suis tout ouïe) Voilà, après ça ne reste que mon avis, mais le fait de dire "N'y pensez même pas" avant d'avoir entendu suffisamment d'arguments potentiels, c'est dommage. (et pourtant moi je m'en fou, le PvP j'aime pas ça) Vioooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Excuses-moi mais... j'ai pas compris. Pour faire des duels, tu dis qu'il est plus rapide d'aller sur un autre serveur que de parcourir quelques mètres pour sortir de Stormwind/Orgrimmar ? Ou j'ai mal interprété cette phrase (fort probable) ? lol c'est triste à dire mais il a raison à 100% vous cherchez une zone neutre ? la fois ou vous aviez fait un event pvp 40vs40 ou fallait tuer un pnj de la faction adverse. cette zone ? ou sinon il existe plein de zone secrète dans wow, genre la crypte sous karazhan http://worldofwarcraft.judgehype.com/ne ... an-131561/
Le must serai bien sur une zone hors map, sur wm ils avaient implanté la zone dudu dans une zone hors map des serres rocheuses si ma mémoire est bonne mais il doit certainement y avoir un grand choix de maps différentes de ce type à disposition. Après a voir si c'est compliqué à mettre en place ou pas quoi.
Je ne vois pas la différence entre ça et faire un duel devant sa capitale.
Ok, en effet si cette zone voit le jour ce sera simple d'en bloquer l'accès.
Là par contre je trouve que tu t'avances beaucoup. Ok pour les GoB et le tp mais pour transformer une zone en un sanctuaire qui peut toutefois accepter les duels (et interfaction de surcroît), j'ai la sensation que c'est beaucoup plus coton que ce que tu sous-entends...
Au pays des bisounours peut-être. La reconnaissance ça va durer deux semaines puis la communauté réclamera un autre contenu custom en avançant le fait qu'il est aussi custom que la zone duel donc qu'il a autant le droit d'être implanté. Et là on en sort pas... C'est le problème : si t'accepte ça, les gens demanderont plus.
No comment du coup, tu donnes le bâton pour te faire battre :)
En attendant le tag tu vas farm tes compos, tu vas PvP sauvage, tu traines sur l'hv etc. Pas besoin d'avoir une zone spéciale pour empêcher les gens de se faire chier, ya déjà beaucoup de choses à faire sur BC.
Moi je pense surtout que si on se met à accepter ça, il ne fallait pas virer l'hotel des ventes de Shattrath, il ne fallait pas virer le .st, il ne fallait pas virer la zone pvp à gurubashi. Si on se met à accepter ça, on remet en question les choix précédents et pire, on a plus l'argument infaillible que tant de personnes adorent ici : "C'EST PAS BLIZZLIKE !". Ael qui n'a pas envie de partir au taff.
Ahahah, le traditionnel taff l'été, dur Ael hein ^^ ?
Donc, reprenons point par point :
Hum... le duel interfaction et l'absence de risque de se faire tuer par un kéké qui PvP sauvage ? Donc la certitude d'avoir des duels propres avec une plus grande base de population sans se faire embêter par des petits malins sans respect.
Moui, en y réfléchissant après c'est vrai que ça peut se révéler plus complexe en fin de compte, m'enfin il ne faut pas se limiter à ça non plus.
Sauf que le prétexte de la gourmandise de certains joueurs du serveur ne suffit pas à refuser une idée qui pourrait apporter un plus. Le Staff est suffisamment apte je crois à dire non lorsque leurs envies et leurs pleurs deviennent exagérés. Et puis, envisager de faire certaines concessions dans certains cas exceptionnels, (je précise, envisager) ça ne fait de mal à personne je crois.
Ok, je t'attend, viens te battre. Le bâton de quoi ? Une zone duel neutralisée, ça veut dire pas de PvP Sauvage, donc pas de vieux mec qui t'engage juste pour avoir réussi à saouler quelqu'un dans sa journée. ça reste un "petit" argument dans le cadre d'une zone sans reset CD, mais bon, je l'ai plus mis pour faire plaisir à Azzy (tu penseras à joindre 100 po sur bankaviou stp).
Oui pour toi ça paraît évident. Moi aussi d'ailleurs, c'est d'ailleurs ce que je fais. Mais en me mettant à la place des nombreux joueurs flemmards qui ne jouent que pour PvP, ce temps d'attente serait bien mieux s'il pouvait être consacré à des duels rapidement enchaînés et sans se faire tuer par un membre de la faction opposée. Le temps est un bien précieux dont chacun aimerait disposer à sa guise. Nous, on a notre AH inter-faction pour attendre, mais eux, les joueurs PvP, n'ont rien, voilà tout.
Je suis d'accord, fallait pas retirer l'hôtel des ventes de Shattrath (maintenant je ne peux plus jouer 1h sans qu'on me wisp pour que je vienne faire un portail), fallait pas retirer le .st, car quand on y regarde de plus près, les arguments qui avaient été sortis à l'époque en faveur de la retraite de ces éléments de customs n'ont pas du tout apportés les effets escomptés. M'enfin, le passé c'est le passé. Je t'invite à lire la remarque de Kalameet plus haut néanmoins. Et justement, le fameux "C'EST PAS BLIZZLIKE !", même si je l'ai utilisé à foison, c'est gavant et ça n'apporte rien, peut-être que nous avons raté des idées qui auraient apporté un réel progrès juste sous ce fameux prétexte qui est censé contré tout argument construit. Viouuuuuuuuuu qui se fait chier au taff.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Surtout que l'argument "ya pleins d'autres choses à faire dans le jeu en attandant que çà proc" je n'y voie aucune valeur étant donné que la titre de la suggestion c'est "Débat ouvert sur une zone de duel" c'est quand même suffisamment explicite pour comprendre que le besoin c'est de faire des duels de façon plus simple, plus rapide, plus souvent et avec plus de monde et non pas "Débat ouvert sur quoi faire entre deux procs bg ou arena"
C'est evident que si la pop du serv tournai a 1k players en soirée on aurai pas besoin de zone dudu attitrée car dansd chaque faction il y aurai assez de monde pour dudu tranquilement devant les capitales sans être trop génés par la faction opposée. Pour l'instant on est pas assez donc il faut bien prendre une mesure compensatoire, çà a été fait pour l'hv de shattrah, çà a été fait pour altérac, çà a été fait pour gurubashi et j'oublie certainement pleins d'exemples où on a pris des mesures pour compenser le manque de pop en attendant que la croissance de pop ce fasse. La demande d'une zone de duel s'inscrit totalement dans ce registre.
Un pvp boy ça n'a aucun besoin de farm une fois la réput aldor/clayr exalté et son arcanum de tête acquis. Les po n'ont aucune valeur, on gagne bien assez pour faire ses enchant avec les quêtes bg.
Un temps sans bg ni duel ni arène est un temps mort, ni plus ni moins.
Pour que le staff puisse se pencher sur l'idée d'une zone de duel, il faut que l'idée soit aboutie, équilibrée, réalisable, réaliste, sans possibilité d'abus, qu'elle s'intègre parfaitement à l'univers de WoW, etc.
Avec tout le travail à fournir niveau script, personne n'a le temps dans le staff de chercher les solutions. A la communauté de proposer une version en prenant en compte que plus ça demande d'interventions niveau custom/script, plus le staff aura du mal à se pencher dessus par manque de temps. En gros, il faut arrêter de demander une zone de duel ou se bat et il faut commencer à proposer des solutions concrètes. La discussion pourra alors démarrer
Je m'y essaye. - Une zone définie dans un hors map (il en existe des tonnes, à vous de choisir, ça peut être sous Stormwind, dans Silithus, Hyjal etc. etc.), par conséquent, ça n'affecterait ni le contenu du jeu (Quêtes, donjons, RP...) ni le lore de WoW de façon générale (si Hyjal on peut émettre des réserves, un morceau de map non travaillé comme on peut trouver dans Silithus ou les Paluns ça ne me paraît pas dérangeant). - Créer un sondage, en espérant qu'il soit suffisamment représentatif, pour examiner l'éventuel attrait qu'une telle zone aurait avant même de commencer à développer quoique ce soit. - Si celui-ci montre un très net penchant pour la mise en place d'une telle zone (qui ne gênerait personne), débuter une petite période de promotion pour encourager les joueurs PvP qui s'impatient à venir se mesurer aux autres (pourquoi pas prévoir des petits évents PvP dans cette zone par la suite ?). - La zone de façon générale étant définie, il faudra alors procéder aux premiers scripts requis et qui sont la base même d'une zone duel convenable, à savoir : - Zone sanctuaire, aucune agression/PvP sauvage ne serait possible - La possibilité d'effectuer des duels dans une zone sanctuaire - Un système de résurrection (idéalement un cimetière comme dans les battlegrounds si c'est reproductible dans une telle zone, et à condition que ce soit la solution la moins chronophage pour vous), car le bug concernant la mort à la fin du duel est toujours là, dans le doute il faut un tel système pour ne pas se retrouver coincé puis frustré. - Zone fermée à l'aide de gameobjects précis (je vais voir ce week-end pour vous trouver des ID), ceci afin d'éviter les hors-map etc. - Un portail/Téléporteur qui y mène et qui soit le seul moyen d'accès, dans un sens comme dans l'autre. Il faut pouvoir retourner à Shattrath après sinon ça va vite énerver tout le monde. - Le reste c'est à débattre (Reset CD, Regen life/mana, PNJ vendeur/tag etc.) Maintenant que le cadre est défini, je vais reprendre point par point ceci :
Aboutie : ça va venir avec mes explications (enfin ça sera à vous de juger mais je vais faire de mon mieux). Equilibrée : Qu'entends-tu par là ? Réalisable : Il me semble que ce que j'ai évoqué ci-dessus le serait en grande partie, à l'exception peut-être du système de résurrection qui est à voir avec vous, les développeurs, mais également le système de passage en sanctuaire, je ne sais pas si dans ce cas là ça s'applique à l'intégralité de la zone, y compris celle qui contiendrait le hors map visé ou non. Sans possibilité d'abus : Pour le système de reset CD sans abus, les arguments ont été évoqués plus haut, à part quelques CD c'est quasiment irréalisable d'en tirer un quelconque intérêt, en particulier pour le PvE, et à défaut, si c'est réalisable justement, appliquer le même système de reset CD qu'en Arène réglerait en grande partie le problème. Autrement, je ne vois pas trop comment abuser d'un tel système, vu que la zone serait clôturée et empêcherait donc une éventuelle utilisation du portail vers la zone comme un chemin plus court pour se rendre dans les zones Vanilla. S'intégrer parfaitement à l'univers de WoW : On peut y préparer un petit scénario RP, comme le principe du tournoi d'argent. (je ne sais pas si c'est de ça que tu parles) Un appel par le bienveillant Lorh (oublies pas mes 50000 po s'il-te-plait !) à venir défendre la croisade Geekante face aux viles démons de la WoWmaniésie ! Voilà, qu'en pensez-vous les autres ? (car je blablatte mais mes arguments ne représentent pas l'avis de tout le monde)
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
J'en ai aucune idée si sur ce serveur le gob est inclu, mais je me rappel que sur un serveur MJ (Ouonpouvécréedesmaisonengoblolilol) j'avais un wall invisible (l'id 180322)
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