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Rowley t'es pas drôle :(

Mais ma réponse été un parfait contre exemple à l'argument beaucoup plus haut qui expliquait que si Blizzard ne voulait pas de lag il aurait fais le jeu sans lag, vu qu'ils l'ont laissé ça prouve bien qu'ils souhaitaient garder ce genre d'action possible (oui oui quelqu'un a donné cet argument).
Du coup mon contre exemple, est contre exemplé par ton contre exemple qui indirectement contre exemple le 1er argument que je voulais contre exemplé.

Donc c'est bon Rowley en fait tu vas dans mon sens !

PS : Je cherchais avant à m'amuser mais je dois être trop subtil =)
Foxfire

<Death Wish>


Ok j'avais pas suivi :/
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Y'a pas de débat a faire sur un sujet comme celui-ci, il faut implanter la latence point a la ligne omfg.
Kappi


https://www.youtube.com/watch?v=OTVLxp_IfBc

+1 pour tester ce que ça donne avec une latence artificielle sinon. On avisera après.
Sigmat


MDR la vidéo, ça résume tellement bien les tentatives d'explication sur ce topic.

Nestplouff a écrit:Y'a pas de débat a faire sur un sujet comme celui-ci, il faut implanter la latence point a la ligne omfg.


Hallelujah a écrit:à quand une solution du staff, est elle au moins possible ?
Sublimi

<Pick Up>


CCaster un greater sur un mec en combat puis s asseoir pour regen (le gameplay pal/cham/druide/pretre en arene quoi, LE truc quand tu joues dps/heal vs dps/heal) : impossible ici

Cela aussi marche.

Est ce qu'un effet de latence a été mis en place ? Dans le cas contraire cela montre bien que certains arguments sont bidons.
Foxfire

<Death Wish>


Certes y'a des tricks qui sont réalisable, mais la latence fais partie du gameplay de beaucoups de pvpboy que ce soit sur privé ou offi elle y est présente. Donc y'a pas de raisons qu'on est pas de latence ? a moins que osef complet du pvp fin jsais pas ?
Shenxx

<Cleave>


86 +1, peut être est ce le bon moment pour qu'un bleu donne son avis, histoire de savoir si on parle dans le vide au moins ?
Sublimi

<Pick Up>


Foxfire a écrit:
CCaster un greater sur un mec en combat puis s asseoir pour regen (le gameplay pal/cham/druide/pretre en arene quoi, LE truc quand tu joues dps/heal vs dps/heal) : impossible ici

Cela aussi marche.

Est ce qu'un effet de latence a été mis en place ? Dans le cas contraire cela montre bien que certains arguments sont bidons.

Non
Je note une legere latence presente depuis quelques jours qui affecte les lancers de sorts ( on peut bouger 0,5 s avant la fin du cast et il part quand meme ) mais toujours pas de solution quant aux problemes de cac ou c est millimetre pour taper un druide sans sprinr
Mickk


Mickk a écrit:Je note une legere latence presente depuis quelques jours qui affecte les lancers de sorts ( on peut bouger 0,5 s avant la fin du cast et il part quand meme )


La permissivité de la latence envers le lancer des sorts est assez (un peu trop) grande en effet, mais c'est le cas depuis bien longtemps. Il me semble d'ailleurs que ça avait été report sous forme de bug il y a quelques mois : le lancer des sorts pouvant être achevé avant même d'entrer dans la zone rouge indiquée par quartz par exemple.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
C'est quoi une "légère latence" ?

Légère comment ? 30ms ? 60ms ? 100 ms ?

Est-ce techniquement possible sans augmenter les latences déjà élevées ? Je veux dire par là : est-ce qu'on rajoute de la latence à tous ou est-ce qu'il est techniquement possible de définir une latence "plancher" en dessous de laquelle on ne peut pas aller ?
Rourou

<Old School>


La latence serveur n'influence pas la latence du joueur
Trickyovski

MVP


vous confondez le lag en ms et le ccdelay les gars, c'est pas la meme chose. C'est coté script et pas "latence" les devs devraient se pencher sur le ccdelay.
Alkanbaby


C'est ce que j'ai dis au début du post, les autres serveurs n'ont pas de latence particulière par rapport à ici, c'est bien au niveau du script que cela change.

EDIT :

Les prochains links renvoient sur d'autres serveurs privés mais ceux-ci n'étant ni burning crusade, ni vanilla je pense qu'il n'y a pas de soucis.

http://forum.paragon-servers.com/showth ... p?tid=6853

Bonjour à tous,

Un bruit de couloir circulait depuis un petit moment...
C'est maintenant chose faite ! Le CCDelay est appliqué sur Paragon !

Le CCDelay (Crowd Control Delay), est un délai ou micro latence comme certains l'appel, appliqué sur les sorts de contrôle et qui permettent aux adversaires de pouvoir lancer ceux-ci simultanément.

Pour des informations complètes sur ce système rendez-vous ici : http://www.wowwiki.com/Crowd_control (la page est en anglais).


http://forum.wowreach.com/page/articles ... cdelay-r26

On Blizzard official servers, due to the number of players, there is a small amount of lag which sometimes allows your crowd-control spell and your opponent's one to be sent as the same time. It result in some tricky situation that were not supposed to happen


https://www.youtube.com/watch?v=bvwvz4B9VjY

D'ailleurs, en tapant "ccdelay script" sur google, plusieurs serveurs l'intègrent dans leurs scripts. Je pense que ca doit être facile à implanter vu le nombre de serveur que j'ai trouvé en 30 secondes l'intégrant.

Du coup, en faisant ca on ne peut même plus parler de l'impact sur le PVE, ce sera juste une amélioration significative pour le pvp.
Trickyovski

MVP


Ouais fin, WoWreach et Paragon, c'est pas des références t'sais, ils implantent le truc mais c'est pas pour ça que le machin est bien fonctionnel.
Pas sûr que ce soit si simple que ça à implanter perso.
Après tant mieux, si en plus ça affecte pas le PvE, tout le monde y gagnerait après tout.
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Voici une information intéressante.
Concernant le CCDelay influe-t-il sur autre chose ?

Auquel cas voilà ce qu'il manque :)
Foxfire

<Death Wish>


Il influe sur rien, c'est un truc qui se rajouter sur les cc, les devs choisissent donc sur quels sorts ils le mettent en place. (c'est comme ca que je l'ai compris du moins)
Trickyovski

MVP


+1 pour le ccdealay
Marcher à 3cm d'un gars sans le toucher c'est ultra frustrant :O
Nainpulsif


Nainpulsif a écrit:+1 pour le ccdealay
Marcher à 3cm d'un gars sans le toucher c'est ultra frustrant :O


Le CCDelay n'affectera pas ça. Ça donnera juste la possibilité à deux personnes de s'entre CC
Lahna

<Le Roster Papillon>


Lahna <Roster Papillon> - Druide Féral
Apofix - Prêtre
Ok j'ai pas du tout lire car j'ai cru comprendre qu'on en a en tout cas parlé ici, autant pour moi ...
c'est pourtant le prob qui m'est apparu le plus flagrant en pvp pour les cac :/
Nainpulsif


J'vois plus trop l'intérêt de débattre on a tout dit, tout le monde s'accorde à dire que c'est la merde et pourtant aucune intervention bleue jusque là
Hallelujah

<Au calme>


Je viens d'inc sur le serv il y a peu , j'ai lus que la première page de commentaire mon simple avis est que quand je bg sur wow offi actuellement j'ai Youtube d'ouvert pour la musique + Fb et d'autre page conne d'internet donc ce qui risque de ce produire ici aussi quand je vais bg .

Or j'en viens au fait que si tu rajoutes de la latence je sens bien le pallier des 80 /100 ms arriver .

Bref c'était mon avis de passage Q+
Babe


dafuq.

A moins d'être en 512 - 1024 (ouais, faut pas déconner, le 56k c'est vraiment vieux), c'est pas en ayant fb + youtube que tu va lag .... (et puis même, merde, c'est pas en ayant ton browser d'ouvert que tu va lag ffs)
Tavari


Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez. -Rowley
Alzé a écrit:dafuq.

A moins d'être en 512 - 1024 (ouais, faut pas déconner, le 56k c'est vraiment vieux), c'est pas en ayant fb + youtube que tu va lag .... (et puis même, merde, c'est pas en ayant ton browser d'ouvert que tu va lag ffs)


Moi sur mon MacStone ça lag :/
Methødpro

<Val Timbank>


Babe a écrit:j'ai lus que la première page de commentaire


Si tu avais tout lu tu aurais compris que la latence dont on parle ici n'influe que sur certains calculs intra-serveur et qu'elle n'aura pas d'impact sur la latence client<>serveur.
Sigmat


Sigmat a écrit:
Babe a écrit:j'ai lus que la première page de commentaire


Si tu avais tout lu tu aurais compris que la latence dont on parle ici n'influe que sur certains calculs intra-serveur et qu'elle n'aura pas d'impact sur la latence client<>serveur.


Je crois même que maintenant on parle de CCdelay, et non plus de latence. Je me trompe ?
Hestia

<Val Timbank>


C'est ça, et c'est pour ça que justement même si quelqu'un lag en raison d'une mauvaise connexion ça influencera quedal le CCdelay. Ils pourront continuer à lager de façon constante et stable :-)
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
+1 pour la microlatence, ça permet des trucs vraiment intéréssants
Kuxy

<BAD LOGIC>


+1
je ne peux qu'approuver ce sujet
Kürupt

<Independance>


gros big up ne confondez surtout pas lag et ccdelay ca a rien a voir !
Vaskx

<BOWERS LIVE>


Gros +1 si ça permet à l'addon DruidBar d'afficher correctement la mana avec la macro powershift.
Schmoll


+1 CCdelay.


Exemple (pour ceux qui confondent latence serveur et latence joueur) ---> https://www.youtube.com/watch?v=bvwvz4B9VjY

Ces joueurs ont sans doute entre 10 et 50 de ping maximum = ils ne laggent pas, mais peuvent faire ce genre de chose. Comme sur officiel.

C'est le serveur qui a une certaine tolérance par rapport aux sorts lancés, mais cela n'affectera EN RIEN les impressions que vous pourrez avoir sur votre latence.

Se priver de ça, c'est vraiment se priver d'une grande partie du gameplay PvP.

{Désolé pour la pub mais bon, c'est pas sur un serveur BC francophone qu'on va faire de la pub pour un serv wotlk anglais d'y a deux ans}.


Pour les dev : pas mal d'info ci-dessous (avec notamment un post bleu de blizzard qui explique comment le CCdelay d'offi fonctionne).

https://github.com/TrinityCore/TrinityCore/issues/1195
Nerios

<BabyCouz>


"Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu AUTHENTIQUE."
Je pense qu'avec un +100 ça vaut bien une petite réponse en bleue ? (négative ou positive ou neutre ou Maléfique osef hein)
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Viou a écrit:+105


Fix'd !

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic ... page=6#114

Post de blizzard à ce sujet, datant de MOP (lisez la suite aussi), ils ont voulu corriger cela à MOP mais à BC c'était comme ça :

I don't want to get too deep into the under-the-hood workings of WoW servers, but here's a super short version. Any action that one unit takes on another different unit used to be processed in batches every 400ms. Some very attentive people may have noticed that healing yourself would give you the health instantly (minus client/server latency), whereas healing another unit would incur a delay of between 0ms and 400ms (again, on top of client/server latency). Same with damaging, applying auras, interrupting, knocking back, etc.


En gros, les joueurs entre eux ont 400 ms de latence, alors qu'avec le monde ils en ont 20.

Non, ce n'est pas un up caché.
Nerios

<BabyCouz>


"Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu AUTHENTIQUE."
Ce sujet est aussi débattu en interne mais tant que nous n'avons pas une solution acceptée par tous, l'idée est en suspens.

Je sais que ce n'est pas forcément ce que vous attendez comme réponse mais c'est un changement qui est ressenti comme pouvant "dénaturer" le jeu.

Ceci dit, étant récemment revenu de vacances, je n'ai pas eu le temps de suivre l'ensemble des débats de ces derniers jours et je vais probablement me concentrer sur ce souci en combinaison avec le problème de la hitbox en mouvement.
Rikub

Administrateur Développeur


Les correctifs que j'apporte seront implémentés soon™
Acceptée par tous, parmi les développeurs?
Est-ce que la fin du sujet a été suivi aussi? C'est à dire que actuellement, les joueurs ne demandent pas d'implanter une légère latence, mais d'intégrer un script de CCDelay sur les sorts de control.
Le fait d'implanter une latence créa un débat car cela influe directement sur tout le jeu, que ce soit en PVE ou même sur les mécaniques générales. Mais le CCDelay est juste un script d'amélioration du pvp et qui n'influencera quasiment que sur ce point du jeu.
D'ailleurs, comment le ccdelay pourrait dénaturer le jeu? Au contraire, et tous les joueurs PVP pensent la même chose, c'est l'absence de ce script qui dénature le jeu.
Trickyovski

MVP


Ceyscro a écrit:Est-ce que la fin du sujet a été suivi aussi? C'est à dire que actuellement, les joueurs ne demandent pas d'implanter une légère latence, mais d'intégrer un script de CCDelay sur les sorts de control.


Oui les développeurs ont bien été mis au courant que le débat avait évolué vers le CCdelay.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Ne serait-ce pas possible de savoir quels sont les avis négatifs du staff au sujet du CCDelay? Non pas pour débattre ou essayer de changer leurs avis, mais tout simplement pour comprendre.
Parceque sans mauvaise foi, je ne vois pas quel mal on pourrait trouver au ccdelay. A la latence pure oui je voyais les inconvénient que cela pouvait entrainer, mais sur ce script non.
Trickyovski

MVP


Pour faire simple, je trouve que ça ne colle pas avec les mécaniques du jeu. Ralentir certaines actions afin de rendre possible certaines situations ubuesques (typiquement le double cyclone) ne semble pas naturel.

Pour reprendre la citation au dessus
We no longer batch them up like that. We just do it as fast as we can, which usually amounts to between 1ms and 10ms later. It took a considerable amount of work to get it working that way, but we're very pleased with the results so far; the game feels noticeably more responsive.

http://us.battle.net/wow/en/forum/topic ... page=6#114

Comme quoi Blizzard a bien fini par éliminer ce ""ccdelay"".
Rikub

Administrateur Développeur


Les correctifs que j'apporte seront implémentés soon™
Le CCDelay n'affecte pas la latence serveur, et ne rend pas les actions plus lente. C'est vraiment de la micro seconde, il permet juste de lancer 2 control en même temps. C'est un script de sort rien de plus.
Trickyovski

MVP




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