Le taunt de faceroll était totalement justifié sur

Stuff pvp, osef vraiment, 0 rési j'en vois pas l’intérêt, pas la peine de mélanger pve pvp niveau stuff.

Cette affirmation infondée démontre clairement que t'y connais rien. Il aurait pu faire l'effort de t'informer calmement ceci dit, m'enfin c'est un gars vnr le faceroll.

Etant un joueur pve et "random pvpboy" selon ta conception (de merde faut bien l'avouer), je trouve ça bien de foutre une côte requise sur le stuff ij sunwell, m'enfin la majorité des gens, moi compris s'accordent sur le point de vue d'Hayad qu'a rappelé Jayine.

Ce topic devrait être clos, on voit que tout le monde s'enferme dans son propre intérêt, y'a même plus de débat à proprement parler, les gens se pointent et parlent subjectivement sans aucune prise en compte des différents avis et points de vues.

Je pense néanmoins le titre champion des naaru pour entrer dans ZA/ obtenir le stuff ZA insigne semble judicieux.
En effet, le stuff ZA correspond à du ilvl T5.5, sans aller à Hyjal mais en ayant down le full T5, ce serrait le meilleur moyen de ne pas "trop" limiter ces items.
En d'autres mots, une guilde farmant le T5, souhaitant start le T6, ira en soirs de non raid sur du ZA, plutôt que du Kara reroll pour palier le manque de stuff de certains membres.
Ce qui au fond, était le cas durant BC.

Le taunt de faceroll était totalement justifié sur

Stuff pvp, osef vraiment, 0 rési j'en vois pas l’intérêt, pas la peine de mélanger pve pvp niveau stuff.

Cette affirmation infondée démontre clairement que t'y connais rien. Il aurait pu faire l'effort de t'informer calmement ceci dit, m'enfin c'est un gars vnr le faceroll.

Tout est dit, un débat est un débat, si c'est pour montrer de la rage cela ne sert strictement rien.
Néanmoins des arguments fondés, clairs, précis permettraient de faire avancer les choses, au lieu de parler de random comme faceroll le fait si bien

Par ce principe, la majorité des joueurs étant axé PvE se verront optimisé linéairement.
Stuff pvp, osef vraiment, 0 rési j'en vois pas l’intérêt, pas la peine de mélanger pve pvp niveau stuff.

Etant un joueur pvp, j'ai trouvé ce message ultra con car fait d'affirmations alors que tu n'avais manifestement aucun soupçon d'information sur la chose.

au lieu de parler de random comme faceroll le fait si bien

>

Ton cas est une exception, un random PvPboy
En bon entendeur

En plus d'être contradictoire (un random n'est par définition pas une exception), c'est completement faux, regarde juste le classement arène, y'a pas 3 ou 10 teams mais une petite centaine, ça fait au moins 200 joueurs qui se sentent ou se sont senti concerné par le pvp.

Ta proposition de titre requis est un peu moins stupide que le reste de ta réflexion, mais à mon avis, et sur offi c'était le cas, pas mal de guildes ne font pas de r25, n'arrivent pas à tomber vashj/kt (supposé pre nerf x)), n'ont tout simplement pas envie et/ou la flemme de r25. Les r10 sont là pour elles ! Pourquoi leur interdire l'accès à un des raids les plus sympa du jeu ?

si tu n'adoptes pas le contenu qui, de la part du staff, se doit de représenter au mieux le blizzlike, tu es libre de t'en aller.

Ok donc on met le npc insigne à Shattrath et c'est réglé, vu qu'il se doit de représenter au mieux le blizzlike, merci de ta compréhension... (au contraire là on parle de changer du contenu blizzlike pour passer à du non-blizzlike, par conséquent tes propos se contredisent totalement.)

Il aurait pu faire l'effort de t'informer calmement ceci dit, m'enfin c'est un gars vnr le faceroll.

En faite j'ai pas pris la peine, parce que ça a du être expliqué au moins 4 fois dans les coms précédents. C'est juste que Nia est venu post sans avoir rien lu des 4 pages du topic.

si tu n'adoptes pas le contenu qui, de la part du staff, se doit de représenter au mieux le blizzlike, tu es libre de t'en aller.

Ok donc on met le npc insigne à Shattrath et c'est réglé, vu qu'il se doit de représenter au mieux le blizzlike, merci de ta compréhension =)

Il aurait pu faire l'effort de t'informer calmement ceci dit, m'enfin c'est un gars vnr le faceroll.

En faite j'ai pas pris la peine, parce que ça a du être expliqué au moins 4 fois dans les coms précédents. C'est juste que Nia est venu post sans avoir rien lu des 4 pages du topic.

Alors de 1, le Blizzlike c'est quoi ?
- La continuité du serveur.
- Une étape après l'autre.
- Pas de Lklol
- Pas de full T5.5 en 2 semaines ici.

Donc oui, on met le Npc et c'est réglé, avec la restriction T5 clean, en effet.

Pour le PvP, en effet je n'y connais rien, mais tu vas me l'expliquer vu que tu as l'air dévoué.
Pourquoi ce stuff serait intéressant en PvP face au stuff rési ?

Tu viens de donner TA définition du blizzlike, LA TIENNE , pour TOI. Peut être ne prévaut elle pas pour les AUTRES.

Alors de 1, le Blizzlike c'est quoi ?
La continuité du serveur.
Une étape après l'autre.
Pas de Lklol
Pas de full T5.5 en 2 semaines ici.

Le blizzlike, c'est appliqué ce que l'officiel a fournit durant son extension, c'est à dire NPC insigne sans aucunes restrictions, accès free à Quel Danas et au stuff ilvl 141, suppression des accès etc ...

Bon encore laisser les boss pré-nerf c'est compréhensible, mais faut bien que tu comprennes qu'à partir du moment où tu changes un aspect du jeu originel, bah tu sors du blizzlike.

Donc si tu nerf pas les boss, c'est hors blizzlike, si tu supprimes pas les accès c'est hors blizzlike, si tu restreints les npc c'est hors blizzlike, etc...

Après évidemment, laisser les boss pré-nerfs et accès c'est un choix, mais supprimer les npc, je vois pas de raisons assez valable présentes sur ce post pour justifier qu'on supprime l'accessibilité d'une partie du contenue à certains joueurs qui ne sont pas des tryharder comme d'autres et qui à partir d'un moment pourraient trouver leur bonheur aussi sur un autre serv.

Donc oui y'a 2-3 tryharder bien gras bien huileux ici, on le sait, mais c'est loin de représenter une majorité. Et ce sera encore plus loin lorsque la population s'agrandira soyons sérieux. Alors restreindre l'accès à un npc qui va au final facilité un petit peu les palliers inférieurs, même s'ils resteront des passages obligatoires vu que les joueurs ont besoin de leurs accès.

Je vois pas pourquoi il y a un débat ici, en faite, c'est pas un vote unanime au vue de la multitude d'oppositions à cette décision, on peut pas imposer certains choix pour quelques tryharder à d'autres joueurs qui ne souhaitent pas aller dans ce sens.

Et je parle pas seulement pour la communauté pvp qui serait un nerf considérable puisque je doute qu'ils aient l'envie d'aller se farcir plusieurs pallier pve et ainsi de devoir refaire tout leur stuff et de dépenser beaucoup de thune et de s'investir dans une guilde juste pour aller récupéré du stuff qui devrait normalement leur être attribué sans avoir tous ces prérequis.

Pour le PvP, en effet je n'y connais rien, mais tu vas me l'expliquer vu que tu as l'air dévoué.
Pourquoi ce stuff serait intéressant en PvP face au stuff rési ?

Bon je vois que t'as la flemme d'aller relire les posts précédents donc j'vais t'expliquer version courte sinon mon post va prendre une page entière.

Alors, je t'explique brièvement, en gros certaines classes en pvp n'ont pas besoin de monter jusqu'au cap rési, et certaines pièces du npc insigne sont beaucoup plus intéressantes de par leur flexibilité (beaucoup de chasses de gemmes et des stats important du pré-s4). Certaines pièces pvp sont très peu intéressantes pour des classes comme war/rogue/mage et avoir les pièces insignes reviendrait à un up pvp considérable.

En gros en prenant du pvp tu vas perdre des stats pour aller chercher de la rési dont tu n'as pas besoin. C'est un peu comme si t'étais overcap touché en pve, et que par conséquent t'iras plutôt chercher des pièces avec des stats secondaires plus importantes plutôt que de continuer à monter ton toucher.

Pour essayer de préciser un maximum, pour t'expliquer le fonctionnement de la rési, en heal tu vas avoir besoin en moyenne de 450-494 rési (494 étant le cap), certaines classes vont être obligée d'aller chercher le cap comme shamheal ou prêtre alors que d'autres seront un peu en dessous comme druide ou pal.

Le problème se pose en dps, en effet beaucoup de dps requiert entre 350 et 400 rési (le rogue étant au plus bas niveau importance de la résilience), en full s3 tu vas taper aux alentours de 430+ rési, (tu vas chercher le cap avec les gemmes/enchant et double bonus rési).

Donc pour certains dps (d'autres sont des exceptions et auront besoin d'un maximum de rési), tu vas être over d'environ 50-70 rési, c'est à ce moment là qu'intervient le stuff insigne, qui te permet de sacrifier les 70 de rési contre des pièces pve qui t'apporteront plus de stats brute.

Je te remercie pour ta réponse, je comprends mieux l'aspect PvP.
J'ai entrelu en effet les postes, et je considère l'envie de chaque aspect, tant PvE que PvP maintenant.

Néanmoins tu te contredis toi-même, sans le vouloir, c'est pour la S3 S4 que c'est intéressant, quand tu parles de cap rési full stuff.
(10 joueurs doivent avoir 400 rési + non ? peut être que je me trompe)

La version blizzlike est la continuité, comme cité plus haut.
C'est comme ça, ça a été comme ça, et le serveur ce doit d'être tel.
On est sur privé sans suite logique vers LK, tout est juste de ce que tu as écris, sauf le point noir majeur, on va rester sur BC.
Je comprends tout à fait ton point de vue, néanmoins pour avoir jouer sur BC, et avoir vécu le full nerf insignes, ZA, boss, tokens en plus, etc, honnêtement c'est devenu du grand n'importe quoi à voir des gamins en full stuff sans efforts, un peu comme du LK cata etc.

Je pense qu'il faut un compromis d'un point de vue du serveur qui restera BC, même si bien évidemment le stuff ZA et insignes est très intéressant pour tout le monde.

Et je n'écris pas de mon point de vue cf plus haut de la part de hall, je cherche une solution idéale pour tous, et surtout, la durabilité du serveur, qu'il ne périsse pas comme un serveur bien connu de tous, qui a mal fini.
On est tous conscient de ce que cette ouverture implique, et plus la date serra retardé (ou pré-recquis) plus long le serveur perdurera.

Blizzlike - Nerf = TGC, faisons en sorte de faire durer le plaisir, mais oui, ça reste mon point de vue.

Néanmoins tu te contredis toi-même, sans le vouloir, c'est pour la S3 S4 que c'est intéressant, quand tu parles de cap rési full stuff.
(10 joueurs doivent avoir 400 rési + non ? peut être que je me trompe)

Oui et non en faite, Si Za sort avec le npc insigne alors la s3 sera sortie aussi donc je me contredis pas vraiment.

regarde juste le classement arène, y'a pas 3 ou 10 teams mais une petite centaine, ça fait au moins 200 joueurs qui se sentent ou se sont senti concerné par le pvp.

Là je t'arrête tout de suite, parce que si tu veux commencer à jouer chiffre, les purs PvP boyz (qui ne font pas de PvE) perdront toujours dans l'état actuel du serveur. Je m'explique : tu avances 200+ joueurs qui font du PvP sur le serveur (donc pas nécessairement des purs PvP boyz), rerolls inclus. A côté je regarde les stats du serveur (sur les 10 derniers jours donc encore plus pertinents que certaines teams qui ont pu arrêter de jouer) et je compte 1500 joueurs de niveau 70 actifs sur les 10 derniers jours (1498 pour être exact à l'heure où j'écris ces lignes), rerolls inclus.
Alors je veux bien que la plupart des gens sur le serveur ait au moins un reroll 70, mais c'est aussi le cas de la plupart des PvP boyz. En étant généreux avec toi, ça fait 900 personnes différentes de niveau 70 sur le serveur, contre environ 200 actives en PvP. Sachant qu'une personne ne faisant pas de PvP fera forcément du PvE et qu'une personne peut faire les deux, on arrive à 700 PvE boyz pour 50 PvP boyz (et encore je suis gentil là, à part Merciless et HAPPY BURSTDAY, qui sont pour la plupart des rerolls de gens faisant du PvE, y a personne qui fait exclusivement du PvP) et 150 mixtes. En tout on arrive donc à 50/900 = 5.5% des joueurs qui pourraient se sentir lésées avec le système que je propose (sachant que j'ai aussi proposé une solution pour cette minorité).

Donc vous m'excuserez, Faceroll, Hallelujah, Ceyscro, mais bien que la communauté PvP du serveur soit très active sur les forums, elle ne représente en rien la réalité du serveur. Si on devait trouver un point faible au compromis du "T5 clean = accès au T5.5" ce serait le suivant :

pas mal de guildes ne font pas de r25, n'arrivent pas à tomber vashj/kt (supposé pre nerf x)), n'ont tout simplement pas envie et/ou la flemme de r25. Les r10 sont là pour elles ! Pourquoi leur interdire l'accès à un des raids les plus sympa du jeu ?

Oui de telles personnes se sentiraient laissées pour compte avec un tel système, mais d'un autre côté je pose la question : si on PvE sur ce serveur, n'est ce pas pour revivre une expérience qu'on a eu sur offi, ou pour découvrir un contenu qu'on a pas vu / pas eu le temps de découvrir sur offi ? Si oui, passer à côté du 3/4 du contenu serait assez idiot, d'autant qu'une personne qui ne veut que R10 va vite avoir clean son contenu et s'ennuyer pour soit se décider à aller voir les raids 25, soit quitter le serveur.
Le 2ème cas de figure où ce système ne marcherait pas, ce serait un gros groupe de joueurs (10 à 25 personnes) qui arriveraient sur le serveur en ayant déjà clean le T4 / T5 sur offi ou autre serveur privé et souhaitant commencer directement au T6, à ce moment là oui ce système serait très chiant pour eux. Mais, on peut aussi supposer qu'une structure qui migre intégralement sur le serveur serait plutôt à tendance HC gamer et donc serait capable de clean le T4 et T5 assez vite.

Pour finir (non parce que cette fois je ne relèverai pas les trolls obvious de Faceroll)

Ce topic devrait être clos, on voit que tout le monde s'enferme dans son propre intérêt, y'a même plus de débat à proprement parler, les gens se pointent et parlent subjectivement sans aucune prise en compte des différents avis et points de vues.

Je rappelle qu'un débat n'a pas nécessairement pour but de convaincre son interlocuteur, un débat c'est avant tout là pour avancer des idées afin de convaincre/persuader les personnes qui assistent au débat (et qui n'y participent pas vraiment). Donc c'est pas parce que t'as pas l'impression que le débat n'avance pas car les interlocuteurs n'arrivent pas à trouver de compromis, que le débat est inutile. Au contraire, plus tu parles, plus tu précises ta pensée et ton point de vue, et plus il sera facile à ceux qui ne font que lire ce post de se faire une opinion sur le sujet.

regarde juste le classement arène, y'a pas 3 ou 10 teams mais une petite centaine, ça fait au moins 200 joueurs qui se sentent ou se sont senti concerné par le pvp.

Là je t'arrête tout de suite, parce que si tu veux commencer à jouer chiffre, les purs PvP boyz (qui ne font pas de PvE) perdront toujours dans l'état actuel du serveur. Je m'explique : tu avances 200+ joueurs qui font du PvP sur le serveur (donc pas nécessairement des purs PvP boyz), rerolls inclus. A côté je regarde les stats du serveur (sur les 10 derniers jours donc encore plus pertinents que certaines teams qui ont pu arrêter de jouer) et je compte 1500 joueurs de niveau 70 actifs sur les 10 derniers jours (1498 pour être exact à l'heure où j'écris ces lignes), rerolls inclus.
Alors je veux bien que la plupart des gens sur le serveur ait au moins un reroll 70, mais c'est aussi le cas de la plupart des PvP boyz. En étant généreux avec toi, ça fait 900 personnes différentes de niveau 70 sur le serveur, contre environ 200 actives en PvP. Sachant qu'une personne ne faisant pas de PvP fera forcément du PvE et qu'une personne peut faire les deux, on arrive à 700 PvE boyz pour 50 PvP boyz (et encore je suis gentil là, à part Merciless et HAPPY BURSTDAY, qui sont pour la plupart des rerolls de gens faisant du PvE, y a personne qui fait exclusivement du PvP) et 150 mixtes. En tout on arrive donc à 50/900 = 5.5% des joueurs qui pourraient se sentir lésées avec le système que je propose (sachant que j'ai aussi proposé une solution pour cette minorité).

En faite y'a 368 teams arène en 2c2, donc au lieu de faire ton calcul à 200 joueurs tu le fais plutôt à 800 puisqu'une team peut contenir jusqu'à 4 membres.

Surtout que ça a aucun sens tes calculs, tu arrives à percevoir à travers l'esprit des gens qui sont des pvpboys ou des pveboys, parce que perso je fais beaucoup de pvp mais je fais aussi du pve dont des r25 donc tu m'enlèves des pvpboys ? Wtf logic pls.

(surtout que votre changement est plus axé vers les hardcoregamer donc si on fait le calcul à l'inverse ça fait quoi ? une centaine de joueurs qui seraient vraiment gênés que le npc soit implanté de manière blizzlike et encore je suis généreux aussi vu qu'il y'a aussi nombre de joueurs pvehl qui sont contre vos arguments.)

J'ai seulement repris les chiffres donnés par Hallelujah. Et y a absolument pas 100 personnes qui font exclusivement du PvP, faut arrêter après le 2ème joint Faceroll, j'ai pas PvP assez longtemps pour avoir un chiffre précis, mais en 2 semaines à BG (plus des arènes/spec des arènes les soirs où ça tournait bien) toute la journée + soirée (j'étais dans pratiquement tous les BGs pendant 2 semaines), j'ai croisé peut-être 60 personnes différentes qui faisaient du PvP (horde et alliance), dont au moins 30/40 dont je suis absolument certains qu'ils font du PvE hl. Reste donc 20 à 30 personnes qui ne font potentiellement que du PvP. Si on considère que mes 2 semaines ont pas suffis à voir toute les têtes, on peut monter à 50 joueurs max qui ne font QUE ça (parce que ne pas jouer pendant plus de 2 semaines, j'en connais pas beaucoup).

Ensuite j'ai pas dit que ça rendait mon argument plus légitime, je dis juste que ça VOS arguments sur le PvP sont moins pertinents vu la faible population qui est concernée.

Et y a absolument pas 100 personnes qui font exclusivement du PvP, faut arrêter après le 2ème joint Faceroll

Gne ? j'ai jamais dis ça, je parlais d'hardcore gaming pve O_o

Ensuite j'ai pas dit que ça rendait mon argument plus légitime, je dis juste que ça VOS arguments sur le PvP sont moins pertinents vu la faible population qui est concernée.

Et c'est quoi nos arguments sur le pvp ? Parce que bon le seul argument avancée concernant le pvp c'est le nerf que ça va apporter pour ceux qui souhaitent s'optimiser en pvp et qui font pas de r25 sur du t5+, et ça, c'est totalement indéniable, je vois même pas comment tu peux considéré que c'est pas un argument valable.

J'ai du mal à te suivre, tu te perds dans tes propos depuis 2 pages j'ai l'impression, un coup c'est blanc un coup c'est noir, tu réponds sans comprendre les posts et tu parles de trucs qui ont rien à voir, tu sors des calculs du néant et tu te base sur deux semaines de played pour faire des affirmations.

J'pensais avoir tout vu sur ce forum comme quoi on peut toujours être surpris.

Gne ? j'ai jamais dis ça, je parlais d'hardcore gaming pve O_o

En faite y'a 368 teams arène en 2c2, donc au lieu de faire ton calcul à 200 joueurs tu le fais plutôt à 800 puisqu'une team peut contenir jusqu'à 4 membres.

En lisant ça j'ai en effet extrapolé tes dires, et je m'en excuse. Mais bon ça va bien marseille, y a pas 800 joueurs qui arène sur le serveur.

Et c'est quoi nos arguments sur le pvp ? Parce que bon le seul argument avancée concernant le pvp c'est le nerf que ça va apporter pour ceux qui souhaitent s'optimiser en pvp et qui font pas de r25 sur du t5+, et ça, c'est totalement indéniable, je vois même pas comment tu peux considéré que c'est pas un argument valable.

je dis juste que ça VOS arguments sur le PvP sont moins pertinents vu la faible population qui est concernée.

Tu peux regarder le dico, pertinent =/= valable, ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit. Et oui l'argument est moins pertinent dans un débat s'il ne touche qu'une minorité.

J'avais zappé ça aussi :

tu arrives à percevoir à travers l'esprit des gens qui sont des pvpboys ou des pveboys

C'est toi qui n'a pas suivi la conversation, j'avais dit plus haut que je définissais les PvP boyz comme ceux faisant EXCLUSIVEMENT du PvP, et les PvE boyz comme les autres. Aux dernières nouvelles, pas besoin d'être un devin pour savoir si quelqu'un fait du PvE ou non.

J'ai du mal à te suivre, tu te perds dans tes propos depuis 2 pages j'ai l'impression, un coup c'est blanc un coup c'est noir, tu réponds sans comprendre les posts et tu parles de trucs qui ont rien à voir, tu sors des calculs du néant et tu te base sur deux semaines de played pour faire des affirmations.

J'pensais avoir tout vu sur ce forum comme quoi on peut toujours être surpris.

A cela je répondrai :

"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln

il y'a aussi nombre de joueurs pvehl qui sont contre vos arguments.)

Merci.

Bien que ce soit un débat et que le but ne soit pas convaincre le parti opposé (car oui, j'ai lu tous les messages), lorsqu'une réponse est faite, il est intéressant de prendre en compte ce qui est dit.

Vous ne pouvez pas vraiment rester dans cette utopie où on trouvera une solution pour satisfaire tout le monde. C'est clairement impossible quand on lit les arguments de chacun. Certains joueurs sont tout simplement contre l'implantation du PNJ à Shattrath, d'autres (comme moi) sont pour et sans aucune limitation supplémentaire à celle d'officiel. Bonne chance pour nous satisfaire... ^^

Peu importe combien de joueurs font du PvP pur ou sont des joueurs "mixtes", les joueurs de PvP ne sont pas une partie négligeable de la population. D'autant plus Zeffy qu'il n'y a pas que les joueurs PvP qui se sentiraient lésés par ta solution, et on est donc bien au delà des 5,5% que tu avances.
Je reprends néanmoins ta proposition, que je me permets de rappeler en élaguant un peu :

Alors pourquoi ne pas tout simplement rendre le PNJ disponible qu'une fois Kael'thas down ? Comme ça on ne nerf pas la progression T5 (vu qu'on peut pas s'acheter le T5.5 avant d'avoir clean le T5) et ça évite de farm 10 ans une instance qui a déjà été down.

(Je ne cite pas la partie PvP, vu que l'implantation d'un PNJ destinés aux PvPboyz serait simplement la compensation apportée à une partie la population si la première idée ci-dessus venait à être acceptée.)

Pourquoi ne pas donner l'accès à ce PNJ après KT donc ? Pour plusieurs raisons.
Premièrement, Kael n'est en rien l'aboutissement du palier T5. Rien n'interdit une guilde de commencer par un clean TK pour ensuite s'orienter vers une fin du T5 axée sur Vashj. Cependant, je pense que tu apporteras en précision que le PNJ ne serait disponible du coup qu'après down de Vashj ET KT.

Du coup on a un problème supplémentaire : il faut donc deux PNJ, un dans chaque instance (puisqu'apparemment, l'idée serait d'implanter les PNJ à l'intérieur des zones instanciées). De ce que je lis, ils seraient placés après les boss de fin, et n'apparaitraient qu'une fois ceux-ci tombés. Comme les ID se réinit chaque semaine, en gros pour aller au PNJ, il faudrait clean à chaque fois l'instance. Bonne chance aux joueurs des guildes T6 qui veulent voir ce boss, il leur faudra faire BT/GT3 et en plus un raid T5 dans la semaine pour aller chercher un item qui intéresserait un de leurs joueurs, si jamais ils ont le temps entre deux tags ZA.

Comme vous conviendrez que c'est complètement stupide, on le place à l'entrée, mais alors on est plus lié au down d'un boss sur l'ID, il suffit que la guilde ait tombé KT et Vashj sur le tableau pour que les joueurs aient accès à ce PNJ. Le mieux à ce niveau reste de scripter une condition vis à vis du tag de guilde (comme ca, oh miracle, les rerolls des mains qui se sont déjà tapés les downs ne sont pas pénalisés, car on parle de revivre l'expérience, pas de se la retaper 4 fois pour ses rerolls). Du coup on se retrouve encore avec le "vends tag de guilde pendant 2 minutes pour aller acheter son T5.5". Comme on aime pas Faceroll, le pauvre aura jamais son T5.5 à moins de se prostituer ou en faisant un rename, ca met de l'argent en boutique, mais c'est pervers, très, et vive l'ambiance sur le serveur quand les tags de guildes seront vendus 10k PO. Et si les gens sont sympas, et le font gratuitement, alors où est l'intérêt de mettre un accès à ce PNJ ?

Finalement, c'est pas top ce système, alors on le met si le joueur débloque un titre. Champion des naarus c'est l'accès au T5, c'est trop bas, on mets main d'A'dal alors, oui mais là faut faire rage froidhiver, un boss T6, c'est trop haut. Alors on crée un titre spécial ("merci le boulot" diront les dév qui ont déjà pas trop de travail avec les 4 pages de rapports de bugs), un truc caché simple, "HF caché" lisais-je quelque part. Dommage, on perd l'accès pour les rerolls, mais du coup on vendra plus les tags... Oh wait ! "Salut, j'ai 20k PO, vous êtes 24 ? Vous pouvez me grouper svp pour Kael ? Osef je me suicide sur thaladred en P1, ca change rien pour vous, et j'aurai mon accès". Non seulement on enlève pas le problème, mais en plus on crée masse inégalités.

Ceci dit, ca reste la meilleure solution pour le moment, soyons d'accord. Sauf que... J'y pense... Si on tombe Vashj et Kael, on aurait pas accès à un autre endroit ? Hum... Mais oui ! On le met dans la zone de GT3, là où y'a d'autres PNJ, à l'entrée. Après tout, c'est exactement les mêmes prérequis, en plus pas de création de titre, pas de boulot pour les dévs (enfin... Moins) il "suffit" d'avoir terminé la quête des fioles d'éternité.

Oulah mais attendez, moi je m'insurge ! Et quand je dis "moi", je parle de Rowley Rainbowdash, avocat du diable, car je n'avais pas la possibilité d'équiper du T5.5, meilleur que certains items que j'ai actuellement, lorsque j'ai commencé le T6. D'une certaine façon... C'est un peu un nerf du contenu T6 non ? J'ai envie de dire... Même beaucoup. C'est pas un nerf du T5, mais c'est un nerf du T6.

On refait tout : on le met à la fin du T6 ? Après Illidan et/ou Archimonde ? Du coup... Loin de moi l'idée d'être de mauvaise foi, mais ca serait un peu (beaucoup ?) inutile non ?

Dans tous les cas, ce PNJ représentera un nerf. L'implanter c'est assumer ce fait. Ne pas l'implanter c'est ne pas mettre à disposition d'une communauté venue pour rejouer à ce jeu des items qu'ils devraient avoir.
Alors vu que ca sera un nerf dans tous les cas, c'est quoi l'intérêt du débat ?

Bonjour,

La vente des stuff, tout comme ZA, ne sera pas implanté avant à la fois la fin des scripts de BT, et qu'une partie conséquente du serveur soient sur le pallier T6 (élément à l'appréciation du staff).

Merci, bonne fin de journée, et bon jeu.

Je suis d'accord avec toi Rainbowdash, dans tous les cas il faut l'implanter (j'étais contre au début mais maintenant je suis pour comme quoi ça sert le débat ;) ).
Maintenant j'ai une question à te poser qui est peut-être irréalisable mais...
Ne serait-il pas possible d'augmenter la difficulté de ZA pour le coup ? Afin de garder une continuité dans la difficulté des instances ? Je sais que ce que je dmande peut ne pas être blizzlike ou irréalisable mais j'aime bien cette idée ^^

Ne serait-il pas possible d'augmenter la difficulté de ZA pour le coup ? Afin de garder une continuité dans la difficulté des instances ? Je sais que ce que je dmande peut ne pas être blizzlike ou irréalisable mais j'aime bien cette idée ^^

Fondamentalement, tout est possible. ^^ Pour augmenter la difficulté, il est possible de toucher à des timers d'attaques, des valeurs de frappes etc. C'est d'ailleurs quelque chose qui est fait de façon involontaire lors du script de nouveaux boss (typiquement Archimonde dernièrement, qui était trop facile au début, et à présent légèrement trop dur, mais de très peu, et ce simplement à cause d'une modification de timers). Du coup, si, il est possible d'augmenter la difficulté d'un boss/d'une instance.

Néanmoins, ca poserait plusieurs problèmes : premièrement ce ne serait pas "blizzlike", ce qui est un argument bateau, certes, mais personnellement je pars du principe que les développeurs de Blizzard connaissent leur boulot, et donc quand ils passent des mois à développer des instances, à implanter des valeurs de dégâts et de timers, ils savent pourquoi ils le font. Pour ZA notamment : toucher à l'équilibre de l'instance, c'est toucher aux timers des récompenses, et le travail pour rééquilibrer les timers serait colossal.
Le deuxième problème et non des moindres : les développeurs auront déjà suffisamment de travail sur le script officiel de l'instance qui s'ajoutera aux rapports de bugs déjà présent, ils auront aussi à développer quel'danas, la terrasse des magistères et sunwell à ce moment là, je pense qu'ils n'auront pas de temps à accorder à des modifications sur ZA. ^^

Cependant, je ne peux pas parler au nom du staff, mais je pense ne pas être trop loin de leur position sur ce sujet.

Je m'en doutais un peu mais bon ça coûte rien de demander :)

[Skenn]

Ne serait-il pas possible d'augmenter la difficulté de ZA pour le coup ? Afin de garder une continuité dans la difficulté des instances ? Je sais que ce que je dmande peut ne pas être blizzlike ou irréalisable mais j'aime bien cette idée ^^

ZA à l'avantage de proposer du contenu pour tout le monde, les guildes casual pourront l'aborder comme la continuité de Karazhan alors que les guildes HL s'essayeront au timer (et faire ZA en 45min c'est pas donné à tout le monde, faut des gens équipés en T6). Ça serait dommage de changer ça je trouve.

Ouah, ça c'est du débat !
Honnètement j'ai pas eu le courage de tout lire !
Cependant, je ne sais pas si ça a été dis dans tout ça, mais chaque implantation de stuff ne générait-il pas un reset des insignes de justice vs po ? (une 'tite somme dérisoire en plus)
Le seul truc qui pourrait ne pas être super c'est que certains qui ne savent plus quoi faire de leurs insignes les accumulent et atteigne des quantités affollante (pas besoin de faire du pve super hl pour ça, un peu de patience et on monte facilement à 250 insignes +)
Le fait d'implanté se stuff normalement, avec un reset insigne, semblerait correcte une fois ZA script non ?
De plus il me semble que certains acces avaient été supprimés à la sortie de ZA, rien n'empèche de les maintenir ! (Vas farmer kara avec ton stuff kikooinsignes ZA ! Si tu down rien, t'avances pas à même titre que si ce stuff n'était pas là).
(c'était la remarqué d'un mec à l'Ouest !)

Je pense que le reset d'insigne devrait être proposé dans une suggestion différente. ^^

Bonjour, d'avance je m'excuse de déterrer un sujet, mais une suggestion m'ai venu...

Pourquoi ne pas limité le nombre d'item a insigne ? Par exemple 2 item par personnage ? Seulement si c'est possible a faire bien sur.

Je m'explique, on sait tous que le stuff insgne permet de surclasser le T5 ( sans rouler en volkswagen... oui c'est naz je sais) mais moi je le vois plutôt comme un complément, une personne qui n'arrive pas a loot une de ses pièces pourra la complété, sans pour autant être surstuff (je ne pense pas ) et pouvoir prétendre a sauter le palier T5.
N'avoir que deux pièce aurais l'avantage de pouvoir aider au stuffage sans pour autant être assisté non ?

N'avoir que deux pièce aurais l'avantage de pouvoir aider au stuffage sans pour autant être assisté non ?

D'accord, mais pour ceux qui sont déjà sur la fin T6, ce serait un handicap.

Toute la journée vous couinez au blizzlike , bah ceux qui on farm 300 ij vont s'enjaillé et les autres bah vous allez farm.

Je vois que le sujet a été déterré, encore.
Pour rappel, à Burning Crusade, il n'y a JAMAIS eu de reset des insignes de justice.

Après, si on veut pousser les choses à l'extrême, on ne devrait loot des insignes de justice à Karazhan qu'à partir du patch Zul'Aman (2.3),

New Badge of Justice rewards

An all-new assortment of epic rewards is available from G’eras in Shattrath City. In addition, Badges of Justice will now drop from bosses within Karazhan and Zul’Aman.

source : http://us.battle.net/wow/en/game/patch-notes/2-3

et, sans se voiler la face, je pense qu'un bon nombre de nos insignes viennent de Kara.

Sachant qu'au patch 2.4(soit patch sunwell), on trouve ceci :

Badges of Justice have been added to all raid bosses who did not previously have them!

source : http://us.battle.net/wow/en/game/patch-notes/2-4-0

Sans que soit précisé quels boss étaient affectés.

Que, toujours au patch 2.4 (sans que cela ait un rapport direct avec notre sujet)

Nether Vortex are no longer Bind on Pickup and can now be purchased from G’eras for 15 Badges of Justice!

source : http://us.battle.net/wow/en/game/patch-notes/2-4-0
EDIT : dans l'état actuel des choses, les vortex du néant devraient donc être liés quand ramassés.

et que c'est la dernière fois qu'il est fait mention des insignes de justice (badge of justice en vo) dans les patchnotes.


EDIT : Excepté pour :

Tempest Keep: The Mechanar

The Mechanar: It is no longer possible to gain an additional Badge of Justice by bringing Cache of the Legion keys obtained in other copies of the instance.

source : http://us.battle.net/wow/en/game/patch-notes/2-4-0

Pour les sceptiques, allez donc vérifier par vous même :
http://us.battle.net/wow/en/game/patch-notes/2-0
puis suivez les patchnotes de tous les autres patchs pre 3.0

Et pour les non-anglophones

http://eu.battle.net/wow/fr/game/patch-notes/2-0

Les néants primordiaux aussi étaient lqr au début de BC, pour le patch qui les a rendu lqe allez farfouiller les patchnotes et vous trouverez quand exactement.

Bref, si il faudrait du blizzlike 100% il faudrait même faire le suivi des classes en fonction des patchs mais je n'ose même pas imaginer le travail.

A titre d'exemple, comparez un palret 2.4 d'un pré 2.4 et y'a un monde. De même pour les hunts.

Perso j'espère franchement qu'on aura accès au stuff insignes 2.3 car comme je vois la chose, à l'époque il y avait du contenu permettant de se stuff pour tous les genres: les PVE boyz (raids), les PVP boyz (arena/bg) et les casus (stuff insignes).

A moins que le serveur ne se revendique anti-casu je vois pas pourquoi on devrait nous (oui suis un casu!) priver de ces items.

BOuuuuuhhhh casu !!!

Salut.
Bon j'ai pas tout lu car j'ai pas le temps de m'enfiler 4 pages de pavés. Mais si y a tant de blabla c'est parce que vous vous heurtez à la réalité : Les inconvénients sont proportionnels aux avantages, on ne peut les dissocier.

Sauf qu'ici en remaniant le plan de progression instauré par blizzard vous allez tout simplement tuer le côté "blizzlike" du serveur et pour sa survie on ne peut se permettre de le perdre.

Et voir apparaître sur ce serveur des problèmes autres que ceux qui existaient sur offi sera bien plus nuisible.

-1

(y a bien une fonction +1 sur le thread mais pas -1, faudrait y remédier).

Tu réfléchis pas aux conséquences Schmoll, si le PNJ n'est pas accessible aux gens, bah les PvP Boys auront pas accès au stuff et risque de perdre des matchs contre des PvE Boys.

Je me suis tapé la page 1 et 2, la 3 difficilement et la 4 en diagonale.

En reprenant un peu le post de Schmoll au niveau des arguments.

Ne vaut-il pas mieux conserver les scripts actuels et qui marchent (Corrélation entre le stuff possible/accessible et la difficulté des instances/raids rencontrés) que de se lancer dans un changement assez radical (de manière aveugle au final) qui pourrait tuer l'équilibre (tuer le contenu) fragile du serveur ?

J'entends par là de laisser la manière de se stuff actuel avec les instances existantes, puis débloquer Za et en rester là. Sans ajouter de PNJ ou autre qui proposerait du stuff au premier venu.
Et qui de se fait pourrait déséquilibrer le serveur (d'une manière ou d'une autre que nous ne soupçonnons pas). Le déséquilibre pourrait être le fait que les gens se lassent plus vite par exemple et quitte le serveur car une partie du contenu aura été tué.

En l'état les choses se passent plutôt bien j'ai l'impression, vu que la population du serveur augmente, signe que c'est positif, n'est ce pas ?
N'est ce pas l'essentiel au final ? Le principe de précaution ne devrait-il pas être de mise ?

Autre point, pour répondre à certains arguments.
Les gens qui débarquent sur le serveur, vous voulez leur simplifier le stuffage pour qu'il rejoigne les guildes HL. Il n'y a pas forcement que les grosses guildes HL, la guilde PvP Reborn a débarqué il y a un mois (c'est de la pub) et on va need du monde pour du Kara et ensuite Maghté... Pourquoi vouloir stuff les nouveaux pour du HL suffit qu'ils s'orientent sur de plus petite structure qui aidera également les nouvelles guildes et se stuff ensemble.

PS : Comme dit dans un post en page 1, il n'y aura jamais WOLTK ici, donc le seul intérêt PVE nous le connaissons, nous savons ce qui sera débloqué et ce à quoi nous devrons faire face. Tout simplifier avec Za revient à tuer les raids précédents.
Donc le contenu, déjà faible puisque voué à ne jamais être enrichi, serait amputé d'une grosse partie.

PvPiste dans l'âme je ne me vois pas ne pas faire du PvE HL. Puis on s'emmerderait trop à se contenter du contenu PvP de wow ^^
Moi qui pensais faire court...

"Faceroll › 14 Jan 2014, 08:50

Et pour ceux qui font pas de pve et qui veulent mixer leur stuff pvp avec les pièces pve du vendeur pour s'optimiser comme sur offi? Ils vont se faire voir ?

Vous faites un débat en ne prenant en compte qu'une seule partie de la population, c'est un peu n'imp."

Le problème est épineux, en tant que pvpboy j'pensais que ton avis aurait plus été dans ce goût là :P

Les gens qui débarquent sur le serveur, vous voulez leur simplifier le stuffage pour qu'il rejoigne les guildes HL.

On veut surtout donner la possibilité aux guildes qui seront sur du contenu end-game de pouvoir recruter des joueurs sans devoir les stuffs sur 3 paliers.

Ok je comprend cet argument Rowley, néanmoins.

On veut surtout donner la possibilité aux guildes qui seront sur du contenu end-game de pouvoir recruter des joueurs sans devoir les stuffs sur 3 paliers.

Ce à quoi je rétorque, les guildes HL n'ont donc plus qu'à s'allier avec d'autres guildes pour réaliser leurs exploits et ne pas rester enfermé sur elle, jusqu'à ce que des structures plus petites arrivent aux raids Za.

Je pense que la population avec le stuff existe, après la question est,
Voulez-vous que les guildes sur du contenu end-game soit obliger de s'ouvrir via des alliances pour clean des raids ?
Ou
Voulez-vous surtout que les guildes sur du contenu end-game puissent clean sans aide extérieur (alliance) ?

Après, nous n'aurons pas la même vision je pense. Je suis pour le 1er choix, je trouve plus cool l'ouverture sur le monde :)

On veut surtout donner la possibilité aux guildes qui seront sur du contenu end-game de pouvoir recruter des joueurs sans devoir les stuffs sur 3 paliers.

Je plussoie ce post,ayant dû faire face à des départs de joueurs il y a un mois,Tahiti Bob a galéré à devoir restuff des gens avec un équipement bleu/insignes.
Et si demain,on perd des gens (et on perd régulièrement et ça va s'accentuer avec l'été qui arrive),pour les petites guildes c'est pas grave mais pour les guildes qui évoluent en pve HL,c'est juste décourageant de savoir qu'on va devoir refaire les vieilles instances T4,celles bien chiantes et rébarbatives (surtout au bout de la 50ème fois).

Actuellement,on est forcé de continuer à faire des Gruul et autres pour stuff les nouveaux et c'est juste chiant quand on pourrait consacrer plus de temps à notre avancée. Et ça va empirer quand on arrivera aux paliers t6.

Ps Foxfire : La première proposition est ta vision et crois moi elle est pas partagée. Je préfère largement clean avec ma guilde, ceux avec qui je raid depuis le début et en qui j'ai confiance qu'avec des gens que je ne connais pas.
En plus derrière, c'est plus gratifiant d'évoluer avec ton équipe. Faire une alliance suppose aussi de s'entendre sur des régles communes, ce qui n'est pas forcément simple.

Que préférez-vous ?

-Revoir intégralement le système d'obtention de nombreux sets, incluant donc une violente modification non blizzlike. Au final on causera des handicaps majeurs pour tout le monde qui vont vite remplacer ceux que vous essayiez de chasser et qui ne nuisaient qu'à une seule communauté de joueurs (mais cette idée finira par leur nuire aussi au final).

-Garder le système tel qu'instauré sur offi, ce qui simplifiera incroyablement la tâche des devs ainsi que l'équilibre général, on garde l'argument de vente principal du serveur (le Blizzlike) et on conserve une expérience de jeu fidèle à l'offi.

Certaines choses mises en place à la fin de l'extension pour préparer la suivante ont créés quelques désordres c'est sûr, mais ça ne sera rien comparé au foutoir que vous allez mettre en essayant de ré-équilibrer le jeu à votre sauce. (Mais les devs sont bien conscients qu'ils prennent moins de risques à être fidèle à l'offi plutôt que de jouer les "apprentis sorciers" avec les règles du jeu)

On est sur un serveur blizzlike pour du blizzlike. Pas pour du custom qui n'en arrange que certains au détriment des autres.

Quel idée saugrenu de vouloir limité l'accès au stuff insigne avec un accès PVE... Encore une idée de joueurs PVE pour qui le seul intérêt de jouer est d'avoir le stuff le plus avancé du serveur et qui passe un temps non négligeable sur atlas loot.

Quel est le problème exactement qu'un joueur puisse avoir du stuff pas trop dégelasse (mais beaucoup moins bien que le stuff le plus avancé) s'il farme beaucoup (vu que le nombre d'insignes à sortir est énorme)? De toute façon, vous vous battez contre des mobs scriptés et non des joueurs. Que les autres joueurs soient plus stuff n'a donc pas de conséquence pour vous. Mise à part si vous estimez que la valeur d'un joueur se fait par le stuff qu'il porte. A ce moment là, oui, la valeur de certains joueurs peut être remis en cause lors de cette sortie.

Personnellement, cela ne m'a jamais choqué que de nouveau joueurs puissent obtenir du stuff PVP de saison précédente au rabais ou même via honneur.

Vous nous avez déjà saoulé à vouloir être full T6 avant que la s3 sorte (c'est pourtant sans rapport avec votre PVE). Ce qui aura pour conséquence (outre un déséquilibre de ilvl d'item) soit une saison 3 très courte (et donc que les joueurs PVP ne pourront pas se stuff complétement en s3. Bref, une s3 raté. C'est pourtant la meilleur saison) soit une sortie de Sunwell très tardive puisqu'il faut plusieurs mois pour se stuff en s3. Mais, ce n'est pas assez apparemment, vous continuez avec des propositions de restrictions improbables.

A vous écoutez, les seuls qui méritent du stuff c'est les gens qui passent 4h à tuer des mobs scriptés qui font toujours la même chose. Tous les autres joueurs ne sont pas digne du stuff insigne.

Vous nous avez déjà saoulé à vouloir être full T6 avant que la s3 sorte (c'est pourtant sans rapport avec votre PVE)

Ou pas, certaines pièces S3 selon les classes, sont vraiment op par rapport au T5 , même pour pve. Et personne n'a soulé qui que ce soit pour attendre que le T6 soit clean avant la S3 si je ne m'abuse.

Pour le reste , je vois pas d'inconvénient à ce que le stuff ZA soit accessible comme il l'était avant sur offi.

On veut surtout donner la possibilité aux guildes qui seront sur du contenu end-game de pouvoir recruter des joueurs sans devoir les stuffs sur 3 paliers.

Ps Foxfire : La première proposition est ta vision et crois moi elle est pas partagée. Je préfère largement clean avec ma guilde, ceux avec qui je raid depuis le début et en qui j'ai confiance qu'avec des gens que je ne connais pas.
En plus derrière, c'est plus gratifiant d'évoluer avec ton équipe. Faire une alliance suppose aussi de s'entendre sur des régles communes, ce qui n'est pas forcément simple.

-Garder le système tel qu'instauré sur offi, ce qui simplifiera incroyablement la tâche des devs ainsi que l'équilibre général, on garde l'argument de vente principal du serveur (le Blizzlike) et on conserve une expérience de jeu fidèle à l'offi.

Ca reste la meilleure solution à la fois pour le pve ET pour le pvp.

Beaucoup de gens viennent ici pour le côté blizzlike, moi y compris.

Même si je serais partisan d'un système limitant l'accès au stuff T5.5 car tuant pas mal l’intérêt des paliers T4 et T5, le fait de devoir stuffer des nouveaux à travers deux paliers est handicapant et je parle même pas des pvpboyz qui n'y auraient pas accès du tout.

La meilleure chose à faire est de pas se prendre la tête. Sortie de Zul'Aman ? Sortie du T5.5 en libre accès avec les insignes. On reste sur du blizzlike pur et dur.
Les gens qui ne veulent pas de ces pièces n'iront pas le acheter, point barre. Les paliers T4 et T5 vont pas s'envoler suite à l'apparition de ce stuff et je reste persuadé que certains irréductibles guerriers iront chercher leur stuff T4 et T5 en allant casser du boss dans les instances respectives.

EDIT :Et il me semble aussi que la S3 n'est arrivée QU'APRES les down d'Illidan et d'Archimonde, permettant de se stuff T6 AVANT la S3 ... on reste sur du blizzlike. Pas de raisons que la S3 sorte alors que les VT peuvent même pas faire coucou à Illidanichou
Re edit : Me semble que c'est Rowley ou bien Felmyst qui avait sorti les dates dans je sais plus quel topic.