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Si ça peut aider à la mise en place, je peux faire une liste que je mettrai en opensource pour que les gens rajoutent les sorts (& IDs oubliés).


Pour ce qui est des ms à rajouter, je pense qu'il faudra plusieurs essais, le CC-delay étant une chose assez "sensitive" et peu abordée quant à son existence par blizzard.

Je sais très bien que Blizzard n'en voulait pas à l'époque de ce CCdelay, mais, il rend(ait ?) le PvP beaucoup plus riche. Quand on peut prévoir un cc et le réduire/l'annihiler grâce au CCdelay c'est d'une part esthétique, d'autre part cela témoigne d'une "maîtrise" des mécaniques de WoW (ce qui pour ma part est le plus important), et surtout ça change totalement l'issu d'un duel/match, surtout pour les classes très affectées par le CCdelay et leurs effets.

Et cela reste un argument marketing très intéressant, le CCdelay n'est implanté sur aucun BC francophone. Les joueurs voulant rejouer à BC étant des nostalgiques, jouer "comme avant" jouera toujours en votre faveur ;).
Nerios

<BabyCouz>


"Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu AUTHENTIQUE."
+1 pour les double CC, sap/blind, SHS>Charge et tout ce qui est doit être ainsi, le fait de ne pas pouvoir faire ce genre d'action limite énormément le skill de certain joueurs.

Et aussi, il est vraiment pas difficile de trouver des sources de vidéo faite sur les serveurs officiels pour prouver que c'était bien comme ça sur officiel.
Malkore


Malkore a écrit:Et aussi, il est vraiment pas difficile de trouver des sources de vidéo faite sur les serveurs officiels pour prouver que c'était bien comme ça sur officiel.


Le problème n'est plus là, le staff ayant bien reconnu que le ccdelay était blizzlike et absent du serveur.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Rowley a écrit:
Malkore a écrit:Et aussi, il est vraiment pas difficile de trouver des sources de vidéo faite sur les serveurs officiels pour prouver que c'était bien comme ça sur officiel.


Le problème n'est plus là, le staff ayant bien reconnu que le ccdelay était blizzlike et absent du serveur.

So what? On reste en "chien" avec nos galères?
Malkore


Ce n'est pas ce qu'a dit Rowley
Tavari


Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez. -Rowley
Malkore a écrit:So what? On reste en "chien" avec nos galères?


Non, tu remontes le topic et tu lis les derniers messages du staff.

Cordialement.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Up ????? Ccdelay pour la s3 plz :)
Braklolz


Je vais donner un avis entièrement personnel.

Le lag de l'époque n'était pas voulu par blizzard, mais il était et est toujours bien la sur offi. Je pense pour ma part que ce lag favorise des classes plus que d'autre(rogue, priest...), et je me réjouis de voir comment cela se passe sans.

Vous savez les bugs et autres imperfections, c'est comme découvrir un autre wow. J'imagine ça comme un metagame changeant. Comment aurait été le pvp si nous étions tous dans le serveur a 0 de ping.

Avec ou sans je jouerais, mais j'ai ma petite préférence pour sans.
Lipton


"si on le comparait à un serpent ça prendrait limite des proportions bibliques ..." - Personne, 2015
KKn's alt
Up.
Nerios

<BabyCouz>


"Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu AUTHENTIQUE."
Je sais pas comment on peut se pleindre d'avoir une si bonne latence.

Pour avoir jouer sur offi à l'époque des modem 8méga, la latence tournait à environ 60ms. Sauf pour les joueurs en 56k qui eux peuvent monter à plus.

Quand on essaye de fake cast et relancer directement un sort voici ce qui se passe :

Sa latence + latence ennemi = ouverture pour kick dans le vent. prenons comme base 30ms de latence pour les deux joueurs, cela revient à 60ms ou la volée de coup/coup de pied/cs peut partir dans le vent bien que le heal à caster à la suite sans s'arreter.

Plus la latence est faible moins ce risque de fake cast avec le lag arrive, un reflect de war ne devient pas actif alors qui vient de se prendre un fear de démo etc, augmenter la latence n'est pas une bonne chose. Rien que pour un melee qui poursuit sa cible.
Narth


Narth a écrit:Je sais pas comment on peut se pleindre d'avoir une si bonne latence.

Pour avoir jouer sur offi à l'époque des modem 8méga, la latence tournait à environ 60ms. Sauf pour les joueurs en 56k qui eux peuvent monter à plus.

Quand on essaye de fake cast et relancer directement un sort voici ce qui se passe :

Sa latence + latence ennemi = ouverture pour kick dans le vent. prenons comme base 30ms de latence pour les deux joueurs, cela revient à 60ms ou la volée de coup/coup de pied/cs peut partir dans le vent bien que le heal à caster à la suite sans s'arreter.

Plus la latence est faible moins ce risque de fake cast avec le lag arrive, un reflect de war ne devient pas actif alors qui vient de se prendre un fear de démo etc, augmenter la latence n'est pas une bonne chose. Rien que pour un melee qui poursuit sa cible.


C'est justement cette latence qui rendait la hitbox des cacs plus importante, cf le nombre de plaintes sur la hitbox.
Chose similaire pour les sorts à Aoe qui avec la latence avaient une zone d'effet plus importante.
Svn

<Coeur avec les doigts>


Ah oui, en ce moment la hitbox c'est n'importe quoi.
Maceo

<Le Roster Papillon>


Rise and rise again until lambs become lions.
Justement, plus la latence est elevé plus la hitbox est wtf normalement.

Avec 50ms de latence pour les deux joueurs : Le joueur court après une cible et le touche pas car celle ci à une avance théorique de 100ms bien que le joueur voit sa cible derrière lui. Ca créer aussi au passage des cyclones/sorts qui passent derrière le poteau alors qu'on à bien LOS au dernier moment sur l'écran, des renvoi de sorts lancés et actuf mais le sort instant adverse qui passe. (Expérience offi sur MoP)

Augmenter la latence entraînerai plus de situation comme ça, au final pour des trucs juste un peu tricky comme le double sap je pense pas que ce soit vraiment worth it.

Moi au final cette idée d'augmenter la latence j'en suis pas vraiment convaincu pour les contreparties horribles que cela engendre.
Narth


La latence elle y est tout les soirs à Karazhan dans la salle près de Moroes.
Gourmande

<Claw Night>


Gourmande a écrit:La latence elle y est tout les soirs à Karazhan dans la salle près de Moroesles dimanches soirs.
Bluewaffle

<Gynecorogue>


Krekor
Aucune idée si ça peut aider, mais en parcourant les patchs, j'ai trouvé ça :

Patch 2.3.2
Reduced network latency by disabling the Nagle algorithm.
Zeffy

<Tahiti Bob>


Merci de lire et de s'informer avant de poster.


Latence =/= CC-delay.
Nerios

<BabyCouz>


"Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu AUTHENTIQUE."
C'est le CCdelay qui permet pour toi de Cyclone un mec bien en LoS où c'est une latence qui le permet ?
Narth


La latence influe le joueur. Par exemple si je lance un sort et qu'avant qu'il se lance (pas qu'il ait un effet) il y a un petit temps (la bordure de l'icône du sort sur l'interface de base reste blanche) : c'est la latence. Cela ne concerne que le joueur qui lance les sorts et c'est totalement indépendant du CC-delay. Rien à voir.

Le CC-delay c'est : tu lances ton sort, l'animation se fait etc mais avant qu'il n'y ait un effet sur ta cible (et j'insiste) joueur il y a 200-400 ms, cela vient du fait que blizzard traitait les informations entre joueurs par tranche de temps, pas en instantané.

Ça peut faire peur comme ça, mais étant donné que tout le monde jouerait à avec ça on ne verrait pas la différence.

Pour ce qui est du cylone, il faudra que ta cible soit en los au moment où tu lanceras le sort. Après, entre le moment où ton sort touchera, et le moment où il aura un effet, le mec pourra bouger.
Nerios

<BabyCouz>


"Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu AUTHENTIQUE."
Le CC-Delay j'aime pas alors. Le plus frustrant c'est le RDS actif sur la tronche quoi et se prendre le sort :<
Narth


Ce serait bien aussi de réfléchir, les tricks de BC c'est pas que du au CC-delay c'était aussi dû à la latence monde (tu sais celle qui vient du serveur et qui affecte tout le monde).

A bon entendeur,
le random qui poste sans réfléchir.
Zeffy

<Tahiti Bob>


La latence vient d'être implanté ce soir? :D 3sec de délai ! (Ok c'était une mauvaise Joke ! je le reconnais :P)
Khyx

<Dissection>


http://us.battle.net/wow/en/forum/topic ... page=6#114

"I don't want to get too deep into the under-the-hood workings of WoW servers, but here's a super short version. Any action that one unit takes on another different unit used to be processed in batches every 400ms. Some very attentive people may have noticed that healing yourself would give you the health instantly (minus client/server latency), whereas healing another unit would incur a delay of between 0ms and 400ms (again, ON TOP OF SERVER/CLIENT LATENCY). Same with damaging, applying auras, interrupting, knocking back, etc."


De plus ce qu'on demande c'est pas d'augmenter la latence monde, juste la latence entre joueurs, sur certains sorts.


Allez, fais un bisou au random et retourne taper tes sacs à HP.
Nerios

<BabyCouz>


"Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu AUTHENTIQUE."
Pour ceux que ca intéresse, vous pouvez test S****** (fun pvp) qui possède une fausse latence sur les sorts ressemblant fortement a ce qu'on avait sur officiel, bien plus que celle qu'il y avait sur AT par exemple.

[EDIT MODERATEUR: pas de publicité]
Trickyovski

MVP


Que c'est drôle d'avoir des modérations plutôt que des informations. ;)
Nerios

<BabyCouz>


"Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu AUTHENTIQUE."
Nerios a écrit:Que c'est drôle d'avoir des modérations plutôt que des informations. ;)


Notez qu'il est écrit "Modérateur" en dessous de mon pseudo, et non "Informateur".
Demandez à un boulanger de vous servir un steak, vous comprendrez...
Felmyst

Testeurs


This is my signature.
J'avoue ne pas comprendre la mise en application de la charte dans ce cas là et pas dans celui de WM qui est cité plusieurs fois par jours. Nous sommes dans le même registre pourtant, il serait intéressant d'avoir des témoignages (et des vidéos pour comparer avec offi car les avis ne constituent pas des sources) de ce serveur fun de plusieurs pvpboys de classes multiples concernant cette latence afin de savoir si oui elle est mieux sur ce fun pvp et en quoi.

Demandez à un boulanger de vous servir un steak, vous comprendrez...

Felmyst tu es mon héros.
Kanja

Référent Debugs/Tests


Rikub a écrit:Ce sujet est aussi débattu en interne mais tant que nous n'avons pas une solution acceptée par tous, l'idée est en suspens.

Je sais que ce n'est pas forcément ce que vous attendez comme réponse mais c'est un changement qui est ressenti comme pouvant "dénaturer" le jeu.

Ceci dit, étant récemment revenu de vacances, je n'ai pas eu le temps de suivre l'ensemble des débats de ces derniers jours et je vais probablement me concentrer sur ce souci en combinaison avec le problème de la hitbox en mouvement.



si il n'y a pas d'info depuis, c'est juste qu'il n'y a aucune solution de trouvé depuis. Ou alors c'est un complot fomenté par l'Empire Useless !!! avoue Kanja tu ruines le pvp par ta simple présence !!!! vade retro satanas !!!
Groshamaga1


"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
Des preuves de ce que tu avances s'il te plaît. Et choisis bien tes mots si tu veux continuer à jouer sur ce serveur.
Kanja

Référent Debugs/Tests


Groshamaga a écrit:si il n'y a pas d'info depuis, c'est juste qu'il n'y a aucune solution de trouvé depuis.


Il y a de ça. Le sujet est sensible même en interne.
A côté de ça, il y a eu beaucoup d'autres choses à gérer pour le staff ces derniers temps.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Felmyst a écrit:
Nerios a écrit:Que c'est drôle d'avoir des modérations plutôt que des informations. ;)


Notez qu'il est écrit "Modérateur" en dessous de mon pseudo, et non "Informateur".
Demandez à un boulanger de vous servir un steak, vous comprendrez...


Ahahah, j'adore l'image du boulanger avec son steak !
Ælyade


Tout d'abord, je vais hélas décevoir les espoirs de certain : il n'est pas réaliste d'implanter de la latence, et ce ne sera donc pas fait.

La structure et les installations sont différentes de l'officiel, il est normal que ces dommages techniques collatéraux soient absent et que d'autres soient présents.

Ensuite, meme si l'on implantait de la latence, disons 300 ms, il suffirait que X perde contre Y parce qu'il n'a pas eu le temps de contre tel ou tel CC pour qu'on ai un report "PASSEZ LA LATENCE A 500ms FFS". Voire à 800 si un autre perd encore, etc, etc...

Sans meme parler de défaite, untel nous dira "moi dans mes souvenirs il y avait plus de ccdelay que ça !!", un autre dira "moi il y en avait moins c'est evident j'en suis sur, il etait difficile de contrer alors que ici c'est facile"

En bref, c'est entièrement custom et on ne s'en sortira pas, il semble donc raisonnable de laisser les conditions normales du jeu telles qu'elles sont actuellement (et qu'elle devraient etre, en fait!) et que vous en domptiez les subtilités comme vous l'aviez fait avec la latence de l'officiel.
Lorh

Administrateur Développeur


Après dicussion IG avec Soren qui m'a bien expliqué que ça avait été refusé à l'époque, je déterre le sujet =)

ça ajoute plein de mechanics au jeu et c'est "blizzlike" puisque présent sur retail même si c'était involontaire. C'est ce qui rend intéressent le jeu, exploiter les imperfections !
Je ne m'y connais pas assez pour savoir si ça va influencer d'autres choses mais je sais que c'est faisable !
Røgank

<Asylium>


go v2
Salut Rogank,
Comme tu peux le voir avec la réponse bleu juste au-dessus de ton message, le staff n'est pas favorable à l'implantation de cette latence "artificielle" et je doute que Lorh ait changé d'avis depuis la dernière fois, donc je pense que ton détérage risque d'être un peu inutile :/
Merlin




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