Bouclinfinie a écrit:Vous nous avez déjà saoulé à vouloir être full T6 avant que la s3 sorte (c'est pourtant sans rapport avec votre PVE)
Ou pas, certaines pièces S3 selon les classes, sont vraiment op par rapport au T5 , même pour pve. Et personne n'a soulé qui que ce soit pour attendre que le T6 soit clean avant la S3 si je ne m'abuse. .
Je sais pas pourquoi tu me parles de T5. Vous êtes sur le palier T6, nous sommes à la s2. CQFD J'irais même jusque rajouter une réponse violette : Il est assez probable que la sortie de la S3 colle avec la sortie de ZA.
Je t'épargne la suite où il compare le T5 au s1... Et, crois moi, c'est bien des mecs PVE (notamment de ta guilde) qui ont saoulé pour que ce soit ainsi.
Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
On ne va pas recommencer le débat. C'est exactement l'argument annoncé par tes petits camarades. Je t'invite donc à faire une recherche sur le forum... D'où le : Vous nous avez déjà saoulé à vouloir être full T6 avant que la s3 sorte (c'est pourtant sans rapport avec votre PVE)
Mais pour faire simple, ce n'est pas du tout blizzlike que plus de 20% de la population active du serveur se balade en T6 alors qu'on est en s2. A l'époque t'avais peut être 2-3% max de la population avec du T6 (et encore c'était des joueurs purement PVE). Ca n’affectait pas équilibre PVP.
Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Ouais go sortir la s3 comme ça pas besoin de faire du t6, les armes pvp seront BiS. (jk)
C'est bien parce que comme ça y aura pas que le pvp de déséquilibré mais aussi le pve.
Dantumwtf a écrit:Ouais go sortir la s3 comme ça pas besoin de faire du t6, les armes pvp seront BiS. (jk)
C'est bien parce que comme ça y aura pas que le pvp de déséquilibré mais aussi le pve.
S ils veulent du challenge ils n ont qu a pas les acheter les armes Et sans vouloir facher personne les rogue et les bunt qui need ces armes n arrivent deja pas a break les 1700 donc y aura pas de desequilibre Et desequilibre de quoi ? C est comme dans tous les jeux tu veux du challenge tu te mets a poil y a aucun souci de ce cote la La seule chose que je trouve frustrante c est de tomber contre un war avec la masse de RoS qui me 4 shot mon rogue
En sp la masse s3 est BiS, en équi aussi. Forcément si tu compares avec le boss end game du palier t6 y a des classes ou les armes pve sont mieux.
Faudrait arrêter la mauvaise foi, comparer des warglaives et une arme s3 tout ça pour essayer de justifier une sortie de s3 qui n'a en aucun cas lieu d'être c'est plutôt bidon.
Aussi si je peux ajouter ça sera quoi la suite? On attendra que vous ayez tous vos gemmes spell haste et le hors set SWP full haste resil pour nous casser la gueule avant de sortir la s4? Pour le coup la haste contrebalance totalement la meta à BC car les caster en profitent à MORT
Vous nous ferez la même pour la transition s4 ?
Et pour le PvE pour la millieme fois vous voulez du challenge? N'achetez pas le stuff PvP (si vous le pouvez) , on chantera vos louanges, coté PvP on demande juste à pouvoir jouer comme à l'époque comme l'a précisé Oxi, coté PvE vous voulez juste freiner le PvP pour un prétendu challenge que vous êtes libre de relever si vous n'achetez pas ces items
PS : Perso je suis contre la sortie de la s3 avec la pléthore de bug deja présents , j'ai pas envie qu'elle soit gachée pour ça, mais vos scripts bouffent tout le temps de travail de nos devs , vous nous voyez pas nous plaindre pour autant
Oxi a écrit: Maintenant, vous voulez interdire l'accès au stuff insigne aux gens qui ne passent pas 4h à tué du mob.
Attention à la généralisation, il y a beaucoup de joueurs PvE qui sont contre cette proposition.
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Excuses moi de prendre les boss qui loots de armes casters. Il y a que archi et Illidan qui ont des armes casters. Qu'est ce que j'y peux? J'en reviens pas de parler de stuff avec un mec qui a dû passé au moins une dizaine d'heures sur atlas loot. Après 10 minutes de recherche sur atlas loot : C'est pareil pour archimonde. L'arme casteur et l'arme cac est meilleur que la s3. Mais pour le cas particulier du Sp auquel tu tiens tant : Masse s3 + Chronicle (peut être moyen de trouver une meilleur main gauche mais je n'ai pas que ca à faire de chercher. De toute facon, il y a tellement pas photo à la fin...) 247 + 42 = 289 spell 17 + 17 = 34 hit (surement useless pour un sp qui a 10% de base + d'autre % par défaut sur le stuff) 23 critique Zhar'doom : 259 spell 55 hate 36 critique En résumé, tu gagnes 30 de spell tu perds 55 de hâte et tu perds 13 de critique. D'après : viewtopic.php?f=21&t=296* 5.57 crit rating = 1 dmg (with SW:D in rotation)
* 1 haste = 1 dmg (presuming ~1400 dmg)
Ca fluctue certainement un peu selon le stuff (il faudrait construire une matrice 3 dimensions avec spell/hate/critique). Super ton BiS. T'es carrément dans la désinformation. De toute manière, quand bien même ca serait vrai. Je ne vois pas le problème qu'il y ai 1 BiS PVP à aller chercher pour les joueurs PVE. Parce que si je prend l'inverse, il y a plein de BiS PVE à aller chercher pour PVP (trinket SSC pour priest, bonus T6 hémo pour rogue,...) @A Rowley : Je crois que tu t'aventures un peu loin quand tu dis beaucoup
Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Illidan. Fun fact : Illidan est pas disponible sur le serveur. Mauvaise foi ?
Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez. -Rowley
Illidan est théoriquement dispo depuis le dernier patch il me semble. Et j'ai du mal à voir les 20% du serveur en T6 alors qu'une seule guilde farm 60% du palier.
Honnêtement oxi, ça sent la frustration du mec qui n'arrive plus à OS les gens en BG en étant full s2, sorry for u dude.
En renonçant à la souveraineté monétaire sans créer d’union économique et fiscale, nous avons opté pour le pire des deux mondes
Vous n'êtes pas la seule guilde à farmer du T6. Vous êtes trois guildes et certainement bientôt plus...
Je n'ai pas dit full T6 mais des gens en T6. De même, quand je dis 2-3% max de pop sur officiel était en T6 à ce moment là, je parle de quelques pièces et non du full T6.
Si vous pensez vraiment que c'est comme sur officiel s2 en ce moment, on n'a pas joué au même jeux... Et, "honnêtement" que certains joueurs pvp aient pop coté alliance est une très bonne chose au contraire.
Ce qui est énervant par contre, c'est de lire des mecs qui seront quasi full T6 (oui oui, Rowley pas tous, je sais) expliquer que ce n'est pas normal que de nouveaux joueurs est accès au stuff insigne. Qu'il faut qu'on le leur resserve en inventant un accès.
Que ce n'est pas normal qu'on sorte la s3 car sinon il y aurait UNE pièce pour deux personnes à aller chercher en PVP (s'il en sont capable) pour s'optimiser en PVE. Comme si le fait que si ces deux personnes avait une arme avec 10 de spell en plus ca déséquilibrerait complétement le PVE (lol)
On dirait que la vie du serveur se résume à leur raid...
Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Bouclinfinie a écrit:Illidan est théoriquement dispo depuis le dernier patch il me semble.
Mea culpa. Ouverture de la suite de BT :
- Script de Shahraz / Conceil Illidari / Illidan
Source : viewtopic.php?f=10&t=3131Néanmoins, je doute que le first down sera "legit" dans le sens où, sans vouloir dénigrer le taff des dev, le combat sera sûrement buggué. Il n'y a qu'à voir le premier down d'Archimonde, où les loots ont étés delete (dans leur majorité) car le down avait été facilité par un bug. (Que Kordbc me donne une fessée si le combat est absolument exempt de tout bug !) Si vous pensez vraiment que c'est comme sur officiel s2 en ce moment, on n'a pas joué au même jeux..
Même jeu, époque différente. Je rappelle qu'à l'époque, les strats étaient inconnues, que les world first n'avaient RIEN à voir avec ceux qu'on peut voir sur privé. Pourquoi ? TBC est sortie en 2007, Sunwell en 2008. Il y a SIX ANS (presque). Les gens n'avaient pas la même expérience, pas la même documentation, les strats ne leurs étaient pas livrées en claquant des doigts sur un random site google dès la sortie du raid. Comparer TBC de 2008 à TBC de 2014, c'est comme comparer la fibre optique à une vieille connexion 56k. Et, "honnêtement" que certains joueurs pvp aient pop coté alliance est une très bonne chose au contraire.
Quel rapport ? Ce qui est énervant par contre, c'est de lire des mecs qui seront quasi full T6 (oui oui, Rowley pas tous, je sais) expliquer que ce n'est pas normal que de nouveaux joueurs est accès au stuff insigne. Qu'il faut qu'on le leur resserve en inventant un accès.
Soit, comme tu le dis toi même, TRES PEU DE MONDE : Vous n'êtes pas la seule guilde à farmer du T6. Vous êtes trois guildes et certainement bientôt plus...
3-4 guildes sur un serveur entier, c'est peu. Même pour un serveur pas super peuplé. Tout le monde n'est pas de chez VT, Old School, RP ou même Pick Up. Que ce n'est pas normal qu'on sorte la s3 car sinon il y aurait UNE pièce pour deux personnes à aller chercher en PVP (s'il en sont capable) pour s'optimiser en PVE. Comme si le fait que si ces deux personnes avait une arme avec 10 de spell en plus ca déséquilibrerait complétement le PVE (lol)
On dirait que la vie du serveur se résume à leur raid...
Encore une fois, tu le dis toi même. Cette catégorie ne représente que très peu de monde.
Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez. -Rowley
Respect Alzé ça doit être embêtant de quote plein de trucs dans tes messages
Moi je suis d'accord avec Alzé TAVU !
Quel idée saugrenu de vouloir limité l'accès au stuff insigne avec un accès PVE... Encore une idée de joueurs PVE pour qui le seul intérêt de jouer est d'avoir le stuff le plus avancé du serveur et qui passe un temps non négligeable sur atlas loot.
Quel est le problème exactement qu'un joueur puisse avoir du stuff pas trop dégelasse (mais beaucoup moins bien que le stuff le plus avancé) s'il farme beaucoup (vu que le nombre d'insignes à sortir est énorme)? De toute façon, vous vous battez contre des mobs scriptés et non des joueurs. Que les autres joueurs soient plus stuff n'a donc pas de conséquence pour vous. Mise à part si vous estimez que la valeur d'un joueur se fait par le stuff qu'il porte. A ce moment là, oui, la valeur de certains joueurs peut être remis en cause lors de cette sortie.
Oui notre seul intérêt et d'être full stuff, on se branle complètement de down des boss et de sentir qu'on appartient à une structure performante. C'est comme pour vous les joueurs PVP, pour qui le seul intérêt est de greykill à thrallmar, c'est ça ? Le problème, en tout cas pour moi, c'est pas que les autres aient accès au stuff insignes, c'est que MOI j'y aie accès. Si j'attaque le T6 avec mes 400 insignes, je fais quoi ? Ben je me full stuff, je gagne 200 dps, juste parce que je suis allé pas mal de fois à Kara depuis 4 mois, et on va dez deux fois plus de loots en raid car tout le monde aura fait pareil. Sur offi j'avais réussi à avoir un stuff 128/141 sans avoir mis les pieds à SSC/TK, et dans ma conception du jeu c'est pas normal. (Bien sûr ça ne reste que MON opinion mais on est là pour donner la sienne) S ils veulent du challenge ils n ont qu a pas les acheter les armes
Et sans vouloir facher personne les rogue et les bunt qui need ces armes n arrivent deja pas a break les 1700 donc y aura pas de desequilibre
Et desequilibre de quoi ? C est comme dans tous les jeux tu veux du challenge tu te mets a poil y a aucun souci de ce cote la
La seule chose que je trouve frustrante c est de tomber contre un war avec la masse de RoS qui me 4 shot mon rogue
Oui bien sûr, on va faire du T6 à poil pendant que d'autres guildes y vont avec le stuff raid + le stuff insignes, comme ça on drop bien comme il faut en avancée. Quand on fait du PVE on n'est pas dans roguecraft, on cherche à opti son perso un maximum, et si le stuff est accessible, on va devoir aller dépenser nos insignes dedans. À moins que ça soit une politique de guilde que de s'interdire le stuff insignes, que va penser un RL d'un joueur qui DPS moins que tous les autres car il veut se taper son trip HCG ? --- Enfin j'sais pas, une des choses qu'on reproche le plus souvent à l'ère post-BC c'est bien le fait d'avoir de l'ilvl de malade sans être obligé de vraiment raid, non ? Pourquoi faire pareil ici ? Est-ce qu'avoir du 141 après quelques mois de Kara ça contribue à l'atmosphère blizzlike du serveur ? Pourquoi ne pas accélérer le rythme des saisons d'arène pour que les joueurs PVP y trouvent leur compte ? Pourquoi quand on propose d'implanter des PNJ dans certains raids on se retrouve avec des théories du complot du genre "du coup les gens vont payer les guildes pour avoir accès au PNJ" ? À l'heure actuelle rien n'empêche quiconque de payer une guilde pour avoir une arme ou un token sur n'importe quel boss de raid.
@Darcknarouto  _________________________________________________________ La vérité : En implantant le T5,5 IJ on n'impose rien aux joueurs. En ne l'implantant pas ou en le restreignant si.
Le débat tourne en rond, les arguments qui sont donnés là l'ont déjà été 2-3 pages avant. Certes c'est long et fastidieux, mais c'est nécessaire de lire tout ce qui a été dit avant pour faire un peu avancer les choses.
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@Schmollolol  @Rowley Crois-moi, j'ai bien lu tout le topic, et j'ai seulement cru voir Dantumwtf évoquer ce dont je viens de parler en page 2. Donc je pense pas être dans le rabâchage. J'ai d'ailleurs lu que, selon toi, les gens opposés à l'implantation blizzlike du PNJ, "voulaient" simplement freiner l'avancée des nouveaux. (je n'ai pas la quote exacte, excuse m'en) Je suis sur le début T6 et, indépendamment du fait que les nouveaux joueurs pourront s'auto-PL via farm héro, le PNJ va altérer ma progression normale sur ce palier. (Je parle bien sûr de l'ilvl 141) Certes, pour toi avoir du 141 supplémentaire à BC, ce n'est pas choquant, mais pour ma part je n'ai pas très envie d'attaquer Hyjal avec déjà 4-5 pièces 141. Et si j'avais un pote avec la même optique de jeu que moi qui débarquait sur le serveur alors qu'un PNJ vendant du 128 était déjà en place, il serait un peu deg. Il suffirait de farm Kara jusqu'à pouvoir s'acheter tous les bons items, puis d'attaquer ZA pour être "full" 128. Et commencer SSC/TK avec un tel stuff c'est un peu du gâchis. Bien sûr, il y a les accès à faire pour SSC et TK, ce qui requiert de faire au moins une fois Gruul et Magthé, et me permet de rebondir sur ce que tu disais vis-à-vis de la proposition d'implanter un PNJ dans Hyjal : Oulah mais attendez, moi je m'insurge ! Et quand je dis "moi", je parle de Rowley Rainbowdash, avocat du diable, car je n'avais pas la possibilité d'équiper du T5.5, meilleur que certains items que j'ai actuellement, lorsque j'ai commencé le T6. D'une certaine façon... C'est un peu un nerf du contenu T6 non ? J'ai envie de dire... Même beaucoup. C'est pas un nerf du T5, mais c'est un nerf du T6.
Dans tous les cas implanter le PNJ c'est un nerf, donc pourquoi ne pas le mettre là où il est le plus à sa place par rapport à l'ilvl qu'il propose ? Mettre le PNJ qui vend le stuff 128 à l'entrée de TK (qui requiert d'avoir clean le T4) et celui qui vend du 141 à l'entrée de Hyjal (qui requiert d'avoir clean le T5) De toute façon chaque patch sur WOW est un nerf, il ne faut pas se leurrer. Quand on fix des classes qui dps pas assez, quand on sort des sets avec des bonus plus utiles que ceux des sets précédents, on supprime de la "fausse" difficulté et c'est quelque part un nerf. Puis les items de MT et de réput sont "fumés" uniquement parce qu'ils sont moins pourris que les autres. L'allocation des stats est meilleure, tout simplement. Au même titre, le frappe-sort serait un nerf du T4 et du T5 car les stats sont meilleures que ce qu'on peut y loot... Le progress sur wow a toujours été une histoire d'ilvl, c'est pourquoi j'ai ce raisonnement.
Mickk a écrit:
PS : Perso je suis contre la sortie de la s3 avec la pléthore de bug deja présents , j'ai pas envie qu'elle soit gachée pour ça, mais vos scripts bouffent tout le temps de travail de nos devs , vous nous voyez pas nous plaindre pour autant
je t'aimes.
Darcknarouto, je répondais principalement à Schmoll dont le commentaire succinct évoquait un avis largement développé dans les posts précédents.
Pour ce qui est de ton point de vue, je te pose quelques questions :
- Quid des joueurs PvP qui n'ont pas leur accès TK ? Et donc a fortiori, leur accès GT3 ?
- Pour quelle raison serais-tu forcé d'acheter les 4-5 pièces 141 dont tu parles ? Si tu n'as pas envie d'attaquer le T6 avec, tu peux tout à fait ne pas le faire.
- En quoi serais-tu dégouté que les items soient disponibles, si tu peux t'abstenir de les acheter ?
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Rowley a écrit:Darcknarouto, je répondais principalement à Schmoll dont le commentaire succinct évoquait un avis largement développé dans les posts précédents.
Pour ce qui est de ton point de vue, je te pose quelques questions :
- Quid des joueurs PvP qui n'ont pas leur accès TK ? Et donc a fortiori, leur accès GT3 ?
- Pour quelle raison serais-tu forcé d'acheter les 4-5 pièces 141 dont tu parles ? Si tu n'as pas envie d'attaquer le T6 avec, tu peux tout à fait ne pas le faire.
- En quoi serais-tu dégouté que les items soient disponibles, si tu peux t'abstenir de les acheter ?
Les joueurs PVP ont pour leur part défendu leurs intérêts en expliquant pourquoi c'était inacceptable pour eux, ce n'est ni plus ni moins ce que je fais. Après je ne suis pas contre trouver des compromis en leur faveur mais je ne peux guère débattre sur la pertinence de mettre tant de côte minimale pour tel montant d'insignes car je ne PVP pas assez pour me rendre compte du temps/skill que ça demande. Pour l'argument selon lequel on peut se refuser ces items, on va pas se mentir, ce serait comme faire ICC sans prendre le buff ou faire ses premiers try Algalon en ilvl 200. Et ça j'ai l'impression que peu de gens se rendent compte que c'est raisonnablement pas possible.
Pourquoi y'a des côtes sur le stuff PvP arena (contrairement à offi S1/S2) ?
Pourquoi on donnerait accès à du stuff post-nerf ?
Ps : Bisou Alzé §
Vous êtes une communauté pourrie-gâtée.
Non mais go le faire en mode blizzlike et bouclé la plz merci.
t pa kontan tu va sur wm sistaH-BestaH
Mais donc on restreint l'accès au stuff pvp S1 et S2 qui pourtant ne réclamaient pas de côte lors de BC ?
Et on laisse le stuff insigne en free comme en blizzlike ?
Mais c'est du deux poids deux mesures neh ?
Oh wait.
Stop débattre... Les admins feront comme ils voudront, point barre.
Salut, je n'ai pas tout lu mais je souhaiterais aborder le cas de ZA et du stuff IJ T5,5 de la manière la plus neutre possible en exposant les intérêts que cela représenterait pour le serveur et les joueurs.
Quel est l'intérêt de ZA ?
1) Raid 10 et alternative de jeu à Kara et au HM pour les petites guildes et ou joueurs casu/sans guilde.
2) Autre moyen de se faire des IJ et ne pas tomber dans la redondance du Kara/HM. Surtout qu'il ne faut oublier que Kara est bien plus long à clean que ZA.
3) Accès à certains BiS ou objet proche du BiS ( Bijou Caster, Cou Heal, Masse Heal, Bijou Cac... ) Je ne tiens pas compte des timers dans ce cas là. Le raid est même attractif pour les PVP boys ( coucou Appel du berzerk ).
4) Multiplication des Raids PU. En effet ZA est un raid accessible et qui ne demande pas un stuff énorme si on néglige les Timers.
Quels inconvénients potentiels ?
1) Probable focus de ZA par les guildes en progress sur du T6 donc déséquilibre de stuff encore plus béant ?
Non, car ce raid reste accessible relativement facilement aux nouvelles guildes cherchant à avancer rapidement. Et croyez moi, les guildes T4 ont bien plus à gagner à ZA que les guildes T6.
2) Négligence des paliers T4-T5 par les nouvelles Guildes qui se concentreraient sur du ZA/Kara pour rush le T6 ?
Non, premièrement grâce aux accès et deuxièmement pour ceux qui l'oublieraient on retrouve encore une fois certains items BiS ou proche du BiS sur les paliers T4-T5 ( Epine grull, Cape KT, Bijou Caster Karathress, Bijou Cac Leotherass... ) sans parler des bonus de Sets T4-T5 qui selon les classes sont très intéressants dans l'optique des paliers supérieurs.
Troisièmement toute guilde qui cherche à progresser doit faire tourner son roster 25 et l'optimiser en permanence. Donc quoi qu'il arrive les paliers T4-T5 ne seront pas négligés même après l'obtention des accès.
Pour conclure,
La mise en place de ZA et l'accès au stuff T5,5 est tout à fait intéressante. Cela maximiserait les options de jeu et permettrait le développement des raids PU tout en rendant encore plus intéressant le farming des HM qui restent le meilleur moyen de se faire des insignes. En effet, avec l'arrivée du T5,5 le farming du stuff dit "IJ" sera beaucoup plus important puisque qu'il y aura bien plus de pièces à aller chercher.
Le stuff T5,5/ZA est assurément un moyen de stuffer plus rapidement un personnage. Mais n'oubliez pas que c'est aussi la possibilité pour les joueurs casu ou sans guildes qui n'ont pas accès aux raids 25 de continuer à viser des pièces de stuff par l'intermédiaire du trio Kara/ZA/HM et donc de prolonger leur présence sur le jeu.
Selon moi, le serveur a tout à gagner en scriptant et permettant l'accès à ZA et au stuff T5,5. Cela "forcera" même les PVPboy à mettre les pieds en raids notamment ZA/HM/Kara pour chopper les pièces T5,5 qui les intéressent.
N'oublions pas que le stuff IJ est le poumon principal des Raids 10 et des Héros. Là où les accès sont les garants de la stabilité du PVE à tout niveau et protège un minimum le serveur contre le PL de stuff qui est un fléau pour un private.
J'ai beaucoup parlé, je pense pas avoir été très clair à tout les niveaux, mais j'essaie de recentrer le débat un minimum.
En fait Farmeurfast, la question n'est pas de savoir si ZA doit être script (ça le sera) ni s'il faut ou non sortir le stuff IJ, la question est de savoir s'il faut restreindre le stuff IG à certaines personnes et si oui, comment gérer ces restrictions.
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Ca serait juste cool d'attendre que 3-4 guildes allys + 4-5 guildes H2 soient sur BT avant d'ouvrir tout ça.
Cela permettrait à bcp de personnes de passer le cap du t5.5, et donc que le nouveau contenu ne les "PL" pas trop niveau stuff, que ça les aide juste à recruter des nouveaux joueurs qui seraient prêts à farm a mort les insignes pour avoir un stuff mini pour rejoindre la guilde.
Je trouve que cela serait un bon compromis, tjrs aussi blizzlike. Car clairement des pages et des pages de débats c'est bien beau mais si c'est pour répéter des arguments noirs blanc gris très foncé ou blanc cassé ... le consen suce ( le consen quoi ??? ) est la clef ! :D
Donc chaqu'un fait un petit effort que cela soit des Pvpboys, des PVeboys, des casu , des HC gamers, des murlocs, ou des elfettes des revues cochonnes que Nasrudin cache sous son matelas, et je pense qu'à ce moment là ca aidera plus les admins qui seront un peu plus avancés.
2) Négligence des paliers T4-T5 par les nouvelles Guildes qui se concentreraient sur du ZA/Kara pour rush le T6 ?
Non, premièrement grâce aux accès et deuxièmement pour ceux qui l'oublieraient on retrouve encore une fois certains items BiS ou proche du BiS sur les paliers T4-T5 ( Epine grull, Cape KT, Bijou Caster Karathress, Bijou Cac Leotherass... ) sans parler des bonus de Sets T4-T5 qui selon les classes sont très intéressants dans l'optique des paliers supérieurs.
J'ai envie de dire, de toute façon tu pourras pas FULL stuff un perso avec seulement ces items. Donc non les paliers T4 et T5 ne seront pas délaissés mais se verront nerf. Jusque là, de par la nécessité d'avoir ses accès, il n'est pas possible de faire du T4 et le tout début du T5 avec du stuff 128 (sauf pour les riches qui s'offrent des vortex et des patrons ssc/tk), alors que ce sera le cas si le stuff insignes est débloqué. Après on va dire que de toute façon ce sera possible avec ZA, mais bon, c'est un raid destination des gens plutôt casu, et ça n'a pas de sens de leur imposer un accès. De toute façon il faudra bien être quand même un peu stuff pour clean, car si c'est script comme sur offi je pense pas qu'il soit possible de passer le 3ème boss sans avoir bien farm Kara avant.
Ashaëe a écrit:Ca serait juste cool d'attendre que 3-4 guildes allys + 4-5 guildes H2 soient sur BT avant d'ouvrir tout ça.
Dans ce qu'il est humainement possible de faire, je pense de toute facon qu'il y aurait eu déjà au minimum 3 downs d'Illidan par des guildes différente au moment du release ZA.
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Je vais donc répondre plus précisément. Selon moi, il n'est pas bon de couper le stuff IJ T5,5 à une grosse partie de la population.
Pourquoi ? C'est sur ce stuff que capitalise les Guildes en progress pour s'optimiser/avancer. Mais c'est aussi et surtout ce stuff que les casu/personnes sans guilde/petites Guildes ( roster 10 ) visent quand elles ont finit de farm les pièces IJ basique et Karazhan.
Le problème qu'il y aurait à couper l'accès au stuff IJ T5,5 c'est d'enlever une grosse parcelle du jeu PVE à toutes les personnes qui ne raid pas en 25. En effet, certains jouent pour le plaisir mais d'autres aiment bien faire évoluer leur personnage.
Une fois que tu as poncé les HM et Kara, si tu ne raids pas, la marge de manoeuvre est assez limitée. Le risque pour moi ici, c'est de favoriser une minorité ( les Guildes T6 si j'ai bien comprit ) au détriment de la majorité de la population du serveur.
En plus, les Guildes T6 s'appuient sur ce stuff pour s'optimiser, là où les Guildes T4 ou casu/sans guildes en ont besoin pour apporter une réelle progression à leur stuff.
Ensuite vouloir attendre que des Guildes farm le T6 pour donner l'accès à ce stuff est pas utile. Son nom l'indique ( T5,5 ), c'est un stuff de transition entre le T5 et le T6. Les Guildes qui farmeront Illidan et Archimonde seront intéressées par 1-2 pièces maximum. Le seul intérêt pour elles sera de voir débarquer des apply avec un fossé de stuff moins grand. Il n'y a pas de mal à ça je pense.
Ceux sont surtout les joueurs du Palier T5 et en dessous à qui cela profitera.
La meilleure solution est pour moi l'accès total IG.
La question se pose moins pour le stuff insigne ZA que pour le stuff insigne Sunwell.
Le stuff ZA apporte un up non négligeable, c'est certain, mais son écart avec le T5 est minime.
Alors qu'a contrario le stuff sunwell apporte un up monstrueux pour ceux qui veulent faire le palier T5 et même le palier T6.
Pour moi, même si ça peut paraître égoïste, pas besoin de restreindre le stuff ZA, mais il faudra surement restreindre le stuff insigne de Sunwell. (Vu que le T6 n'est pas encore clean, et vu l'effort de guerre nécessaire pour obtenir le pnj insigne, on aura peut-être pas besoin de le restreindre si une dizaine de guilde est au palier T6).
Et désolé pour les pvp boy, mais vous aurait votre S4 à ce moment là, donc arrêter de chouiner.
Oui je te rejoins Foller pour le stuff Insigne "Sunwell". Celui là doit être restreint jusqu'à que SW soit ouvert ( soit 1 down Ally et 1 down Horde d'Illidan ). Pour le stuff IJ ZA il n'y pas de raisons par contre.
Rowley a écrit:En fait Farmeurfast, la question n'est pas de savoir si ZA doit être script (ça le sera) ni s'il faut ou non sortir le stuff IJ, la question est de savoir s'il faut restreindre le stuff IG à certaines personnes et si oui, comment gérer ces restrictions.
c'est clairement pas blizzlike , vous farmez des boss depuis je ne sais combien de temps (surtout que beaucoup était bug d'après ma source VT , sur Nostalgeek on nous retirés les freeloot mais c'est encore autre chose) Donc vous avez deja donc un énorme avantage autant en pve qu'en pvp (Bah ouais Capoul 17k hp 99 999 d'amor , ou des mages a 75 000 spell qui t'envois du 4k3 sur du 380 resi , ou encore les Coh à 2k3 bh qui te remettent un groupe goulet full en 4 clics (mais c'est encore autre chose) Pour résumé , merci de partager le stuff avec les autres joueurs qui n'ont pas la chance/temps/l'envie de bash du mob 3 soirs par semaine , c'est vraiment égoïste de votre part car encore une fois , vous ne pensez qu'as votre tronche. JE NE VOIS PAS POURQUOI JE N'AURAIS PAS LE DROIT AU STUFF IJ AU MEME TITRE QU'UNE GUILDE PVE HL. Et encore une fois , vous couinez au blizzlike toute la journée , mais cette suggestion est totalement Non-blizzlike et stupide pour les nouveaux joueurs/casual , vous êtes pas seuls et c'est pas votre serveur. (Je m'adresse aux grosses guildes qui veulent gardé le stuff ij pour eux) et le coup de l'accès ... roflmao sozz
C'est quoi le rapport avec le blizzlike ? Et surtout c'est quoi le rapport avec la citation ? Ce que je disais à Farmeurfast était pour recentrer le débat, qui a déjà bien évolué en 4 pages.
Je t'invite à relire les pages du débat pour comprendre que pas mal de joueurs PvE (et moi le premier) sommes pour l'implantation sans restriction du PNJ. Après si tu veux rager sur les mecs qui défendent tes intérêts, libre à toi...
Pour ce qui est du script des boss, je t'invite à consulter d'autres sources et à passer du temps dans la partie rapports de bugs pour te tenir au courant de l'avancée des scripts du T6.
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<Pas-de-Personnage>
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This server is dark, and full of terrors.
L'impression que tu donnes, c'est que tu soutiens surtout le blizzlike quand ça t'arrange.
Si les accès sont toujours en place c'est parce que justement, ce qui s'est passé sur offi ne va apparemment pas dans le sens de la conception du blizzlike qu'ont les admins du serveur.
Tu mets ça sur le compte de l'égoïsme, mais est-ce que tu penses aux prochains arrivants qui pourraient se dire "tiens, un serveur où on doit faire les choses dans l'ordre, sans la pression du temps et des nerfs" avant de réaliser qu'ils peuvent se stuff deux palliers au-dessus du leur en faisant du PU ?
Est-ce que récupérer du stuff de raid sans avoir fait de raid (farm héro ou Kara sans le prince nether et night) c'est l'esprit de BC ? (question rhétorique, car c'est clairement (pré-)LK.)
D'un point de vue purement personnel, la sortie du stuff insignes 128 va rien me gâcher vu que j'ai déjà clean le T5, et je pense que d'ici la sortie du stuff 141 j'aurai déjà entamé le T6, donc pour moi np.
Maintenant si tu estimes que ce stuff est une composante essentielle de dimension PVP de BC, tu as parfaitement raison de défendre tes intérêts, car au final ce seront les admins qui trancheront après avoir plus ou moins lu les réactions sur ce thread.
Quoi qu'il arrive, le nouveau joueur même si il privilégie un farming d'IJ pour se stuff T5,5 sans avoir au préalable fait le T5 sera obligé de passer par la case Accès si il a une optique PVE HL. Dans la logique des choses si il ne veut pas passer 3 plombes à farm son stuff T5,5 il passera au minimum par la case T4/HM.
Ainsi le joueur casual/sans guilde n'est pas contraint de passer par les accès pour continuer à faire évoluer son personnage et peut rester sur le palier T4.
Pour le PVPboy ce sera le même délire sauf qu'il n'aura pas la contrainte de farm ses accès.
Pour moi tout le monde y trouve son compte.
Après si on se réfère à l'avancée des Guildes PVE sur le serveur, donner accès trop rapidement au stuff IJ T5,5 est à mon sens précipité. Pas besoin de ce stuff T5,5 pour clean BT. Par contre pour SW c'est un must have. Mais il est évident que cela popera au minimum avec l'arrivée de Sunwell.
Føller a écrit:
Et désolé pour les pvp boy, mais vous aurait votre S4 à ce moment là, donc arrêter de chouiner.
Ok randomino.
J'ai relu les 5 pages et je n’ai vu aucun argument valable pour réserver ce stuff exclusivement à certains joueurs.
Arrêter de nous expliquer que si les joueurs se stuff trop vite, ce n’est pas dans leurs intérêts. Laisser les en juger. Ils n'ont pas besoin de vous pour ça. Si vous trouvez que ces items ne sont pas pour vous, ne les achetez pas, c’est tout.
C'est tout à fait normal qu'un joueur qui débarque en fin d'extension mette moins de temps à se stuff que quelqu'un qui a fait toute l'extension. Il doit pouvoir réduire l'écart s'il s'en donne les moyens. C'est vrai dans tous les MMO.
Ces PNJs ont été mis pour les joueurs PVE qui souhaites réduire un peu l’écart entre eux et les grosses guildes et les joueurs PVP qui n’ont pas envie de se battre contre du ilvl 141-146 voir 152 avec du ilvl 136 et moins.
A fortiori sur ce serveur qui est chaque jour de moins en moins blizlike en PVP en ce qui concerne le stuff.
Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
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