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Et bien pourquoi ne jamais sortir za et QD si vous voulez qu'on retrouve les mêmes sensations qu'au début de bc ? ou alors faire 3 serveurs pré 2.3 2.3 et 2.4 avec persos transferable une fois le contenu terminé si vous voulez que chaque personne joue a la version qui lui plait ? J'essaye juste d'aller au bout de votre raisonnement.

Soit on laisse le serveur evoluer comme sur offi soit on a un serveur mix d'un peu toutes les maj totalement incohérent.
Augite


Exactement, si vous jugez bon de ne pas implanter du contenu de BC, dans ce cas on devrait débattre de l'ouverture de de ZA et de l'ile de quel danas? J'en suis sur qu'on trouvera des arguments pour ne pas implanter ces instances. Blizzard a décider de rajouter ce contenu au jeu, c'est comme ca, ce n'est pas possible de ne pas implanter ce PNJ car il fait partie du contenu BC. Donc, même si ce ne sera pas de suite ce PNJ sera implanté un jour.

Sinon une proposition :

On met les objets à vendre contre des TOKEN t5 pour le pnj ZA. Et des token t6 pour le pnj QD. Comme ca les joueurs ne pourront pas en profiter sur les palliers plus bas.

Mais de toute facon ce post est complétement inutile, si une guilde ne veut pas se faire PL par stuff, elle doit juste interdit a ses joueurs d'utiliser des objets de pallier supérieur non?
Parceque dans les fait, une nouvelle guilde qui aurait 15 membres d'anciennes guildes stuffé t6 va torcher le contenue T4/T5 vite fais.
Si une guilde veut revivre l'époque BC comme à l'époque c'est a elle de choisir des joueurs dans leur niveau de stuff, donc si une guilde refuse des joueurs en t6+ elle refusera les mec stuffé en stuff insigne t5/t6.
En supprimant ou limitant l'accé a ce PNJ le serveur n'y gagne que du mauvais. Si une guilde veut venir sur le serveur et aller directement dans les gros raid, qu'elle a la possibilité de le faire en stuffant rapidement ses joueurs grace aux équipements IJ, pourquoi devrait-on ralentir la réussite de cette guilde?
De toute facon, un mec qui vient ici lorsque SW sera ouvert, qui crée sa guilde et s'intéresse seulement a SW et BT, même sans ce PNJ il ira recruter des mecs overstuff pour se faire PL c'est tout.
Un mec qui pop au même moment et qui voudrait revivre BC pallier par pallier, prendre des joueurs stuff t3,5/héro pour commencer karazhan, et refusera les mecs overstuff (qu'ils soient juste en t5/t6 ou en stuff insigne)

De plus, ces équipements servent surtout à l'optimisation PVP, ils permettent de compléter un stuff rési pour atteindre des cap.
Si ce stuff était dispo pour tous, ce n'est pas pour rien. Ce ne serait pas logique de priver la population de ce contenu.
Trickyovski

MVP


Le contenu PVE est en version PRE-NERF.

Écrit visiblement sur la page d'accueil, celui qui rejoins le serveur doit savoir à quoi s'attendre.

le plus "blizzlike" possible

Et non "100% blizzlike", il faut faire des concessions sur le blizzlike pour rendre le serveur viable (au même titre que l'hv interfaction, le pop lvl58, la boutique...).


Ces 2 Pnj dispo de façon blizzlike, ça veut dire une majorité de joueurs qui utilise ce stuff insigne, et donc, pour le joueur qui veut jouer de façon pré-nerf, il lui faudrait filtrer 3/4 du serveur pour faire ses donjons héroïques pour s'équiper pré-raid, et rejoindre LA guilde qui pourrait se permettre de refuser des joueurs ? Et il lui faudrait donc la rejoindre au moment où elle est créé pour ne pas se faire PL ? Vous y croyez vraiment ?


Intéressante l'idée des tokens; une autre alternative que la côte arène pour satisfaire les joueurs PVP ?
Zyrbou


Pourquoi ne pas laisser les guildes intéressé seulement par le contenu t6/sw le rusher le plus vite possible dans les conditions qu'etait l'officiel ? c'est surtout ça que vous ne voulez pas en fait, chacun fait ce qu'il veut.

Et puis de toute façon comme sur tout serveur privé dans un an tout le monde sera t5/t6, suffit de voir les autres serveurs privés, sur nostal t'a des types avec 5 pièces t3 tout les 10 mètres, sur wow mania t'a des types stuff sunwell tout les 10 mètres, ce sera le cas ij ou non vu que les guildes pve n'en ont pas besoin (vous le rabâchez sans cesse).
Augite


Et non "100% blizzlike", il faut faire des concessions sur le blizzlike pour rendre le serveur viable (au même titre que l'hv interfaction, le pop lvl58, la boutique...).


Tout ces contenus ont été ajouté, on a rien supprimé par rapport au contenue censé être disponible.

et rejoindre LA guilde qui pourrait se permettre de refuser des joueurs ?


Mais du coup si on enleve les nouveaux objets insignes, si le mec rejoint une guilde qui commence karazhan / maghte / gruul et qu'il y voit des joueurs en t5/t6, ca ne le derangera pas?? Dans ce cas qu'est-ce que ca change si ces joueurs ont du stuff IJ inférieur à ce qu'ils ont chopé dans leur raid t6??? Si ca le dérange, on revient au même point : il devra trouver une guilde qui ne se fait pas pl.
Cela reviendra au même, le stuff disponible n'entre pas en compte dans l'esprit et projet d'evolution qu'une guilde s'impose, car en faisant cela, cette guilde se doit de filtrer ses joueurs.

Autre chose, posez-vous cette question, que doit faire un mec qui pop ici à la s4 s'il veut revivre toutes les saisons depuis le début? Il ne peut pas. On ne peut pas proposer le même contenu indéfiniment alors qu'il doit évoluer (jusqu'au point final cad SW/S4), et comme je l'ai dis même si il est retardé, l'apparition de ce stuffs IJ est inévitable, et la retarder le plus possible n'a aucun intérêt car la population change constamment.
La différence avec le PVP, c'est qu'on ne vous oblige pas à avoir le meilleur stuff de suite, car vos adversaires (BOSS) restent au même niveau jusqu'au prochain pallier. En pvp nous sommes obligé d'acquérir le meilleur stuff, le plus vite possible pour être au niveau. Comment on fait si on a pas accé au stuff nous permettant d'être au point? Ca ne sert à rien de trouver monnaie d'échange version PVP (cote/pts arene/honneur) vu que du coup n'importe quel pelo peut aller pvp et se mettre full stuff, postuler chez une guilde sur le T6, et la les joueurs qui galerent sur leur T5 pour pouvoir choper leur stuff l'ont dans le cul.

A tous ceux qui proposent de foutre ce PNJ a BT, ou après X kill de boss, ou contre tel ou tel prérequis, ou moi même qui propose l'échange contre des token T5, il faut savoir que ce PNJ a était implanté pour TOUS. Sans prérequis, à part les insignes de justice (temps de jeu). Blizzard a implanté ce stuff pour que n'importe quel joueur puisse l'acquérir, que ce soit le casu,le débutant, ou le joueur assidu, progamer et gros geek. Ce n'est pas pour rien.
Trickyovski

MVP


Alors déjà, un PNJ avec du stuff insigne ce n'est pas du contenu, c'est une carotte au bout d'un bâton. Ça n'a rien à voir avec un raid comme SWP ou ZA ni avec une zone comme QD.

Personne n'a jamais remis en question l'implantation de ZA, SWP, ou QD ; éventuellement, on pourrait se poser la question de ne pas laisser des loot trop puissants à ZA mais ne pas l'ouvrir, personne n'y pense.
Il faut y aller molo avec les "et-puis en-suite y'aura ça", parfois c'est vrai mais il ne faut pas exagérer non-plus. Presque tout le monde ici veut voir ZA, SWP et QD, il n'y a aucune concession à faire à ce niveau, donc aucun risque d'escalade. Ce n'est pas comme vous imposer des baisses de salaire en chaîne, là oui, vous risquez de finir au SMIC (si vous n'y êtes pas déjà), vu que c'est bien ce dont rêve votre patron. Rien à voir avec la situation présente.


Pour ce qui est de "revivre les vielles saisons d'arènes", ça n'a clairement pas le même intérêt que le contenu PvE. Contrairement au PvE, en PvP seul le stuff change. Bon il y a aussi les changements des classes à chaque MàJ mais de toute façon, on reste 2.4.3, donc on ne peut rien faire à ce niveau.


Sinon l'idée des tokens est intéressante mais je la trouve plus restrictive que celle du PNJ à l'entrée de BT. L'un des intérêts de ce stuff c'est aussi de réparer la mal-chance aux loots. Un joueur qui vient de finir son accès BT pourrait en avoir l’utilité pour changer une vieille pièce qu'il n'a pas pu changer faute d'avoir reçu mieux.


Concernant la remarque d'Augite, évidement que les vieilles guildes ont des joueurs full T3 sur nostal, ça ne fait pas pop les nouveaux arrivants en T3 pour autant, et nostal compte toujours une majorité de guildes n'ayant pas accès à la moindre pièce T3, et deux seulement on accès à tout le T3.
La majorité des guildes actives de nostal n'ont pas atteint AQ40.
Du reste, là-bas justement, il n'y à pas de stuff IJ. C'est bien le gros avantage de Vanilla sur BC à mon goût, pour le reste je préfère BC.
Abp


Et je repose la question si on met genre +30% au coût IJ des objets du PnJ ZA et +50% au coût IJ des objets du PnJ QD (les % sont a discuter) en mettant les PnJ à Shattrah / QD comme prévu ne résout on pas tout ?

1- Les pvp boyz ont accès au stuff pve qu'ils needent via hm
2- Les pve casu idem
3- Les pve hl pareil
4- On maintient un certain "nerf" du contenu PvE vu que le serveur n'a pas vocation à aller plus loin et a vocation à garder le système accès en freinant le PL. Tu ira pas t'équiper full item QD pour rush le T4 T5 ou alors il te faudra des semaines de farm vu le nouveau cout des items et on pourra plus parler de rush.

Non ? N'est-ce pas là un consensus ?
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Ceyscro a écrit:Mais du coup si on enleve les nouveaux objets insignes, si le mec rejoint une guilde qui commence karazhan / maghte / gruul et qu'il y voit des joueurs en t5/t6, ca ne le derangera pas?? Dans ce cas qu'est-ce que ca change si ces joueurs ont du stuff IJ inférieur à ce qu'ils ont chopé dans leur raid t6??? Si ca le dérange, on revient au même point : il devra trouver une guilde qui ne se fait pas pl.
Cela reviendra au même, le stuff disponible n'entre pas en compte dans l'esprit et projet d'evolution qu'une guilde s'impose, car en faisant cela, cette guilde se doit de filtrer ses joueurs.

Si une nouvelle guilde veut rusher le T6, elle peut justement recruter d'anciens joueurs stuffé en T5-T6 des anciennes grosses guildes (pour l'instant ça ne court pas les rues), pour d'autres guildes, ce n'est pas parce qu'il y a déjà 2-3 personnes sur 25-40 un peu mieux stuff, que donner du stuff insigne au reste de la guilde ne changera rien.
Et entre filtrer une poignée de gens (d'anciens joueurs souhaitant continuer à jouer leur main dans les paliers inférieurs...) et la majorité du serveur, tu te doutes bien que ça fait une différence.

Ceyscro a écrit:Comment on fait si on a pas accé au stuff nous permettant d'être au point? Ca ne sert à rien de trouver monnaie d'échange version PVP (cote/pts arene/honneur) vu que du coup n'importe quel pelo peut aller pvp et se mettre full stuff, postuler chez une guilde sur le T6, et la les joueurs qui galerent sur leur T5 pour pouvoir choper leur stuff l'ont dans le cul.

Déjà on ne galère pas sur le T5, on l'apprécie. Ensuite si ton pelo veut se faire PL et aller dans une guilde T6, grand bien lui fasse, c'est son problème. On est pas en PVP, c'est contre du boss que l'on se bat, tu le dis toi même, alors le stuff du mec de la guilde voisine on en est pas jaloux.
Si une alternative est trouvé pour le Pvp, le joueur Pve qui veut en profiter devra s'investir en Pvp, et il sera "récompensé" par rapport aux autres, normal (du même point qu'un joueur Pvp qui s'investit dans le Pve l'est également).

Ceyscro a écrit:Blizzard a implanté ce stuff pour que n'importe quel joueur puisse l'acquérir, que ce soit le casu,le débutant, ou le joueur assidu, progamer et gros geek. Ce n'est pas pour rien.

Non ce n'est pas pour rien, c'est juste pour amener les joueurs sur Sunwell au plus vite, ce que l'on veut justement évité, pour ne pas se retrouver avec un serveur en fin d'extension (/de vie).


@Virae : ta solution permet uniquement de ralentir le problème, rien de plus, la finalité sera la même à quelques semaines près.
Zyrbou


Oui et non ça ne ralentirai que de quelques semaines uniquement si les "nouveaux joueurs" arrivaient tous d'un coup genre à un instant "t" et si malgré la hausse des prix ils voulaient tous farm ça comme des machines en hm.

Or ne nous leurrons pas, 225 IJ au lieu de 150 pour une arme QD risque de faire le tri entre les vraies machines et ceux qui au final préfèrent faire avec les armes Kara puis T5. Comme en plus les joueurs vont arriver au compte goutte comme actuellement ça va faire gagner plusieurs mois de longévité au serveur. Mais oui dans 3 ans ceux qui jouent encore et qui lisent ce post seront tous full même avec des prix revus à la hausse. Mais qui peut dire qu'il jouera encore dans 3 ans ? Même dans 1 an ?
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Je parles en semaine et non en mois, car la différence est visible avant d’être full stuff.
2 pièces sur 25 personnes ça fait toujours son petit effet quand on commence le T5...
(en ne parlant que du stuff Za)
D'où l'avantage de rendre le Pnj accessible qu'à certains paliers.

Je vais me permettre de remettre mon idée sur le tapis, vous en pensez quoi ?
Zyrbou


Virae a écrit:Et je repose la question si on met genre +30% au coût IJ des objets du PnJ ZA et +50% au coût IJ des objets du PnJ QD (les % sont a discuter) en mettant les PnJ à Shattrah / QD comme prévu ne résout on pas tout ?


Pour moi ça pose bien plus de problèmes, dans la mesure où on modifie un équilibrage qui, de base, a été bien réfléchit.
Si on augmente d'une valeur, comment choisit-on une valeur non-arbitraire ? De plus, il faut que le prix garde une certaine cohérence. Une baguette caster à 200 IJ par exemple c'est aberrant. Déjà que les pièces de stuff ne sont pas fantastiques au PNJ ZA, si en plus leur prix représente un temps de jeu trop haut par rapport à ce qu'on peut investir pour avoir une meilleur baguette, ça devient problématique.

La balance du jeu est quelque chose d'assez particulier et difficile à modifier.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
La balance du jeu est difficile mais une bague caster ne sera jamais à 200, les bagues QD sont à 60 donc même avec un up 50% on atteindrait 90. Et à mon avis 50% est la limite haute de ce qu'on peut concevoir en terme de hausse des prix. C'est simple en fait pour raccourcir tu ne pourrais avoir que 2 pièces au lieu de 3 avec les ratios IJ actuel pour QD et 3 au lieu de 4 avec un ratio 30% sur ZA.

Ps: Je veux pas rajouter de l'huile sur le feu mais il me parait aberrant que les pvp boyz réclament d'un coté le stuff IJ (auxquel ils ont droit) mais refusent aux PvE Boyz les armes PvP (auxquels ils ont droit, vu que sur offi les armes S2 ne demandaient pas de cote mais il se battent bec et ongle pour que ces requis restent). Pour moi si on ouvre blizzlike style les vendeur d'IJ aux PvP boyzs les cotes S2 sautent sur les armes blizzlike style. Sinon on balance le PnJ IJ à l'intérieur de BT ou de GT3 (a l'entrée).
Virae

<Le Roster Papillon>


'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Augite a écrit:Pourquoi ne pas laisser les guildes intéressé seulement par le contenu t6/sw le rusher le plus vite possible dans les conditions qu'etait l'officiel ? c'est surtout ça que vous ne voulez pas en fait, chacun fait ce qu'il veut.


Franchement, t'es incroyable, tu inventes des trucs qui n'ont jamais été dis par ceux qui ont mon opinion. Débattre avec un type qui contre des arguments qui n'ont jamais été prononcés par l'opposition, qui se contredit sans arrêt, et qui à comme argument principal "moi j'ai connu BC pas toi, donc j'ai raison", c'est juste pas possible.

Hier Viou (qui est pour l'implantation du pnj) et moi avons débattus pendant une heure sur TS, et on en a conclus une chose, le débat peut durer une éternité, lui comme moi, avions tout deux des arguments pertinents.

Et dernier point, je regrette un peu que le staff ne prenne pas part au débat. Je ne dis pas qu'ils devraient appliquer ce qu'ils pensent être bon pour le serveur sans nous demander notre avis mais au moins passer sur le topic, et exposer leurs avis sans pour autant influencer les acteurs du sujet.
Gorkill


Virae a écrit:Ps: Je veux pas rajouter de l'huile sur le feu mais il me parait aberrant que les pvp boyz réclament d'un coté le stuff IJ (auxquel ils ont droit) mais refusent aux PvE Boyz les armes PvP (auxquels ils ont droit, vu que sur offi les armes S2 ne demandaient pas de cote mais il se battent bec et ongle pour que ces requis restent). Pour moi si on ouvre blizzlike style les vendeur d'IJ aux PvP boyzs les cotes S2 sautent sur les armes blizzlike style. Sinon on balance le PnJ IJ à l'intérieur de BT ou de GT3 (a l'entrée).


C'est ce que je dis depuis le début. c'est de la double ethique
Illillillil


Et je repose la question si on met genre +30% au coût IJ des objets du PnJ ZA et +50% au coût IJ des objets du PnJ QD (les % sont a discuter) en mettant les PnJ à Shattrah / QD comme prévu ne résout on pas tout ?


Cela entraînerait un désavantage d'une catégorie de joueur sur une autre, a savoir les anciens (pas spécialement dans des guildes pve) sur les nouveaux.
Car que tu dépense 300 ij en tout ou 450 ça change rien pour un type qui en a 1000.
D'ou la proposition de reset ij si cette voie est choisi.

qui contre des arguments qui n'ont jamais été prononcés par l'opposition


Désolé de comprendre le double discours des gens mon cher ami.

Je vais me permettre de remettre mon idée sur le tapis, vous en pensez quoi ?


Tu risque de faire crier tout les pro implantation du pnj dans bt avec ça, vu que ce stuff intégré a za sera donc accessible a tous et permettra d'obtenir les pièces avec beaucoup moins de temps investit que par les ijs.


Sinon je trouve ca fou de vouloir implanter des trucs pour allonger la durée de vie du serveur, vous avez peur que ca se finisse alors que le pve n'a toujours pas réellement commencé ? illidan n'a même pas encore été try officielement je vous rappelle.
Si vous voulez rallonger la durée de vie du serveur proposez simplement de sortir les boss de bt/sw au compte goutte genre 1 tout les 3/4 mois.

évidement que les vieilles guildes ont des joueurs full T3 sur nostal, ça ne fait pas pop les nouveaux arrivants en T3 pour autant, et nostal compte toujours une majorité de guildes n'ayant pas accès à la moindre pièce T3, et deux seulement on accès à tout le T3.


J'ai pas dit que toutes les guildes étaient sur le t3, j'ai dit que les petites guildes se font pl par les gens avec du stuff supérieur a celui qu'ils sont censé avoir, a savoir des types en t3 dans des petites guildes, et je suis bien placé pour le savoir, avant sur nostal a chaque disband de guilde avancé toutes les autres guildes avaient des avancées fulgurantes du aux postulants full stuff qui y venait.
Cela fera la même chose ici, ij ou non, les types en t5/t6 iront pl les petites guildes a chaque disband.
Augite


J'ai pas lu les derniers postes , je me suis arrêté sur le gros pavé de Ceyscro en haut de page, gros +1 mec !
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Bonjour, je viens d'arriver sur le serveur avec quelques amis, je suis encore en phase de pex, j'avais personnellement déjà clean quasiment tout le contenu sur officiel ou presque mais justement : Je suis venu (avec mes amis qui n'ont pas forcément clean) revivre l'aventure BC qui me plaît. L’apparition de ce pnj accessible à tous gâcherait en partie l'expérience de jeu que nous souhaiterions avoir. J’appuie également pour que ce pnj ne soit disponible qu'après avoir tué une partie des boss de Black Temple si possible , avec peut-être une alternative pour les joueurs pvp d'un certain niveau ? .

Je pense que ce pnj, entre autre chose, a gâché une partie de l'expérience de ceux qui sont arrivés au cours de BC, sur le tard. Cela leurs a certes permis d'en partie raccrocher la course au pve, seulement je n'ai pas le sentiment que ce soit ce que la majorité des gens soient venus chercher ici. En tous les cas, j'apprécierais, et je ne dois pas être le seul, pouvoir trouver des gens qui ont besoin tout comme moi de se stuff et de raid t4 t5, de farmer leurs accès etc plutôt que de permettre que tous les gens qui arrivent se stuff rapidement de cette manière. Je trouve que l'intérêt du serveur en serait amoindri mais ce n'est que mon avis.

Je vous remercie de l'attention que vous pouvez porter à mon message et à l'avis de la communauté ! :)
Maeglino


Salut,

Je suis également de l'avis que ce PNJ devrait se situer dans Black Temple même ; car l'arrivée de celui-ci sur offi était là pour permettre aux jeunes guildes de rattraper les plus anciennes, avec l'arrivée de WOTLK. Or ce n'est pas le cas sur ce serveur qui restera BC jusqu'au bout.

Ainsi ce PNJ n'aurait pas pour but de rattraper le retard des joueurs les plus nouveaux (j'en suis un, mais ça ne me dérange pas), mais aurait pour but de récompenser les joueurs les plus avancés afin de les préparer à Sun Well.

Merci !
Stardrive


On a déjà montré à plusieurs reprises que l'implantation dans le temple noir est complètement inutile, car cela n'apporterait strictement rien.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Dans ce cas, qu'apporterait concrètement son arrivé à Shattrat pour un serveur voué à rester BC ? (après Vashj sinon peut-être? ou autre?) Et de plus " inutile " non je ne penses pas non, quand la guilde " Métal Hurlant " sur arak'arahm a clean Black Temple, des pièces présentent sur ce pnj ont pu améliorer le stuff de plusieurs membres pour être " prêt " pour sunwell.
Maeglino


Si ce PNJ pop, les groupes à la recherche du T4 de type Grull ou Maghteridon disparaitront petit à petit... en effet pourquoi aller farmer du stuff en raid alors qu'on peut avoir des pièces nettement meilleurs par un PNJ ? Non ce n'est pas judicieux pour un serveur privé d'ajouter ce pnj.
Stardrive


Maeglino a écrit:Dans ce cas, qu'apporterait concrètement son arrivé à Shattrat pour un serveur voué à rester BC ? (après Vashj sinon peut-être? ou autre?)



Permettre lors de la sortie de sunwell d'offrir une réel compétition en pve pour les first down en mettant a niveau les guildes qui farm le t6 depuis des années par rapport a celles qui le farm depuis 1/2 mois, c'était la volonté de blizzard.

La sortie de sunwell est loin d'être pour tout de suite, comptez au moins un an et demi.
Augite


Les guildes qui souhaitent faire la course avec les guildes actuellement premières peuvent peut-être au moins kill Vashj ou autre et avoir accès à ce pnj à ce moment là dans ce cas non? :o (je ne dis pas ça pour avoir une quelconque avance ou quoi vu que je ne suis pas dans une de ces guildes)

( et si c'est dans un an et demi, pourquoi sortir le pnj avant 1 an? xD)
Maeglino


Vos arguments ont en a discuté pendant tout le topic, faudrait lire un peu avant de poster ..

L'argument du pnj dans une instance pénalise les pvp boys, les casus, et le fait de devoir faire toute une instance juste pour aller chercher du stuff insigne.
Je doute que faire du t5 quand on est sur sunwell ce soit faisable a moins de raid 7j/7

Le pnj za est très mineur et n'aura aucune incidence, quand au pnj qd c'est pour dans très longtemps.
Augite


Les casus ont toujours, malheureusement accéléré le contenu mais bref. Je parlais notamment de ce pnj http://fr.wowhead.com/npc=18525/geras qui peut offrir un stuff équivalent t6.

Je ne dis pas qu'il faut clean le raid pour l'avoir mais qu'il serait bien d'avoir déjà clean au moins une fois le raid pour avoir accès au pnj. Par exemple t'as la tête de machin tu peux parler à tel pnj sinon non. (Pas qu'il faut re-clean à chaque fois)

Je ne pense pas que les casus sont pour la course au down dont tu parles.

J'ai proposé pour les pvp boys d'avoir les items en côte mini ou quelque chose d'autre spécifique.
Maeglino


Maeglino a écrit:Dans ce cas, qu'apporterait concrètement son arrivé à Shattrat pour un serveur voué à rester BC ?


Un renouvellement du pool de joueur des rosters qui galèrent à recruter car le stuff n'est pas au rendez-vous, et que les accès T5 et T6 sont toujours aussi long et difficile à faire pour les nouvelles guildes alors que les top guildes avancent toujours plus loin dans le script.

Vous voyez beaucoup de chose d'un point de vue théorique, mais la réalité de la chose c'est que cette absence de renouvelement (d'autant plus compliquée sur serveur privé car la population est plus faible, mais le nombre de joueurs nécessaires pour constituer un roster est toujours le même) a déjà eu pour conséquence la dissolution d'une des deux guildes majeures du serveur, et pour tout vous avouer, la seconde est actuellement en difficulté niveau recrutement.
Concrètement, sans ce PNJ, bien plus d'une guilde sur deux sera incapable d'arriver à la fin de BT à cause de problèmes de recrutement.

Que vous teniez à votre expérience de jeu d'accord, ceci dit, en faisant un effort les joueurs peuvent tout à fait décider de ne pas acheter ces pièces de stuff. En revanche que votre avis mette en péril l'avenir de guildes et le plaisir de jeu des joueurs pose un sérieux problème.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Rowley a écrit:Un renouvellement du pool de joueur des rosters qui galèrent à recruter car le stuff n'est pas au rendez-vous, et que les accès T5 et T6 sont toujours aussi long et difficile à faire pour les nouvelles guildes alors que les top guildes avancent toujours plus loin dans le script.

Vous voyez beaucoup de chose d'un point de vue théorique, mais la réalité de la chose c'est que cette absence de renouvellement (d'autant plus compliquée sur serveur privé car la population est plus faible, mais le nombre de joueurs nécessaires pour constituer un roster est toujours le même) a déjà eu pour conséquence la dissolution d'une des deux guildes majeures du serveur, et pour tout vous avouer, la seconde est actuellement en difficulté niveau recrutement.
Concrètement, sans ce PNJ, bien plus d'une guilde sur deux sera incapable d'arriver à la fin de BT à cause de problèmes de recrutement.


Tes arguments sont déjà bien plus acceptables que ceux d'Augite, je peux tout à fait les comprendre. Dans ce cas tu as une solution pour que les raids t4/t5 perdurent? :s Si non, les gens arrivant sur le serveur recherchent-ils de passer directement le t4/t5? Je ne suis pas sûr, je pense que justement ils viennent pour vivre le contenu non ? Les gens t5 ne peuvent-ils pas rentrer dans ces guildes? (ou t4 pour les guildes moins avancées) Pourtant ils pourraient clean BT avec.
Maeglino


Mes arguments ont déjà été exposés par d'autres personnes aussi il y a plusieurs pages. Le problème de ce topic c'est que c'est un éternellement renouvellement vu que les personnes qui rentrent dans le débat ne lisent pas ce qui a été dit avant. Je ne peux pas vous en vouloir non plus, 10 pages c'est vrai que ça ne donne pas envie. :/
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Oui j'en ai lu une bonne partie mais malheureusement ils ne répondent pas, à ma connaissance, aux questions que je viens de poser :s

Ou alors il est implanté 2 mois avant sunwell? (ou plus ou moins? Ou autre?) Je n'ai pas réussit à voir dans les messages précédent si le staff a un avis et ce qu'il compte faire au final? Il y a de bonnes choses et de moins bonnes dans tout les choix de toute façon.

J'espère que la décision aura un bon impact sur le serveur, c'est tout ce qui m'importe personnellement :) (j'aimerais juste savoir le choix si possible)
Maeglino


En fait le staff fera bien ce qu'il veut faire et il ne se doit pas de répondre avant de faire ce qu'il veut faire. Faut pas en faire tout un plat. Qu'on faire'me le sujet!
Xxzergdeadqt

<MERCILESS>


Je n'ai pas dit qu'ils devaient en répondre ^^ Juste s'il peuvent nous tenir informés des éventuels projets qu'ils ont à ce sujet :)
Maeglino


Rowley a écrit:Mes arguments ont déjà été exposés par d'autres personnes aussi il y a plusieurs pages. Le problème de ce topic c'est que c'est un éternellement renouvellement vu que les personnes qui rentrent dans le débat ne lisent pas ce qui a été dit avant. Je ne peux pas vous en vouloir non plus, 10 pages c'est vrai que ça ne donne pas envie. :/


clairement, j'avoue ne pas avoir tout suivi pour une fois et ne pas avoir trop de courage à lire 10 pages sur une discussion qui tourne en rond, un résumé clair serait le bienvenu. Sinon je verrais quand j'aurai le temps.
Nyu

Administrateur Gestion/Developpement


Ok Nyu, voilà pour un résumé que je vais essayer de vous faire le plus court possible :

Suggestion à l'origine :
=> Modification de la zone de pop du PNJ insignes ZA pour le rendre disponible seulement à un certain point de l'avancée PvE

Motivation de la suggestion :
- Limiter l'accélération de l'accès au contenu end-game
- Augmenter la durée de vie du serveur en demandant plus de temps de jeu aux joueurs

Le POUR :
- Pas de nerf du contenu PvE
- Tous les joueurs PvE sur un pied d'égalité, quelque soit leur ancienneté
- Survie du palier T4
- Force les joueurs à découvrir le contenu PvE

Le CONTRE
- Le PNJ permet aux rosters de se renouveler (plus on est loin dans le contenu, plus il est difficile de trouver des joueurs stuff)
- Les pièces insignes doivent être accessible aux joueurs PvP, quelque soit leur niveau d'avancée PvE
- L'instauration du PNJ laisse toujours le choix aux joueurs d'en profiter ou non, quand l'inverse impose une situation
- Que ce soit une instauration après contenu T5 ou au niveau T6, le nerf sera de toute façon présent, et les pièces bien moins utiles
- Ce n'est pas blizzlike

Idées alternatives :
- Instaurer les récompenses en accès contre des points d'honneurs/arènes pour les joueurs PvP en plus d'une instauration au niveau T5/T6
- Ne pas implanter du tout le PNJ pour garder un contenu pré-nerf, mais ne pas pénaliser les joueurs PvP.
- Garder le PNJ à Shattrath, mais augmenter le prix des pièces

A noter que cette suggestion ne concerne à l'origine que le PNJ ZA, dont les pièces ne sont pas d'une importance capitale dans l'optimisation, contrairement à celui de SW qui comporte des pièces BiS.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
J'aurais juste deux remarques sur ce résumé.

Rowley a écrit:- Le PNJ permet aux rosters de se renouveler (plus on est loin dans le contenu, plus il est difficile de trouver des joueurs stuff)

Si le PNJ est disponible pour ceux ayant l'accès BT (par exemple à l'entrée de BT, donc pas besoin de clean le raid pour y accéder), alors les guildes qui sont sur le T6 pourront s'en servir pour stuffer leurs nouveaux joueurs ; vu qu'elles vont, de toute façon, leur faire leurs accès. Ça qui règle le problème du recrutement et c'est bien pour ça que ce PNJ serrait encore utile, même s'il était à BT.

Rowley a écrit:- Que ce soit une instauration après contenu T5 ou au niveau T6, le nerf sera de toute façon présent, et les pièces bien moins utiles

Si les pièces sont bien moins utiles, le nerf est bien moins présent.
Abp


Abp a écrit:J'aurais juste deux remarques sur ce résumé.


inb4 une dizaine d'autres pages pour des remarques sur ce résumé.
Xxzergdeadqt

<MERCILESS>


Please.... Abp... tu veux "stuffer" les recrues des guildes en mettant le PNJ à l'entrée de BT, or une fois arrivé à BT, vu que la personne se sera très certainement gavée de T4/T5 qu'il serait le seul à need, il aurait plus besoin du PNJ du coup --'
Mettez le PNJ à shattrath comme à l'époque, au pire c'est que celui de ZA, ça déformera pas totalement le jeu quoi ...
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Viou a écrit:Please.... Abp... tu veux "stuffer" les recrues des guildes en mettant le PNJ à l'entrée de BT, or une fois arrivé à BT, vu que la personne se sera très certainement gavée de T4/T5 qu'il serait le seul à need, il aurait plus besoin du PNJ du coup --'

Bon, là il faut se mettre d'accord sur un truc: le stuff IJ peut servir pour les recrues ou pas?
Si oui, alors vu que de toute façon une guilde HL ne va pas envoyer un joueur en try avant de lui avoir fait ses accès, le PNJ à BT convient.
Si non, alors même à Shattrath, ce PNJ ne résoudra rien.
Abp


Je pensais très honnêtement que vous laisseriez le résumé accessible et lisible en dernier post au moins 24H... Si vous recommencez à débattre dessus c'est clair qu'on avancera jamais.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Désolé Rowley mais bon... la question est loin d'être résolue.
C'est blizzlike, le PNJ était là ça fait partie du contenu au même titre que le raid ZA qui y sera associé, vous enlevez le PNJ, vous enlevez ZA dans ce cas là --'
Je pige même pas comment vous pouvez contester l'implantation de ce PNJ là, qui n'a rien à voir avec celui de Quel'Danas.
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Mais Viou ! On dit pas que c'est résolu, c'est simplement pour laisser les arguments des 8 dernières pages visibles au staff qui demande un résumé !

Tu pourras reconstituer à débattre une fois sue tu seras sur que ça a été vu...
43371

<Pas-de-Personnage>


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