Chubby a écrit:Mimo, tu 'as toujours le risque de pomper une partie de joueurs d'un serv qui n'en a pas des masses. Et d'avoir deux serveurs inopérants.
Ou de tellement siphonner le serveur actuel que de facto, tu auras 'reset' le serveur.
Oui, et puis, un deuxième serveur, ça a un coût. Chubby a écrit:Pourquoi j'ai déjà mal aux fesses...
Mais non voyons. Tout n'est que théorie, mais je suppose que si une telle chose était envisagée un jour, un sondage serait intéressant pour savoir ce que les gens en pensent. ça a déjà été fait plusieurs fois ici et en général avec pas mal de succès. (même si le staff a le dernier mot c'est sur)
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Viou
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Chub, A court terme tu as totalement raison. A long terme, ça va augmenter le nombre de joueur de manière consequent. Car rappelons le, deux serveurs au début pour relancer mais un seul ensuite avec deux fois plus de poissons.
Ensuite tu peux organiser un système de migration unilatérale. Pour garder un flux du nouveau serveur vers l'ancien pour ceux qui le souhaite.
Il y a plein de solutions :)
Viou, Oui un deuxième serveur a un cout, mais ce cout ne serait il pas amorti par l'arrivée des nouveaux joueurs ? Il faudrait faire un calcul simple pour savoir a partir de combien de nouveau joueur, un nouveau serveur serait il rentable ?
Je vous ferai bien un petit plan financier mais j'ai 0 connaissance dans le serveur privé wow :D
Groshamaga a écrit:Rb a écrit: C'était mieux à l'époque VT vs Dissec alors même que le contenu accessible n'avait pas bougé depuis plusieurs années, il y a peut-être un souci ....
J'ai failli m'étouffer. L'époque VT vs Dissec ca a jamais existé. VT a clean le T6 en juillet 2014 alors que dissec n'en était qu'a Teron, y a pas eu de course sur BT a partir du moment où Useless a disband et que VT a récupéré les quelques membres resté actif. Et pour SWP (septembre 2015) y a jamais eu de course nonplus , Dissection a dominé l'avancé parce que c'est la seule guilde a avoir gardé un roster presque intacte après l'été.
Je t'ai tellement aimé en lisant ça. <3 Le "alors même que le contenu accessible n'avait pas bougé depuis plusieurs années" est quand même assez magnifique. ^^
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haha :)
C'était mieux à l'époque de VT vs Useless alors même que le contenu accessible n'avait pas bougé depuis plusieurs siècles LOL
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
Grave. Vraiment le script pendant les 2 ans de rush T5-T6-SW il a pas bougé d'un poil quoi.
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Mimolette a écrit:Viou, Oui un deuxième serveur a un cout, mais ce cout ne serait il pas amorti par l'arrivée des nouveaux joueurs ? Il faudrait faire un calcul simple pour savoir a partir de combien de nouveau joueur, un nouveau serveur serait il rentable ?
Je vous ferai bien un petit plan financier mais j'ai 0 connaissance dans le serveur privé wow :D
Oui sauf que tu dois prendre en compte le fait qu'une bonne partie des joueurs du premier serveur iront sans doute sur le second dès que celui-ci serait assez peuplé, délaissant l'un et entraînant des frais inutiles. Un seul et unique serveur (au moins au début) serait plus propice à un tel projet je pense et plus rentable surtout (enfin si ça marche comme prévu). Groshamaga a écrit:C'était mieux à l'époque de VT vs Useless
C'était sympa ça même pour ceux qui étaient extérieur. (VT vs Useless et plus bas en avancée, RP vs Old School aussi) Boujou à Dédain et Mamadou d'ailleurs !
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Viou
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Viou a écrit:C'était sympa ça même pour ceux qui étaient extérieur. (VT vs Useless et plus bas en avancée, RP vs Old School aussi) Boujou à Dédain et Mamadou d'ailleurs !
la bonne époque des roleplay qui faisaient rire petits et grands
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
Viou a écrit:Oui sauf que tu dois prendre en compte le fait qu'une bonne partie des joueurs du premier serveur iront sans doute sur le second dès que celui-ci serait assez peuplé, délaissant l'un et entraînant des frais inutiles.
Mon cher Viou, là encore il existe des solutions pour éviter ce phénomène. Par exemple, si tu supprime le allopass pex 58 to 70 et le non-blizzlike 1 to 58 free sur le nouveau serveur. Les gens de l'ancien serveur réfléchiront à deux fois avant de recommencer. De plus, sur les nouveaux arrivant, une partie trouvera le système de l'ancien serveur plus intérressant et même s'ils avaient prévu de recommencer sur le nouveau, choisiront finalement l'ancien. Une difference de politique sur le pex permettera d'équilibrer ;) PS : autre solution possible : migrations unilatérales du nouveau serveur vers l'ancien seulement.
Mimolette a écrit:si tu supprime le allopass pex 58 to 70
Impensable ça, d'un point de vu économique. Faut pas oublier que les allopass ça aide à financer tout un tas de coûts. Mimolette a écrit:le non-blizzlike 1 to 58 free sur le nouveau serveur.
Impensable aussi. Le serveur a toujours fonctionné comme ça et ce système a contribué à amener pas mal de joueurs curieux qui ne voulaient pas forcément se retaper le pexing vanilla. ça nuirait totalement à l'idée de base de cette suggestion (enfin si je l'ai bien saisie). Mimolette a écrit:De plus, sur les nouveaux arrivant, une partie trouvera le système de l'ancien serveur plus intérressant et même s'ils avaient prévu de recommencer sur le nouveau, choisiront finalement l'ancien.
ça renvoi toujours au même problème, une population scindée en deux, des coûts superflus et donc une efficacité amoindrie. Mimolette a écrit:migrations unilatérales du nouveau serveur vers l'ancien seulement.
ça pourquoi pas, mais je maintien qu'à mes yeux, un second serveur serait contre productif si une telle idée venait à être acceptée. Il suffirait de trouver le juste équilibre pour ne pas dégoûter les anciens joueurs les plus avancés, comme par exemple une sauvegarde de leurs titres pour les joueurs PvP ainsi que les mounts de gladiateur, une avance sur les accès PvE pour les joueurs PvE enfin ce genre de choses tant que ce n'est pas démesuré.
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Viou
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Allopass 58 sinon pex sur le nouveau serveur. Payer (ou non) pour un serv evolutif ou ne pas payer pour un serv full stuff.
Super cette idée. C'est peut être un risque de reset mais fatalement faudra y venir si vous voulez garder une bonne dynamique sur ce serveur. C'est en fin d'extension depuis déjà un moment, les purs et durs de tgc tournent en rond dans shattrah ou dorment devant les banques. Et le reste, à part farmer le s2 et se faire démonter une fois par semaine en arene... ah si, de temps en temps une hm qui pop. Ca mettrait un peu de folie ce reset :p tout le monde en s0 dans les bgs haha !
Si ca reset , je suis prêt à revenir tenter l'aventure et je pense que d'autres aussi.
Je promet de marier ma première fille à Lorh si il accepte de faire un reset.
Moi perso j'enlèverais le instant 58 comme dit plus haut, mais par contre je laisserais le choix au joueur de mettre ou non une xp x3 jusqu'au niveau 58 (J'entend par la QUE l'XP x3 qui serait modifiable, pas le drop rate ni autre chose...) Ce qui ferait vivre les zones bas lvl, le pvp et pve bas niveau et l'économie du serveur.
Parce que les joueurs blizzlike qui veulent pex de 1 à 70 se retrouve tout seul jusqu'au niveau 58. Les zones bas lvl sont déserté...
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Orixas
<Les Fragueurs Sauvages>
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Je ne vois pas pourquoi tous le monde devrait subir 58 niveaux juste pour le plaisir de ceux qui aiment ça. Tous le monde ne voit pas un intérêt dans le pexing et pvp / pve bas-level.
pour ce qui est du lvl58 rien ne changera parceque ce serveur est conçue comme l'extention de Nostalgeek, si tu aimes pex va sur nostal puis transfert ton perso ici après (1er transfert gratuit)
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
Orixas a écrit:Moi perso j'enlèverais le instant 58 comme dit plus haut, mais par contre je laisserais le choix au joueur de mettre ou non une xp x3 jusqu'au niveau 58 (J'entend par la QUE l'XP x3 qui serait modifiable, pas le drop rate ni autre chose...) Ce qui ferait vivre les zones bas lvl, le pvp et pve bas niveau et l'économie du serveur.
Ouais... Juste : ça marchera pas hein. D'abord ça se fera pas pour ce qu'a évoqué Grosha. Ensuite, déjà que les nouveaux joueurs ne permettent pas d'avoir une activité de fou dans la péninsule, je ne vois pas comment espérer faire revivre tout Azeroth avec 15 clampins étalés sur 18,4 millions de kilomètres carrés (chiffres fournis par la Val Timbank Geological Company - VTGC). En admettant que même tous les 70 rerolls en plus, ce serait quand même pas suffisant. Repeupler les capitales c'était un des arguments secondaires avancés pour la suppression de l'hv à Shattrath (le premier étant l'aspect blizzlike, je vous vois venir vilains trolls). Aujourd'hui, tous les joueurs du serveur doivent se rendre dans une capitale de faction pour mettre en vente ou acheter... Ben ça a repeuplé rien du tout. Quand tu vas à Orgri t'as 5 perdus qui font du manège sur le toit de la banque aux heures de pointe. Quant à l' "économie du serveur"... Plz.
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<Pas-de-Personnage>
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Pourtant wowmania n'avait pas le instant 58, et il l'a jamais eu, c'était un serveur qui à fortement marché.
Bref, après je comprend ceux qui sont allergique au pex. les allopass sont vos amis :p.
Moi ça me saoul aussi de pex mais je serais prêt à repartir de zéro si derrière le monde y est. c'est un point de vue après.
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Orixas
<Les Fragueurs Sauvages>
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Orixas a écrit:Pourtant wowmania n'avait pas le instant 58, et il l'a jamais eu, c'était un serveur qui à fortement marché.
Tu ne peux pas avancer un argument de causalité de succès là-dessus. Un serveur ne dépend pas uniquement d'un mécanisme comme celui-ci, mais également de son histoire, du contexte de concurrence dans lequel il a été lancé, de sa population, de son script, de sa visibilité sur les réseaux sociaux, etc. Si tu veux plutôt dire que l'absence de up 58 n'est pas un frein au développement d'un serveur, je suis d'accord. Sauf que TGC est particulier : il se veut à l'origine un prolongement de l'aventure pour les joueurs de Nostalgeek, le serveur Vanilla géré par les mêmes administrateurs. Certes, aujourd'hui il est devenu plus que cela. Néanmoins la problématique initiale reste la même : la force de script n'est pas suffisante pour gérer à la fois Nostal, et le contenu pré-BC de TGC. Imposer un pex 1-58 sur TGC, c'est donc pour les admins devoir assurer le service de développement qui va avec. Ce qui est impossible, car comme l'a souvent expliqué Lorh, il ne s'agit pas simplement de copier le script de Nostal ici. Orixas a écrit:Moi ça me saoul aussi de pex mais je serais prêt à repartir de zéro si derrière le monde y est. c'est un point de vue après.
Le truc c'est que le serveur a une histoire. Il y a des joueurs ici qui ont connu TGC lorsque le T4 n'était pas script. Des joueurs qui se sont investis pendant 4-5 ans pour faire progresser le serveur, en acceptant de prendre le temps imposé par une collaboration bug par bug entre la communauté et les développeurs. C'est impossible de dire à ces joueurs là, du jour au lendemain "on repart de 0".
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Combien de survivants restent-ils parmis ces pionniers?
Même si ils étaient tous là, serait-ce légitime de sacrifier la qualité de jeu du serveur pour les contenter?
Combien de fois as-tu finis Pokémon rouge, Zelda, Mario mes couilles pour au final toujours recommencer, tant l'expérience de jeu était bonne. Un xpac de WoW ne fait aucune différence, regarde le nombre incroyable de personne attendant un TBC évolutif sur reddit ou même sur KII. La population de joueurs TBC peut se comparer à l'Afrique, on est affamé mais on est extrêmement nombreux.
Ciblé les attentes de la population pour la nourrir c'est quelque chose d'assez facile si on prend de la hauteur sur ce qu'il se passe dans la scène TBC eu. Les joueurs attendent : - Un serveur "frais", évolutif - Un staff sans bullshit - Un contenu PvE prénerf - des dynamiques de classes décentes.
TGC peut fournir les deux premiers en un claquement de doigts, et crois moi, selon la com' du staff, l'orientation, on peut déterminer combien de joueurs vont être pull et ainsi donner une nouvelle vie au serveur.
Car ne faites pas l'erreur de croire que le serveur est vivant, il est en respiration artificielle. Je pense qu'il est temps de le rez.
Meeztx a écrit: Mario mes couilles (...)
J'ai ri. Mais oui tu as raison, et franchement cela ne me gênerait pas de reset le serveur, ou en lancer un nouveau. Je prendrai une nouvelle classe et ferai deux persos, un pour PVP et un pour PVE. Je rêve de vivre un TBC progress. Et je pense que ta vision de la communauté EU avide d'un TBC progress est aussi bonne, il ne manque qu'à Lorh la volonté de se lancer dans l'aventure et clairement, on pourrait avoir un très gros nombre de joueurs qui affluerait, parce qu'il ne faut se le cacher : la qualité de TGC est très bonne (à part le marteau de courroux qui prend pas la DDS en compte meuhhh bon...) et l'XP serait énorme à vivre...
Meeztx a écrit:Même si ils étaient tous là, serait-ce légitime de sacrifier la qualité de jeu du serveur pour les contenter? [...]
Ciblé les attentes de la population pour la nourrir c'est quelque chose d'assez facile si on prend de la hauteur sur ce qu'il se passe dans la scène TBC eu. Les joueurs attendent : - Un serveur "frais", évolutif - Un staff sans bullshit - Un contenu PvE prénerf - des dynamiques de classes décentes.
Ces deux passages me laissent perplexe. Réinitialiser l'avancée du serveur n'améliorera en rien la qualité du script, ni ne changera le staff. L'idée d'un reset n'est nourrie que par la volonté de certains joueurs de vivre le progress. Sauf que le charme du progress c'est justement de n'être faisable qu'une fois. Si on commence à reset le serveur dès qu'une vague de nouveaux joueurs arrivent, on se retrouve avec des saisons PvE sur une même extension. Et ça, c'est quand même carrément naze. Qu'arrivera-t-il par exemple aux guildes nouvellement créées qui sortent du T4 ? Du T5 ? Celles qui sont en plein T6 à deux doigt d'offrir à certains joueurs leur premier down Illidan ? Que faire des guildes qui sont là depuis 2 ans et qui arrivent enfin à SW ? Vous voulez dire à toutes ces guildes de recommencer depuis baby HM ? Leur demander de refaire tous les accès ? Je ne crois pas que vous voyiez la minorité sur cette question là où elle est vraiment. Le caprice il n'est pas du côté des joueurs HL qui ont tout clean et qui veulent garder des acquis qu'ils ont mis des années à obtenir. Pour moi il est plutôt chez les joueurs qui arrivent en faisant fi du passé du serveur et qui demandent à ce que TGC s'adaptent à eux, quand c'est l'inverse qui devrait normalement se produire. Et puis en termes de logistique, le chantier est juste monstrueux. Rien que décider à quel niveau reset prendrait des mois de discussion, sachant que les quêtes de région entrent en jeu dans les accès, que les réputs ont un impact etc.
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Ce débat a déja eu lieu sur WM (rip), et ton raisonnement et ce qui a retardé le reset pour au final ne l'effectuer que lorsque le serveur était définitivement mort ET avec une direction complètement foireuse.
La minorité c'est définitivement (pour rentrer dans ton raisonnement) ceux qui effectue le content actuellement, juste à voir l'activité du serveur actuellement. Combien de donjon 5/j a-t-on? combien de BG/j a-t-on ? Combien de raids /sem a-t-on ? Le serveur tourne au ralenti, et ce phénomène c'est le signe que la population ne se renouvelle pas entraînant la mort lente de tout mmorpg, le problème c'est qu'une fois que le server est définitivement mort, un reset n'a que très peu de chance de le sauver.
Admettons que les (soyons gentils) 900 players co tout les soirs soient actifs, ils seraient toujours la minorité face aux joueurs potentiels. Et soyons honnêtes, il doit y avoir deux guildes qui farment SW, 4-5 sur le T6 et une armée (donc une disaine+) de mini guilde.
Pour ce que tu ne comprends pas, j'ai précisé que le staff de TGC pouvait à cet instant prodiguer les deux premiers points (les deux autres étant un peu plus shady atm). Et la qualité de jeu dans WoW est calibrable sur l'activité du server sur lequel les joueurs jouent, plus le server est dynamique et actif, plus la qualité de jeu est grande (et inversement).
Oui, un private a une date de péremption. Oui, des gens vont se sentir floués. Mais tôt ou tard ces même gens vont se heurter à ce même mur et contribuer à la gangrène qu'est l'inactivité (sit dans une banque, raidlog, regarder l'arenaspec etc...)
Aucun private n'a jamais, jamais, réussi à durer éternellement. La dernière preuve est surement HellGround qui est entrain de s'effrondrer à cause, justement de sa vieillesse.
Dernier point, non des moindres, plus un serveur est important en terme d'activité, de pop ET de fame, plus sa date de péremption sera lointaine; TGC faisant parti des petits serveurs a de ce fait une petite durée de vie.
Meeztx a écrit:La minorité c'est définitivement (pour rentrer dans ton raisonnement) ceux qui effectue le content actuellement, juste à voir l'activité du serveur actuellement.
Je ne suis pas sûr de te suivre. Tu décris la population active. Le reset ne fera pas revenir ceux qui on fini le contenu et qui ont arrêté de jouer, et ceux qui ne sont pas encore là sont difficiles à quantifier. D'une manière générale, je crois que tu as une vision faussée de ce qu'est l'activité TGC. Tu dis que 2 guildes SW et 4-5 sur la palier T6 c'est peu, qu'il faut rez le serveur. Mais tu veux le ramener à quelle période ? TGC a passé des années (littéralement) avec 2 guildes, voire une, en top avancée, et un groupe de 3-4 guildes sur le palier n-1. En termes de PvE, ça a toujours été le tarif, à part quelques mois (quelques mois, sur des années) où il y a eu une guilde de plus par palier. Ce que vous proposez avec un reset, c'est d'accepter de faire partir la population actuelle de joueurs actifs (car beaucoup partiront, c'est une évidence), pour faire venir une nouvelle population de joueurs qui veulent revivre le progress. Sauf que rien ne prédit qu'un énorme pool de joueurs va débarquer, toute com' que ce soit. Et j'ajouterai que oui, tout serveur est voué à disparaître. Mais c'est pas le cas uniquement pour privé. Sur offi, WoW ne tient que par ses extensions, et le jeu n'est pas non plus éternel. Lors a déjà mentionné dans d'autres posts qu'il avait pour projet de développer un serveur WotLK. Je pense que c'est bien plus raisonnable pour garder une communauté de partir sur cette idée que de vouloir renouveler tous les 5-6 ans des serveurs privés.
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Comme dit beaucoup plus loin dans la conversation, il y a énormément de preuve qu'une bonne com pour un serveur TBC peut engendrer des milliers d'actifs (je doute que Lorh veuille ça, mais c'est possible)
Dernier exemples en date sont PTBC et ses 15k co au release ainsi que L4G et ses 5k co en peak pendant la première semaine (3k co + 2k en Q), ces deux serveurs ont pour point commun d'être désastreux en terme de qualité, mais PTBC avait une com assez bien rôdée et L4G a juste eu a reset leur server allemand.
Ces chiffres sont la conséquence direct du shutdown de Nostalrius, néanmoins, ils indiquent l'intérêt d'une très forte playerbase pour TBC.
Autre exemple, feenix, qui, malgrès des scripts dé sas treux, a réussi a pull pas loin de 50K players actifs en 4 ans d'activités. Toujours pas convaincus ? Très bien, pourquoi pas Hellground, qui a une qualité de script très élevé, mais qui est un serveur sans AUCUNE com' ET avec un clivage entre communauté polonaise et int', ce serveur jusqu'en 2015 (pendant 6-7 ans donc) avait pour average 2-3k player en peak. Pourquoi pas WM2, serveur exclusivement français, release après le décès de son ancêtre, qui avait des scripts de base 2006, sans com', hormis sur la scène exclusive de WM, avait un average de 1k5 player les premiers jours.
Pour la plupart de ces serveurs, tu l'auras compris, la population est exclusivement constituée de joueurs que j'appelle "pionnier testeurs", qui sont affamés de contenu TBC et testent toutes les nouveautés qui leur tombe sous la dent, il est assez fair d'imaginer que le pull total de joueurs potentiel est bien plus important que ça.
Je n'ai jamais dit que TGC a déja été compétitif ou quoique ce soit, et que seules les top guildes devaient être considérés. Cependant, même avec une petite pop', tant qu'il y a du progress, il y aura de l'activité. C'est au moment où le progress s'arrête, et où le end game arrive que les serveur déclenche leur chrono vers leur "date de péremption". C'est à ce moment précis que l'activité décroit, que les tags dans toutes les sphères du jeu diminuent ET que l'investissement personnel des joueurs (dans la majorité des actifs actuels) décroit.
Entend moi bien, ces stats je les sors pas du fond de mon derrière, ni même mes notions sur la durée de vie d'un serveur, ou encore de "l'enjoyabilité" (ce mot lol) d'un Xpac. ça va faire bientôt 8 ans que je roule ma bosse sur private et ces thèmes sont TOUJOURS ceux qui ressortent lorsqu'un server est en fin de vie.
Oui, c'est du travail pour Lorh et son équipe, il faut qu'il considère si le jeu en vaut la chandelle, qu'il calcule quelle population indéale il voudrait voir évoluer sur le serveur. Si la boutique est tjrs a laisser ou à enlever (il faut quand même réussir à blanchir l'argent qui arrive, et si y'en a trop, faut avoir un très bon système). Adapté une stratégie de com' en conséquence; déterminé des deadlines, des orientations de parti pris non blizzlike. Néanmoins pour ce qui est du travail de script, des mécaniques de classes etc.. Tu peux laisser les choses telkel, suffit d'avoir une com' qui explique l'état des choses.
Pour finir, tu peux pull entre 1 et 5k nouveau joueurs sur TGC avec la communication alone. Et ce qui est beau, c'est qu'il est sensiblement facile de déterminé combien de joueurs tu vas pull en fonction de cette même com. Reste à déterminer, comme dit plus haut, combien Lorh en veut. :)
Meeztx a écrit:Pour finir, tu peux pull entre 1 et 5k nouveau joueurs sur TGC avec la communication alone. Et ce qui est beau, c'est qu'il est sensiblement facile de déterminé combien de joueurs tu vas pull en fonction de cette même com. Reste à déterminer, comme dit plus haut, combien Lorh en veut. :)
Je t'avoue être un peu attristé de voir ce genre d'argument mis en avant. C'est un raisonnement qui revient souvent mais qui témoigne d'une incompréhension de ce qu'est la communication. S'il est tout à fait possible de connaître le nombre de personnes touchées par une campagne de com', rien ne permet de prédire à l'avance comment cela se traduira en conversions (je bosse dans la com', et si on était capable de ça, on serait les rois du pétrole). Et puis la communication, ce n'est pas du marketing. En admettant que 1000 personnes créent un compte sur TGC pour voir comment ça se passe, rien ne garantir qu'elles resteront. À campagne de com' égale, TGC et un autre serveur auront toujours des réactions différentes sur l'engagement des primo arrivants. Sans compter que c'est aussi du temps à consacrer à une activité forte sur les réseaux sociaux, ce que le staff n'a pas forcément actuellement (TGC n'était pas l'activité principale des admins, contrairement à ce que certains croient). Communiquer c'est bien, encore faut-il des gens pour le faire. Et aux dernières nouvelles, les candidatures ne sont pas vraiment innombrables dans la rubrique concernées. Si déjà personne ne postule au poste de community manager sur le forum, j'ai du mal à voir comment on pourra trouver quelqu'un pour s'investir sur les réseaux sociaux. Enfin ce que je trouve le plus problématique, c'est que dans le raisonnement avancé, il n'y a aucune certitude, sinon celle de perdre une partie de la communauté déjà présente, qui a montré qu'elle savait tolérer tous les problèmes de TGC et qui permet de faire tourner le serveur encore aujourd'hui. Tout s'appuie sur l'idée d'une communication providentielle qui résoudrait miraculeusement tous les problèmes. S'il est clair qu'une communication externe permettrait d'améliorer les choses, rien ne permet de prédire en quelle quantité. Les exemples que tu avances sont fragiles : Hellground et Feenix sont des serveurs anglophones, ce qui augmente considérablement le nombre de joueurs potentiels. Feenix est un serveur vanilla, le public visé est différent. Tu parles de wowmania 2, mais il s'appuyait sur la même communauté que wowmania, il n'est pas sorti de terre comme ça. Comprenez-moi bien, je ne dis pas que TGC est un serveur parfait, et qu'il ne peut pas avoir plus de joueurs. Simplement que les arguments que vous avancez apparaissent comme une proposition bien plus fragile pour augmenter ce nombre de joueurs que de, par exemple, travailler au script du PvP pour avoir un serveur nickel de ce côté là. Ou que d'avoir un contenu PvE HL parfait qui permette à chacun de revivre l'expérience du progress. Certes, sans la possibilité d'être le premier du serveur à clean, mais avec l'objectif affiché de TGC de proposer des combats pré-nerf, des accès non coupés etc.
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Mes prédictions chiffrées s'appuient sur l'expérience de nombreux serveurs qui ont vu leur release avoir un plus ou moins grand succès.
Oui, la com' est primordiale pour pull des gens dans la communauté TBC (et plus généralement sur la scène du private), car tout se joue autour de la hype d'un projet et comment l'équipe arrive à la modeler.
Feenix, je parlais bien évidemment de leur projet TBC, HellGround est un serveur polonais de prime abord qui s'est ouvert à la communauté anglophone mais où la scission des langues / communauté est présente. Tout ce que je voulais montrer c'est que la playerbase est réelle et grande; que le pull d'une grande communauté est garantie.
La garder c'est une autre histoire et c'est là où mon deuxième point rentre en jeu, il faut un staff sans bullshit, qui dise les choses telles qu'elles sont, évidemment qu'il y aura des pertes au début, mais si le staff reste droit il restera assez de monde pour créer une réputation qui engendrera de nouvelles arrivées (c'est ce qu'il s'est passé sur Feenix notamment) assurant une population saine.
Même si demain, somewhat somehow, les mécanismes de classes étaient parfaits, les rencontres PvE étaient parfaite. Le serveur n'arriverait à pull personne, car même si ils sont apprécié, les joueurs catégorisent leurs priorités selon cet ordre: Population>Progress>Stabilité>Scripts Un content parfaitement scripté, n'attirerait personne dans un serveur actuellement en end game et en pente descendante, ça aurait juste le mérite de donner du confort aux irréductibles qui farment le content atm.
De plus, tu penses être certain que les joueurs fuiraient suite à un reset, c'est peut être vrai Day1 (et encore ça dépend de comment c'est ficellé), mais si le projet est rondement mené, que le serveur se fait un petit nom, que l'activité reprend; tu peux être sûr que ces mêmes personnes reviendront avec un grand sourire quelques semaines/mois plus tard, peut être même toi aussi.
Pour ce qui est de la logistique, honnêtement, selon le nombre de joueur que tu veux pull, ça peut être une charge de travail très faible. Cependant les prises de décisions et les choix en amonts vont nécessiter du temps et du travail.
Bref, je connais tes arguments, je les ai entendus pendant des années sur d'autres forums; je trouve ça triste de penser comme ça, c'est un cheminement de pensée régie par la peur imho (et peut être par un manque de recul/connaissance sur la scène private (no offense))
Meeztx a écrit:De plus, tu penses être certain que les joueurs fuiraient suite à un reset, c'est peut être vrai Day1 (et encore ça dépend de comment c'est ficellé), mais si le projet est rondement mené, que le serveur se fait un petit nom, que l'activité reprend; tu peux être sûr que ces mêmes personnes reviendront avec un grand sourire quelques semaines/mois plus tard, peut être même toi aussi.
Très franchement, les anciens que je croise IG sont pas du tout chaud pour reset. Et je pense que c'est en lien avec la réponse que je fais à cette partie : Meeztx a écrit:c'est un cheminement de pensée régie par la peur imho
Honnêtement, non. Pas du tout même. J'ai pas peur de redémarrer depuis 0 ou de me retrouver sur un serveur avec 0 pop. C'est juste que j'ai pas envie : j'ai déjà donné. J'ai passé 3 ans à m'investir beaucoup en tant que joueur, à galérer pendant des soirées entières pour report des bugs phases de boss après phase de boss. J'en ai chié pour faire proc des warsong des dimanches aprem quand il n'y avait qu'un BG par mois. J'ai farmé du T4 pendant des mois parce qu'on pouvait pas aller plus loin. Puis du T5 pendant des mois. Puis du T6 pendant des mois. Tout ça en voyant des guildes se créer, pleines d'ambitions, se casser les dents sur le script, les joueurs partir ou retrouver leurs places dans d'autres guildes pour les plus motivés. Les joueurs changer de faction pour poursuivre l'aventure sur TGC et tomber du boss. Ce témoignage, c'est pas que le mien, c'est celui des dizaines d'autres "vieux" du serveur, qui aujourd'hui veulent juste profiter du stuff qu'ils ont mis des années à obtenir. Parce qu'il y a 4 ans, si on nous avait dit qu'un jour SW serait script, on aurait ri. Du coup je veux juste profiter. Et clairement, je me relancerai pas dans une nouvelle course PvE, parce qu'une fois ça me suffit. J'ai déjà pas la foi de reprendre pour aller clean SW, c'est dire... Après je comprends tes motivations, elles sont legit selon moi. C'est clair que vivre le rush des boss et des paliers quand ils étaient release c'était incroyable. Mais voilà quoi, pas en disant gentiment aux anciens "merci pour tout, mais si vous voulez votre stuff, va falloir tout refaire".
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Je ne veux pas être celui qui va annoncer à Niaria que le serv va reset. ^^ Sa guilde est la plus vieille encore active à ce jour et je ne pense pas que ça les ferait marrer de devoir tout recommencer après l'investissement qu'ils ont mis pour arriver aux portes du traître...
j'ai tout lu, et après une intense réflexion voici mes conclusions :
@Meetz "Mario mes couilles", c'est sympa, mais tu devrais mettre "mes couilles Mickey" à la place parce que ca serait un nom crédible pour un fast food (en partenariat avec ma queue Donald).
@Rowley, tu es la 1ère personne que je vois écrire le mot "fi". Bravo, 5 points au scrabble.
@Rowley je te rejoint lorsque tu dit que faire un reset n'apportera pas forcément une masse énorme de population même avec une bonne com. Lorsque TGC est sortie il a bénéficié de l'aura de Nostalgeek et pour autant la communauté de l'époque a durée à peine un an (août 2011->septembre 2012), s'en est suivi une énorme période de vide (où l'on partait raid a Karazhan a 8 joueurs, c'est à dire 100% de la population d'une faction connecté) jusqu'en mars 2013. Puis une bande d'irréductible s'est acharné jusqu’à revoir courant octobre le niveau de population que le serveur avait à son ouverture, deux ans plus tôt. Je vais pas dire que le facteur com est pas important, mais ca fait pas tout. Et si aujourd'hui on me disait "c'est la réouverture de TGC mec !" la seule réponse que j'aurai c'est "m'en bat les couilles frère".
@Rowley "J'en ai chié pour faire proc des warsong des dimanches aprem quand il n'y avait qu'un BG par mois" ça c'est parce qu’enfaîte on est une seule et même personne avec une duplicité qui n'est pas très étonnante ? #Galyon=Ballmeyer?
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
Ahah j'ai précisé que c'était pas juste mon témoignage. ^^ Mais ouais, en effet c'est commun à pas mal de joueurs cet acharnement, et c'est la raison pour laquelle tous les anciens sont contre le reset. Je ne fais pas fi des efforts collectifs, ni surtout du travail du MJ de l'époque. :p
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Aeleana a écrit:Je ne veux pas être celui qui va annoncer à Niaria que le serv va reset. ^^ Sa guilde est la plus vieille encore active à ce jour et je ne pense pas que ça les ferait marrer de devoir tout recommencer après l'investissement qu'ils ont mis pour arriver aux portes du traître...
Pas faux, après, la maîtrise qu'ils ont du contenu qu'ils ont déjà fait va faire que ça retomberait rapidement si un reset était programmé un jour. Pour illustrer, prenez l'exemple des Roster Papillon quand ils ont tous fini à poil sans accès, en 2 semaines ils étaient revenu sur le T6. Je dis ça, mais je comprendrais bien entendu que le fait de devoir tout refaire soit tout de même très embêtant.
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Viou
Référent Debugs/Tests
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Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Viou a écrit:Pour illustrer, prenez l'exemple des Roster Papillon quand ils ont tous fini à poil sans accès, en 2 semaines ils étaient revenu sur le T6.
Si le roster est rapidement revenu à son niveau c'est aussi et surtout parce que leur guilde est restée soudée par un sentiment commun d'injustice. Ils étaient en pleine course au progress et voulaient montrer des choses. Sur un reset global, pas sûr du tout que toutes les guildes réussissent cet exploit de garder tous les joueurs moteurs.
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Rowley a écrit:Si le roster est rapidement revenu à son niveau c'est aussi et surtout parce que leur guilde est restée soudée par un sentiment commun d'injustice. Ils étaient en pleine course au progress et voulaient montrer des choses. Sur un reset global, pas sûr du tout que toutes les guildes réussissent cet exploit de garder tous les joueurs moteurs.
Certes, je dirais même qu'il est sûr et certain que certaines guildes n'y survivraient pas. Après, si ça peut amener de nouveaux joueurs, créer de nouvelles guildes ou à défaut combler les départs, peut-être est-ce un mal pour un bien ?
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Viou
Référent Debugs/Tests
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Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Viou a écrit:Après, si ça peut amener de nouveaux joueurs, créer de nouvelles guildes ou à défaut combler les départs, peut-être est-ce un mal pour un bien ?
Le principal problème que je vois à cette discussion c'est qu'à en croire les gens qui défendent l'idée d'un reset, celui-ci est la seule option pour amener des nouveaux joueurs. Or je ne crois pas que ce soit le cas.
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Rowley a écrit:Si le roster est rapidement revenu à son niveau c'est aussi et surtout parce que leur guilde est restée soudée par un sentiment commun d'injustice.
Leurs items T6 et T5 avaient été delete mais finalement les T5 leurs ont été rétribués. hm -> T6 en deux semaines ça se fait pas à poils faut pas déconner.
Vu que le staff a enclenché une purification de stuff, pourquoi ne pas faire d'une pierre deux coup et reset le serveur ?
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Azzy
<Les Smarties du Chaøs>
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Meeztx a écrit:Vu que le staff a enclenché une purification de stuff, pourquoi ne pas faire d'une pierre deux coup et reset le serveur ?
la suppression de stuff d'une dixaine de personnage en sanction (justifié ou non) justifierai la suppression du stuff de milliers d'autres qui n'ont rien à voir avec les arènes . lel
"Tu parles juste au seul mec qui a organisé des events PvP sur ce serveur. Mais bon, NP, ça doit être un pur PvE boy. " - Rowley le 20/10/14
On est en présence de 71 teams bannies pour information, on est loin de la dizaine ^^
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On l'a notre reset.
Merci Lorh.
#neocrafttruetgcglad
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