Darkfirebolt a écrit:
Viou, ou Darkmecjamaisd'accordavecRowleysurquasimentaucunesuggestion.
si je suis ta pensée çà devrai être
Viou, ou Darkmecd'accordavecRowleysurquasimentaucunesuggestion
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si je suis ta pensée çà devrai être Viou, ou Darkmecd'accordavecRowleysurquasimentaucunesuggestion
Non, mais pour ce genre de guilde y'a énormément de mauvaises conséquences. Pour les autres, qui ne sont pas au bout du script, et ont donc encore du progress à faire, ca change rien. Ensuite, pour le recrutement, désolé mais les guildes T5 n'ont aucune connaissance du problème qui se pose sur ce serveur pour recruter un mec, le ramener sur un raid T5 qui te prend une soirée et te plombe un objectif T6. Gruul/Magthé/kara ca se fait en une soirée, ton mec est prêt pour tout le T5. Un mec qui arrive dans une guilde T6 sans accès c'est 2 soirs à sacrifier, plus 50% de chance de devoir en sacrifier un 3ème parce que la validation de l'accès sur Al'ar déconne.
Non, ce que je dis c'est qu'on pourra parler de supprimer un token quand on aura plus tous ces bugs qui nous gâchent la vie et nous empêchent de faire des clean propres. On perd du temps sur tout et pour rien. Quand l'ombre d'Akama arrivera sur sa target à chaque fois, quand les trashs avant le conseil arrêteront de reset, quand Akama arrêtera de bug entre chaque try Illidan, quand le TP vers la chamber of command marchera, quand on pourra utiliser une monture dans la cour extérieure de BT, quand RoS aura des transitions propres à 100%, quand Jaina et Thrall arrêteront de générer une aggro faramineuse à GT3, alors on pourra parler de supprimer un token et de rajouter un peu de difficulté. Mais en l'état actuel des choses, vouloir durcir encore un palier qui est déjà bien assez hard comme ça, non merci. Et pourquoi ? Pour l'amour du blizzlike ? Un blizzlike qui prend un sacré coup lorsqu'on dit "c'est dans la continuité de garder les accès". Merci ! On est déjà bien content de se dire qu'on pourra pas PL un mec qui arrivera directement sur du T6 pour le préparer sur SW, et qu'on sera obligé d'attendre des disbands de guildes ou que des joueurs se fâchent avec leur GM pour recruter du monde, génial, mais bon soit, c'est pour "le bien du serveur" dit-on, pour allonger sa durée de vie (soit dit en passant, un serveur qui dure 4 ans de plus mais sur lequel aucune guilde arrive à tomber KJ parce que le recrutement est impossible GG). Je veux bien. Mais qu'en plus on nous supprime un token, alors même que le progress a déjà été fait comme ça !, non, désolé, qu'on ait au moins, AU MOINS ! un peu de vaseline...
This server is dark, and full of terrors.
Mais non quoi. Mais Rowley sérieux. Toi, ton soucis, c'est que le maintien des accès te fou le seum j'en suis sûr. Les accès te feront perdre du temps quoiqu'il arrive. Le fait qu'un roster full accès T6 sur place puisse looter son T6 plus vite n'a rien à voir avec ça. Tes deux soirs perdus c'est parce que tu dois te farcir et TK et SSC pour que la personne puisse rentrer dans Hyjal et donc le T6. Edit : Ah ouais, ben moi j'y peux rien pour ça, après faut savoir, tu préfères un stuffing simplifié en raison de défauts de script ?
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
au pire sans deconner on s'en bat complêtement les $*$**$*/$! rab des tokens c'est des trucs que de toute façon on finit par vendre au pnj paske çà loot trop par rapport au hors set que l'on farme beaucoup plus longtemps et 2 ou 3 tokens çà change absolument rien même avec deux tu va quand même les delete ou les vendre paske t'es dja full set, quand tu farme une instance c'est pour le hors set qui tombe rarement, genre des items comme le sextant, le bijou cac sur leo et pleins d'autres, c'est le farming du hors set qui fait toute la différence sur la puissance d'un roster et je peux t'affirmer que entre un roster de 2 semaines full token et un roster de 4 mois full token + hors set la différence de puissance entre les deux rosters est grande
Ben voilà un argument supplémentaire, merci.
Rowley, tu trouves ça normal que des token de classe style mage démo hunt soient désenchantés au bout d'un mois de farm du même boss ? P'tet qu'à 2 token ça n'arriverait pas ce sinistre gâchis. Sois donc respectueux de la culture du loot en mettant +1 à la suggestion.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Bien sur, je le cache pas, c'est écrit jaune sur noir dans pleins de mes posts. Viens chez nous, on a besoin d'un mage, tu comprendras en quoi on galère. Dans un mois t'as changé d'avis sur la question. Ceci dit les accès c'est un truc que je comprends, et même si ca me met le seum, je suis pour. Mais ca suffit, pas d'autres modifications.
Toute la différence réside dans le fait que je ne demande pas une modification de l'état actuel du serveur pour compenser tout ça, mais simplement que ca reste en l'état, et qu'on n'y touche pas pour le moment, comme on ne touche pas à l'hv interfaction pour compenser la pop, comme on ne touche pas au spectabot pour compenser les usebugers en arène. Dans 8 mois, le problème ne se posera plus. Le progress a duré 1 an et demi. On a eu un an et demi avec 3 tokens. Et pour 8 mois, tu veux repasser à 2... Pour ensuite repasser à 3 jusqu'à la fin du serveur ? Mais ca sert à quoi ? A rien...
Pourquoi changer alors ? Quand tu devras stuffer un mec en particulier et que sur chaque boss à token t'as une chance en moins d'avoir le token correspondant à sa classe (a fortiori si c'est un mage/rogue/drood lol) on verra si t'en auras toujours rien à foutre.
Sur le T6 c'est mage/rogue/druide. Le dez tu l'auras dans tous les cas, on parle ici de stuffing ciblé d'apply.
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Ben faut savoir.
Un coup ça râle pour qu'on modifie le coût des items au PNJ IJ, moi je propose une alternative blizzlike pour pas qu'on y touche justement. Stuffer un mec en particulier, vu que dans l'exemple, ça suppose que les autres le sont déjà, il aura tout ce qui va tomber, si c'est pour que la personne ait une chance sur trois de se faire facilement son triple token à BT en une soirée moi je reste contre.
Oui, la question est de savoir si tu vas commencer à les dez au bout d'un mois ou de trois mois. Et puis non, compares pas un HDV interfaction qui n'interfère pas dans le progress PvE général du serveur avec une possibilité de se rajouter l'équivalent d'une ID au bout de 15 jours. (au cas où je le redis : 3 token au lieu de 2, soit 2+2 = 4 sur deux semaines, 3+3 = 6 sur deux semaines, 2+2+2 = 3+3 = Une semaine en moins pour l'équivalent en token.)
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
je crois que vous n'avez pas lu mon post en fait ^^ je le répête les tokens c'est pas ce qui influe le plus sur la performance d'un roster en terme de loots, le stuff réellement important pour une guilde c'est le hors set,
les tokens même si il en loot que deux par boss tu aura toujours un roster full token avant qu'il soit full hors set donc je voie mal l'intérêt de vouloir tout changer y compris de façon rétroactive alors que au final çà ne change rien car les paliers seront quand même farmés pour le hors set meme après que les guildes needent aucun token
Ouais mais les hors set y'a le bon nombre donc on s'en fou.
Le T6 sera farmé car c'est un vrai set pour toutes les classes sauf moonkin tout cracra. Bref, on a fait le tour de la question à mon avis.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
bah honnêtement je voie vraiment pas pourquoi on se pose ce genre de question quoi, c pas paske t'es full token en 3 semaines au lieu de 2 que tu va depop le pallier suivant avec une semaine d'avance ya tellement de paramètres qui entrent en ligne de compte que c'est impossible de prétendre sérieusement que çà à une influence importante sur le rythme des downs. à partir du moment où à coté de çà t'as des bugs de classe qui te handicapent, que t'es pas full stuff pallier actuel que les boss sont pas parfaitement script, que la strat n'est pas forcément très bien respectée que le skill des joueurs n'est pas forcément irréprochable, ces choses ont tellement d'influence en comparaison a 1 token que tu pourrai loot avec 1 semaine d'avance.
Ah d'accord, je l'avais pas lu dans ce sens là. En effet ce que tu dis est vrai.
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Ben, on est d'accord, c'est pas nécessairement un écart significatif qui en découlera (ce qui fait que l'argumentaire de Rowley s'effondre, tout comme le mien d'ailleurs), mais pour le principe, vous ne pouvez pas nier que ça ne devrait pas être permis.
Autant un peu d'ajouts dans le but de facilité le farm ou autre par rapport au contenu originel, je veux bien, mais là je suis désolé, t'augmentes le nombre de loot, pour moi, ça revient à réduire la difficulté de façon générale. Et oui, je sais, pour avancer dans le contenu faut pas juste du Stuff, on est pas à Cataclysme/MoP, oui, mais je le re-répète, le stuff ça aide à passer des boss que tu ne pourrais parfois pas faire sans ce même stuff. Quant au stuffing d'une recrue spécifique, mon doux Rowley, j'ai envie de te dire que comme à la bonne époque, ben tu patientes, la recrue aussi, en espérant droper à l'amiable la/les pièce(s) qui l'intéresse. Le stuffing facilité sous prétexte de difficultés conjoncturelles liées à des éléments indépendants de notre bonne volonté, je suis pas d'accord avec ça. Après, là où moi j'ai fais une grosse erreur depuis le début de cette suggestion, c'est que je n'ai pas accordé de crédit à vos arguments. Pour information, je comprend ce que vous dîtes, juste que je ne suis pas d'accord avec. Après, si ça se trouve, on se prend le chou pour rien car de toute façon la décision ne nous reviendra pas ou peut-être celle-ci est déjà prise, mais au moins, on a pu échanger convenablement. Cordialement, Viou.
Euh... La non-suppression des accès c'est pas indépendant de notre volonté hein. ^^ Et surtout, s'il on avait 2 tokens, jamais j'aurais demandé à en rajouter un troisième. Mais là, la majorité du progress a été déjà fait comme ça, et sur la timeline, le serveur est up depuis 4 ans, on parle d'une modification qui temporellement sera ridicule. L'intérêt de faire cette modification est donc mineur, d'autant plus que tu le dis toi-même :
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Mais je dis aussi :
Oui, mais le retard de script en termes de PvE et de classes en elles-mêmes non. Et ça tu l'as utilisé à plusieurs reprises pour dire qu'il fallait pas toucher aux token. C'est à ça que je pensais en fait ^.^
ça se vaut, après, prends l'exemple de Void Reaver, il est buggé, du coup tout le monde utilise une strat faite maison pour le faire, et ce depuis longtemps. C'est pas pour autant qu'il faut le laisser en l'état. Ben là c'est le même principe je trouve.
Wooow, Apples and oranges here... Void si tu le script, c'est pour une version supposée durée jusqu'à la fin. Ici dans quelques mois on doit revenir en arrière, again.
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Rah mais t'es le plus têtu des mecs qui écrivent en jaune que j'connaisse.
Même si il faudra re-modifier derrière, il peut s'écouler une bonne année d'ici à ce qu'on ait Quel'danas et Sunwell, soit le contenu 2.4, et un an c'est long pour pas mal de gens Rowley. Et par conséquent, vu que pour le moment le contenu n'est pas correct, même si ça fait plusieurs années maintenant qu'il est tel quel, ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas le modifier pour lui redonner l'aspect qu'il devrait avoir, exactement comme pour Void Reaver.
Bon de toute manière, Rowley il est pas d'accord avec moi, moi je suis d'accord avec moi-même, idéalement, si un admin pouvait venir trancher histoire qu'on cesse la guerre dès maintenant :-)
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
C'est marrant comme tu n'as pas la même logique selon les suggestions hein ? :p
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T'es pareil mon chéri.
Relis toi un peu partout sur tes postes, j'ai failli sortir des quotes venant d'ailleurs, mais vu que la suggestion n'est pas la même ça n'était pas pertinent. Compares pas un contenu custom permettant de skip un truc chiant que tout le monde connait et a déjà fait, d'un contenu qui te permet d'obtenir ton stuff de raid plus facilement. T'es définitivement le mec qui cherche la grosse araignée dans le rectum d'une poule. (je ne cautionne pas cette métaphore utilisée en raison de fatigue liée à la chaleur ambiante.)
Une citation hors contexte a tellement peu de valeur, m'voyez ?
Ben alors, on facilite pas la vie des joueurs, donc on retire les tokens m'voyez !
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Et aux pauvres 2 petites heures de boulot que tu as fournis aussi ! ^^
Une heure d'abord. Enfin une heure et demi.
Et puis aussi car je trouve la remarque de Rowley particulièrement déplacée. J'attend mieux de la part du juge de la cours suprême des Useless.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
En l’occurrence tu parles de quelque chose de pas blizzlike qui n'a pas lieu d'être modifié parce que le serveur a toujours fonctionné comme ça, exactement comme les tokens.
Pour ma part, j'ai toujours dit ici que la différence majeure avec les autres suggestions, c'est que l'état actuel est déjà avec 3 tokens et que ca devra être l'état normal dans quelques mois aussi, contrairement à la respé qui n'est pas en place, et à l'hv qui ne sera pas remis. ;)
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C'est effectivement un truc dont je parlais sur l'autre suggestion qui n'a rien à voir avec celle-ci.
Oui là je suis d'accord, sauf :
Sauf que les tokens pour le moment c'est blizzlike donc chut. (enfin mon idée est blizzlike, l'état ne l'est pas, et n'a aucune raison de le rester à part rendre le farming, un point essentiel de l'extension en 2.2 en tout cas, beaucoup plus facile)
Thumbs up si toi aussi tu lis toujours mais tu cherches plus a comprendre le débat entre ces deux mago qui a l'air infini !
Lahna <Roster Papillon> - Druide Féral
Apofix - Prêtre
Ah ! Parce que le pex 1-> 58 c'est pas blizzlike et le pex c'est pas un point important de WoW ? ^^
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J'approuve ce drouid !
Rah, je m'étais promis de pas répondre, mais je peux pas m'en empêcher, tu m'attires Rowley.
Si t'es revenu sur BC pour up un perso, ben c'est ton droit. T'as la possibilité de le faire ici justement. Nous deux, je crois qu'on peut dire qu'on est pas revenus là pour ça, à moins que tu me dises le contraire ? Donc, oui l'instant 58 pour moi faut le laisser, ça permet de rameuter des joueurs, dont moi par exemple à l'époque. Le pexing est un point essentiel, certes, mais ici t'oublies Nostalgeek a côté qui remplace ce facteur. Sur officiel, si tu faisais la continuité, t'avait déjà tes levels 60 de prêts, donc tu pexais qu'en outreterre à la sortie de BC. Ben ici c'est pareil, tu viens pour jouer à BC, donc tu commences en Outreterre, ce que je trouve bien. Par contre, je suis surtout revenu là pour le PvE, retrouver la même chose que sur officiel ou en tout cas au plus proche, et voir qu'on peut se faire des tokens T5/T6 plus facilement qu'à l'époque ben non je suis pas d'accord. Et pour l'amour de dieu, confonds pas les suggestions, je peux avoir une opinion bien définie sur une idée, et dire totalement le contraire sur une autre idée qui me plaît beaucoup moins. Comme toi d'ailleurs. PS : Lahna et Elosys, vous ne comprenez pas qu'il faut lutter contre le lobby des AC ?
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Désolé, mais en 2.4.3, version de TGC, on pouvait bien se faire 3 tokens sur officiel. :)
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Sauf qu'on est en contenu 2.2. :)
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Non. Les talents sont 2.4, les sorts sont 2.4. Seul le script est en simili-2.2, seulement parce que les développeurs avancent à leur rythme.
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Le script PvE, dont les tokens font parti.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
On parle d'avancement de script au niveau des ouvertures d'instances. Concrètement, la seule chose qui te fait dire qu'on est en 2.2, c'est que ZA et SW sont fermés. Tout le reste, c'est du 2.4.3. Après, t'es encore trop récent sur le serveur pour comprendre à quel point c'est vrai ce que je dis, c'est pas la première fois que ca pose problème, et on est toujours resté sur le principe : 2.4.3 sauf les scripts des abilities des boss. Sinon, on peut toujours demander de downgrade de la Latro qui file de l'expertise. ;)
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Et les saisons d'arène. Et le PvP en termes de stuff tout court d'ailleurs. Les tokens par 3 ont été implantés à l'ouverture de Sunwell, Sunwell est pas ouvert ici. Donc ? on en conclut quoi ? Si le serveur est en 2.4.3, ils auraient pu implanter Quel'danas dès le départ car ça suit la logique de la version du serveur non ?
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Et le stuff IJ pareil. Tout s'étudie au cas par cas, et je pense que vous avez chacun donné vos avis. Maintenant, si l'un de vous deux veut bien laisser le dernier post à l'autre (ou à moi), alors on pourra arrêter de répéter 36 fois la même chose, et laisser les admins faire le tris dans les arguments, ceux qui sont valables ou non, et prendre leur décision !
Lahna <Roster Papillon> - Druide Féral
Apofix - Prêtre
Forcées au ralentissement pour éviter une mauvaise balance de stuff PvE/PvP.
Ahahahah. D'accord, donc on downgrade les dégats de l'explo des arcanes, on change la veine glaciale, on fait rebug le gel prolongé, on rétablit les rendements décroissants sur l'honneur et en gros, on refait toutes les modifications de la 2.4 en sens inverse ? T'es sur ?
Je t'invite à proposer un script, actuellement y'a 0 PNJ et 0 quêtes là-bas. Bonne chance. SW n'a pas été release pour la même raison qu'Illidan a été travaillé après conseil : le sens des priorités.
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Rah mais t'as compris où je voulais en venir quoi.
Ahahahah. D'accord, donc on ajoute les PNJ de la 2.4.3 ? Les PNJ IJ, viens pas me parler de script hein. Je te parle d'un changement dans la DB, qui permettrait non seulement de coller un peu plus au blizzlike au niveau du PvE (et pas autre chose), mais également de coller un peu plus au système de chronologie. Je suis presque sûr à 100% d'avoir vu un message en bleu ciel quelque part disant que le Staff avait la volonté de coller au plus proche du rythme de développement de l'Officiel, notamment en terme de cohésion quant à l'implantation de nouveau contenu. Là, implanter une simplification prématurément (2 patchs quand même), c'est pas rien. Pour le script, moi j'y connais quedal, c'est pour ça que je vais les remercier sur chaque topic de MaJ. Par contre, quand je disais Quel'danas, c'est pour te montrer que ton argument du "on est en 2.4.3" ne me plaît pas.
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Il te plait peut-être pas, mais tu devrais comprendre que la changement de gameplay de certaines classes dû aux patchs post 2.2facilite bien plus le PvE qu'un token en plus.
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Ben moi je suis pas contre changer les gameplay, mais ça me paraît plus compliqué que de modifier quelques rates dans la DB (je crois qu'il n'y a que ça pour avoir déjà jeter un coup d'oeil dedans sur un autre serveur, je peux bien entendu me tromper).
Et va faire avaler ça à la communauté PvP. Je me bas là où j'ai des armes pour survivre.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Et pourquoi faire ? Sachant que les correctifs ont été apportés dans un souci de rééquilibrer les choses, probablement comme les tokens. Et c'est pas aux PvPboyz qu'il faut le faire avaler, c'est surtout aux devs.
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