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Retour sur GeekServers.gg
Rowley , il suffit simplement de copier coller ton message plus loin sur le forum (afin qu'il sois vu) , de cette manière le débat peut continuer .
Je suis pas sur que flooder encore plus le topic soit une bonne idée pour clarifier les choses.
This server is dark, and full of terrors.
Rowley, pour que ca reste clair tout le temps, vu que tu es le deuxieme post de ce topic, edit ton tout premier post et mets le résumé dedans. Ainsi, y'aura pas à chercher partout pour le trouver <3
Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez. -Rowley
Genius, je pense que Felmyst est passé par là est a pris ton idée pour éditer le message d'origine de Gunrak
This server is dark, and full of terrors.
Non moi je suis contre cette suggestion ^^ (Donc pour l'instauration normale du PNJ :p)
This server is dark, and full of terrors.
Au temps pour moi c'était l'inverse en fait !
Hello,
Pourquoi ne pas faire un sondage qui sera bien plus explicite que cet empilement de pages ? ^^
Parce que le dernier sondage a été bidonné, et qu'au final tout ce qui compte c'est l'avis du Staff, qu'on attend.
De toute façon il ne faut pas se voiler la face, une fois illidan tombé, le pop de ce pnj va encourager + de joueurs a farmer leur stuff ij, donc il y aura beaucoup + de groupes qui vont se monter pour hero ou raids 10, pour info faire 1 seul perso full stuff t5.5 c'est relativement long au vu du nombre d'ij total à acquérir. Donc durant ces dixaines d'heures d'instances même hero, les joueurs ont le temps de perfectionner le gameplay de leur classe ainsi que leur TC. Sur wowmania la période à laquelle la population s'est trouvée la plus haute c'est l'année après le down d'illidan, recrudescence de population en partie due à ce stuff supplémentaire farmable par les joueurs et permettant d'aller carresser le t6 à cela près que sur ce serv il y a un aspect qui pour moi est bénéfique c'est que les joueurs doivent faire l'effort de clean le t4 et le t5 au moins une fois avant de pouvoir prétendre tester le pallier t6, ce que je trouve cohérent. Faut pas croire que des guildes full t5.5 qui vont attaquer le pallier t6 vont rouler sur le contenu t6 car il s'agit d'un pallier pour lequel le respect de strat, la cohérence du raid et le gameplay des joueurs est primordial pour down un boss.
Sur WM l'ensemble du stuff était dispo avant même que BT soit ouvert hein... Et en plus on pouvait faire toutes les héroday tous les jours. Opti ^^ Après on ne parle ici que du stuff IJ ZA, pour rappel, même si le débat reviendra et sera le même pour l'IJ SW...
Lahna <Roster Papillon> - Druide Féral
Apofix - Prêtre
D'accord avec toi Buulleet, farmer un stuff IJ complet ça prend énormément de temps et d'efforts quand même, et le maintien des accès et du contenu prén-nerf, même le T5, t'y va pas sans connaître la strat quoi ^.^ donc ça empêchera les nouveaux arrivants d'aller dégommer le T6 en mode YOLO au bout de trois jours pour les sceptiques.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
En fait oui ça va prendre du temps de farm ce stuff vu que mes 600 et quelques IJ se sont volatilisés...
J'ai survolé le sujet et je comprend de moins en moins à la politique de ce serveur.
Il y a différentes versions de wow, c'est parfait. 2.1, 2.2, 2.3, 2.4, 2.4.3 et au final on s'y perd. On prend dans l'une l'autre, on implémente encore des choses différentes. Le joueur nouvellement arrivé que je suis ne sais plus où il va. Face à toutes les questions que j'ai lues et les avis donnés, personne ne sera totalement satisfait. Le mieux, à mon sens, est de s'en tenir à une version et de l'implanter dans sa totalité (en tenant compte du travail à fournir par les devs évidemment) et d'avancer par palier. A chacun son expérience du jeu et sa façon de jouer. Je peux vous donner la mienne. Etant plutôt casu et ne jouant jamais le soir, les raids me sont interdits ou presque. Si je veux avoir le plaisir d'avoir un peu de stuff, c'est de farmer des IJ. Et de monter très lentement. Maintenant farmer des accès en ne faisant qu'une fois quelques instances n'a rien de rédibitoire, donc le PL sous quelque forme que ce soit reste possible. Permettre à chacun de jouer à sa façon est le meilleur moyen d'avoir un serveur actif. Un gars va avoir un gros stuff en ce faisant PL et avec 10 jours de /played. Et alors? Après tout qu'est ce qu'on en a à faire? Un gars allopass et arrive LVL 70 et alors? Mon voisin a une Ferrari et alors? Chacun prend plaisir à jouer à sa façon, c'est le plus important. Je peux donner mon exemple: j'ai des persos sur un autre serveur avec 70 jours de /played et aucune pièce T6, tout simplement parce que je ne voulais pas faire de T6 sans avoir clean le T5. J'ai vu des gens avec 10 jours de /played et pas mal de stuff T6. Et alors? Les arguments donnés ici sont souvent pour empêcher tel ou tel de progresser, pas pour lui permettre de jouer. A bon entendeur
Voilà mon point de vue.
Déjà je pense qu'il est important de up ce topic vu qu'il est plus à jour que jamais. Déjà dire on est en x.x je sais pas combien est inutile et je vais seulement mettre au clair une chose: c'est un serveur pré nerf. Il existe plusieurs moyens de nerf un contenu pve. Déjà, nerf les boss Ensuite up les classes, comme en 3.0. Et ensuite sortir un pnj qui vend du stuff complètement OP. Les conséquences de la sortie des pnj IJ ZA et quel'danas seront seulement la mort du palier t4, une bonne partie des pièces disponibles à ssc et oeil rendu inutile et un ENORME NERF du contenu pve du serveur. Bien que je sois contre la sortie de se stuff, je dois admettre que le sortir mais le rendre uniquement accessible à ceux qui on l'accès bt par exemple pourrait en effet aider les grosses guildes à renouveler leur joueurs rapidement étant sur un serveur privé. Je précise la question de sortir oui ou non ces pnj qui vendent ce stuff insigne est une question primordiale pour ce serveur et qu'elle doit être étudié avec le plus grand soin.
On remarque que 90% des contre le PNJ ZA sont uniquement auto-centrés
Vous faites quoi des gens qui pvp ? Ca vous fait quoi qu'une guilde vous rattrape (et encore j exagere pour 3 pieces de stuff sur la moitie des classes) Ca vous brule a l'intérieur ? Les seuls arguments "contre" raisonnables sont le fait que les nouveaux arrivants voulant tout en pré nerf soit déllaissée => ils sont libres de monter cette guilde et de ne pas porter ce stuff que je sache non ? Et les accès maintenus empecheront le skip des paliers Alors pourquoi continuer de whine juste pour empêcher les gens de jouer comme ils l'entendent ? Vous etes trop fiers pour laisser les guildes avoir un avantage INFIME sur les encounters que vous avez passe avec 20pa et 15 au score de toucher en moins au point que vous ayez le seum de pas vouloir leur laisser le PNJ ZA ? QD c est une toute autre chose on obtient des armes de palier t6 Tout ca pour dire stop vous sentir carrotte et laissez les gens jouer comme ils le veulent, ma vision de l'humanité s'obscurcit avec le tas d 'égoïsme que certains post transpirent ( vouloir maintenir son classement pve pour eprouver une quelconque fierté 5 ans apres au point d handicaper le jeu des autres c est assez moche je dirai mais c est un peu HS)
Ceux qui refusent de pve et veulent uniquement pvp pourraient débloquer ce stuff à un élo donné, style 2200 :) Personnellement je suis contre l'implantation de ces pnj tout court.
Jouer comme ils l’entendent, défini moi ça. Perso je lis, jouer comme ils l'entendent en mode easy. Va sur le post sur les parry rush crier ton mécontentement.
20pa et 15 au score de toucher, si t'a étudié la différence de stat entre les palier tu saurais que rien que ça c'est énorme. Et bien sûr 20pa et 15 au score de toucher par pièce de stuff et par personne. Ensuite je ne comprends pas, t'es venu jouer sur un serveur pré nerf et tu couines pour plus de facilité. Et personnellement, je serai vraiment déçus d'avoir try hard un boss, progresser lentement et hop, le tomber grâce à la sortie du stuff insigne.
On remarque que 90% des pour le PNJ ZA sont uniquement auto-centrés. Cette phrase ne veut rien dire et je le prouve en te la retournant.
Je parle en mon nom, pas en celui de ma guilde. Et je suis venu personnellement sur ce serveur pour la mention pré nerf. Je me disais c'est dommage j'aimerais bien retourner à l'époque de bc. Mais je peux seulement retourner en 2.4.3 sur privé... c'est à dire full nerf et avec ces pnj insigne. Donc je n'y voyais pas l’intérêt jusqu'à ma récente découverte de ce serveur exceptionnel.
Quand je te lis ma vision de l'humanité reste tel qu'elle. T'es un paranoïaque, respire. Pour le j'ai déjà répondu ici.
Pour le
Sache que les gens n'ont pas besoin de ce stuff insigne op pour avancez j'en suis sûr. Tu parles au nom de qui? Là je parle au nom de ma guilde, sache que ma guilde n'aspire à faire la course avec personne. Certain en parle assez sur le forum, cherche si ça t'intéresse. Et là je parle en mon nom, j'adorais jouer dans une optique de course au down. Après course au down veut dire période de rush. Et je ne pense pas que, justement, ma guilde en veuille.
Je comprends pas trop ton points de vu Eein,
Puisque ZA arrive sur le serveur je comprends pas pourquoi les PNJ ne devraient pas eux aussi arriver. Si le serveur décide d'avancer comme sur officiel, et donc de sortir ZA les PNJ qui sont rattachés a ZA doivent évidemment sortir aussi. Je sais bien que vous avez tout down en pré-nerf (/clap) Maintenant pense au gens qui arrive seulement maintenant sur le serveur, certes ils mettront moins de temps que vous à aller jusque Illidan parce qu'ils auront un stuff " passerelle " qui va simplifier un peu la chose, mais en cas contraire si tu n'implante pas les PNJ beaucoup de joueurs arrivant tardivement sur le serveur n'auront pas la motivation de grimper paliers par paliers. Vous l'avez fait je sais, mais vous aviez la motivation d'être la première guilde du serveur d'avoir les first down du serveur, une motivation que les gens qui vont arriver que maintenant n'auront pas. Comment veux-tu qu'ils aient la même motivation que vous alors que tous boss et raids ont déjà été clean et des mecs sont déjà full T6 / T6.5 alors qu'eux débarquent sur le serveur et sont donc Vert / Bleu ? En plus vu votre avancée je comprends pas en quoi ça vous gène de simplifier le jeu pour des nouveaux sur le serveur sachant que vous, vous avez déjà un stuff supérieur à celui proposé par le PNJ, ça va changer quoi pour toi ? Je reviendrais pas sur la partie Pvp je trouve ça ridicule de mettre un PNJ accessible qu'au gens ayant un certain Elo.
Ce pnj permet de pouvoir stuff des recrues si elles ont la motivation de farm les ij et d'ainsi palier au turn-over extrêmement rapide des joueurs des guildes hl, afin de continuer à avancer. Tu joues côté ally, tu dois savoir de quoi je parle.
Ensuite ces pièces permettent l'optimisation de son perso en pvp et sont même primordiales pour des classes qui ne nécessitent pas 400+ rési. A l'époque cette opti était proposée à la saison 3, je ne vois pas pourquoi on changerait l'équilibrage du pvp pour que les pveboyz qui ne peuvent pas s'empêcher de les acheter aient le kiki tout dur à finir le jeu en "mod tro h4rd kor". Cette opti était accessible à tous, pas seulement aux 4-5 team qui dépassent les 2k2.
Et si vous laissiez ce topic mourir dignement ?
En réfléchissant deux minutes on comprend quelle sera la position du staff. Merci d’arrêter de déterrer ce sujet
Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez. -Rowley
Dans le mesure où ça ne dérange personne je vois pas le soucis de le up pour continuer à discuter. On est pas en train de se mettre sur la gueule non plus.
Et c'est loin d'être aussi simple que ça Alzé, le serveur est blizz-like ET pré-nerf, et ici précisément ce sont 2 notions contradictoires.
On retombe encore dans des trucs qui ont été discutés 1000 fois dans les 10 dernières pages, merci de lire un peu ce qu'il s'est dit avant d'entrer dans le débat. :)
Lyksis : Eein a dit très clairement qu'il ne parlait pas au nom de sa guilde mais en son nom à lui. Le fait qu'on ait "tout down en pré-nerf" comme tu dis n'a aucun rapport, puisque tu parles alors de la guilde. Je fais partie de cette guilde et, par exemple, je ne suis pas du même avis qu'Eein puisque j'étais à la base pour un ajout pur et simple de ce PNJ, comme sur officiel. Ma position a quelque peu changé depuis, mais elle va toujours dans le sens d'une implantation pour le plus grand nombre dans la la limite du possible.
This server is dark, and full of terrors.
De nouveaux joueurs arrivent et ne lisent pas les 10 premières pages, on leur répond clairement et pas en leur disant simplement "stop discuter go lire les pages d'avant ffs". T'es poli ou t'es pas poli? x)
C'est un serveur pré-nerf oui, mais Blizzlike dans une certaine mesure. Un contenu pré-nerf maximal dépendant uniquement du contenu d'origine. Si on suit ta logique, on pourrait envisager de rajouter des PV et des capacités aux boss pour les rendre plus dur qu'à l'époque ?
Le palier T4 sera constamment refait ne serait-ce que pour les accès au T5, qui eux-mêmes donnent accès au palier T6 où le farming est obligatoire pour envisager une arrivée à Sunwell. Le T4 sera donc toujours fait et refait (et faut aussi compter les trinkets endgame pour certains). Certaines pièces ne seront peut-être plus utilisées, et encore ça dépend totalement des classes ça. Un "ENORME NERF", c'est exagéré puissance dix mille. A l'époque, le PNJ de ZA était présent, il y avait déjà eu des nerfs d'appliqués sur le palier T5 et T6, et pourtant tu voyais pas tout le monde tomber Dame Vashj et Kael'thas. Pour ma part, je suis totalement contre toute idée de toucher à ce PNJ, pour plusieurs motifs : - La communauté PvP. Si on ne t'oblige pas à PvP pour avoir un stuff optimisé, alors on ne doit pas obliger les joueurs PvP à se farcir l'intégralité du contenu PvE, pour avoir eux-aussi accès à un stuff leur permettant de maximiser leur optimisation pour leur domaine de jeu (question uniquement de quelques pièces qui changent tout). Déjà que le PvP n'est pas spécialement développé, c'est continuer à l'enterrer que d'envisager une telle mesure je trouve. Après, si toute la communauté PvP juge d'une chose contraire, alors je me rangerai sur leur avis pour ce point là. - Les nouveaux joueurs. Ils sont nouveaux, ils ne peuvent pas allopass tout ce qu'ils veulent, car quoiqu'il arrive ils auront d'énormes efforts à faire en terme de farming. Si tu mets un PNJ qui les concerne dans le raid le plus difficile d'accès, autant dire que le PNJ n'a plus tellement d'utilité. - Relancer le farming général des donjons héroïques et de Karazhan. Et oui, c'était aussi ça à l'époque sur Officiel (sur Sargeras en tout cas), Karazhan a vu débarquer une horde de raids pick up pour farm les insignes de justice, les groupes en partance pour des donjons héroïques pullulaient, je pense que l'apparition du PNJ de ZA ne pourra qu'augmenter l'activité dans ce domaine. De toute façon, Zul'Aman donnera de lui-même accès à du stuff de plus haut niveau et sera accessible pour des guildes de début de T5 (hors timer), donc toucher le PNJ ne changera pas vraiment la donne.
Pas mal de boss sont déjà en pré-nerf, ne serait-ce que le T5 qui a tout de même freiné bon nombre de guildes. Tu veux retrouver l'époque de BC, ben ici tu peux, et le PNJ n'y changera rien. (Je re-précise, ici je ne parle que du PNJ de ZA, encore une fois, Quel'danas c'est une toute autre histoire) @Alzé : En même temps, en 4-5 mois depuis le dernier message, de nouveaux joueurs comme Eein sont arrivés, il a tout à fait le droit de venir exprimer son avis dans la mesure où le sujet n'est pas encore clos.
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Tout ce que tu viens de dire ne fait que de me conforter sur mes positions.
Et si za arrive, pk pas toute la 2.3 avec tous ses nerf? Le but de blizz était de rendre le contenu accessible au plus de joueur possible. (A voir pour quelle raison, le fait qu'une extension devait surement suivre à BC peu être.) Mais ce n'est pas les objectifs du serveur.
Si le serveur décide d'avancer comme sur officiel, il supprimeront le serveur quelque mois après la sortie de sunwell. D'où l'existence des nerfs et du stuff insigne op sur offi.
Je pense pas que les gens qui arriveront sur le serveur se diront "mince je suis monter lvl 70, j'ai farm mon stuff nm et héro et maintenant je doit aller faire ssc et oeil ... la flemme go delete."
Donc selon toi syndik, tahiti bob et death wish et les autres n'ont pas la motivation parsque les first down on été fait?
rien à ajouter... Conclusion, je suis contre le nerf par l'implémentation du .stuff
qui ne peuvent pas s'empêcher de les acheter... Selon toi il se passera quoi si on vois un mec débarquer à Gruul pu sans se stuff ij qui biensûr sera la norme minimum pour aller raid? Il se fera rejeter, comme sur offi. Pourquoi? car le rl va prendre un mec opti plutôt que ce pauvre résistant. Pareil pour le recrutement, tu va pas postuler si t'es pas opti à fond, c'est à dire stuff ij. Car même si le mec aura pour principe de ne pas toucher à ça, il y sera obligé par sa guilde ou les raid leader en pu.
Là je ne peux pas répondre, sur offi je jouais avec un ami en compo casi wtf en stuff mi pvp mi pve en spé pve 80% du temps et j'ai seulement atteint 1900 de cote. Donc ça serait comme si un bronze parlait de l'équilibrage sur lol, ça serait stupide de ma part. Car l'équilibrage doit se faire par le haut et non pas par le bas.
Quand je vois la multitude de pu qui se pointent à Gruul en stuff bleu-vert je considère comme totalement inimaginable que le stuff ij devienne la norme pour accéder à Gruul/Magthé. Le stuff ij c'est plus de 300 insignes, voir facilement 400 pour certaines classes, ça représente plus d'une centaine de hm réussis, soit des centaines d'heures de donjon, de recherche de groupes et de wipe. C'est absolument impossible de réunir un raid de 25 membres full stuff ij, juste impossible.
Je ne réagirai que là dessus le débat a été hélas vu revu et épuisé, mais je ne verserai pas une larme si la communauté PvP peux pas s'opti a cause d'un placement custom du PnJ ZA. Quoi c'est pas offilike ? Oui mais quand j'ai demandé les armes S2 sans cote (OFFILIKE) on m'a envoyé chier alors que le bouclier tank était opti jusqu'au T6 les Pvp boyz m'ont tous dit qu'ils voulaient du custom que j'avais qu'à arène et osef du blizzlike et des gens qui en avaient besoin en PvE. Quand ça les arrange c'est plus le même discours haha Faut pas vouloir le beurre, l'argent du beurre et la fille de la crémière hein ...
'The best people possess a feeling for beauty, the courage to take risks, the discipline to tell the truth, the capacity for sacrifice. Ironically, their virtues make them vulnerable; they are often wounded, sometimes destroyed.' Ernest Hemingway
Débattre des points qui ont déjà été débattus d'innombrables fois dans les pages précédentes ne sert strictement à rien.
Résultat : ce topic continue de tourner en rond sans aucun effet positif.
Pas de source, mais un totem qui se fait TP et qui doit se déplacer, c'est difficile à produire vous en conviendrez. -Rowley
Je demande simplement aux joueurs qui arrivent dans le débat de se renseigner un minimum, par politesse pour ceux qui ont passés des heures à s'investir dans l'argumentaire au cours des nombreuses pages précédentes. J'ai pas dit "lisez les pages et faites pas chier", mais "merci de lire un peu ce qu'il s'est dit avant d'entrer dans le débat. :)" ce qui n'est en rien impoli. Il semble que ce soit une tendance générale de se sentir agressé pour un rien...
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Ma logique est seulement: Stuff ij op = nerf Déjà on n'a même pas goûter au vrai Aran pré nerf à karazhan et avec ce stuff, aran pré nerf ou pas ne fera pas de différence par exemple.
Donc plus de challange avant oeil et ssc. Challange qui sera amoindri biensûr. Faudra juste faire karazhan, ce mignon petit boulet de raid :)
Pas envie de faire le calcule mais, si on Prend le dps gagner par le raid (pour prendre seulement l'exemple du dps) ça fait autant de pv retiré au boss. La durer d'un fight change tout en raid. Plus le temps de faire des erreurs, plus proche de l'enrager et plus chaud niveau mana. Et sur certain boss la durer du fight fait tout. CF Gruul.
Je suis contre la sortie du pnj simplement, pas d'avantage pour l'un ou l'autre comme ça. (pvp et pve boy). Mais, si on veut trouver un compromis il y a des solutions que l'on peut mettre en place. Accès à une cote donner pour le pvp et un certain accès requis pour le pve. Et pour le je répondrais que vous allez voir débarquer du VT en arène pour les S3 et S4 pour le farming des armes.
kiss, je viens d'en parler dans mon post.
En aparté et pour apporter un peu de news au débat : gardez à l'idée que dans un processus logique et réfléchi, les implantations des PNJ ZA et SW ne seraient pas deux modifications indépendantes, mais suivraient bien une continuité.
(C'est en partie basé sur ce principe que mon point de vue a légèrement changé)
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Donc si un sort, les deux sortent c'est bien ça? Je ne comprends pas pourquoi la question ce pose. .stuff veut dire nerf du contenu et ce n'est pas l'objectif du serveur.
Non, les deux sortiront dans tous les cas. Ces PNJ font partie intégrante de l'extension BC, et offrent un stuff qui ne peut pas être purement inaccessible sur TGC. L'idée c'est que si l'un sort en ayant des conditions nécessaires sur son accès qui font l'unanimité (comme, par exemple, le PNJ SW), il est logique que celui qui le précède subisse une modification du même genre, dans une moindre mesure, et ce pour préparer la communauté au choc de la modification sur le second PNJ, et pour établir d'emblée une logique vis à vis de ces PNJ qui sont semblables dans leurs fonctions et objectifs. Si tel n'était pas le cas, un joueur arrivant entre l'implantation du PNJ ZA et du PNJ SW ne comprendraient pas pourquoi l'un est soumis à certaines restrictions et pas l'autre.
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