Je crois justement que beaucoup de gens sur ce topic font l'erreur Hallelujah
Pour rappel :
Vendeur insigne ZA : iLvl 128
Vendeur insigne QD : iLvl 141
Je pense que le vendeur insigne de QD devra avoir quelques limitations en effet, car le stuff que vend ce pnj est juste overfat abusé (cf les doubles pugis ou l’arbalète) mais celui ci n'étant disponible que lors de la sortie de l'île on a le temps de le voir venir.
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"Si tu cours autour d'un arbre à environ 87km/h, il y a une possibilité que tu t’encule tout seul" A.Einstein
Un PNJ qui file du gros stuff, implanté à la base pour aider les gens à finir leur avancée PvE avant Wotlk, a je pense ici peu d'interêt :
- Vous êtes un PvE Boy qui fait du R25 depuis un moment, vous avez déjà mieux/similaire/un peu moins bien. Ca peut vous aider, et ça peut relancer les HM. Bref à votre niveau, cela ne change rien/très peu de choses. - Vous êtes un PvE Boy qui fait du R25 depuis peu, le nouveau stuff IJ va fortement vous intéresser et faciliter votre avancée. Pour vous et votre guilde, la suite de votre avancée PvE sera nerfée. - Vous ne faites que du R10 mais depuis un moment, et dans ce cas, votre seul raid actuellement est Karazhan, et avec la MaJ, ZA en plus. Bref, en quelques mois, tous les mains de votre guilde sont stuff, et du coup, vous n'avez plus rien à faire, à part farmer pour le plaisir/les rerolls. Pour vous, le stuff sera kikoolol et permettra de finir vos raids plus vite, pourquoi pas enchainer Kara+ZA dans la même soirée. - Vous faites du R10 mais depuis peu, le stuff va fortement dénaturer votre expérience, faire Kara n'apportera pas de stuff, ZA quelques pièces. Le jeu sera pour vous post-nerf. - Vous ne faites pas de raid, juste des instances NM/HM, cela augmentera fortement le nombre d'instances dispos, mais détruira purement et simplement la difficulté : vous tuer les boss tellement vite qu'ils n'ont pas forcément le temps de lancer leurs sort, ce qui réduit également à néant la notion de stratégie. Vous jouez plus mais le jeu est beaucoup trop simple - Vous faites du PvP.... Et ben, ça doit être chiant sur ce serveur ! Vous crevez après le moindre item, et tout est bon à prendre pour vous. D'ailleurs, le stuff IJ va vous permettre de vous battre à armes égales avec ces nolifes unskill de PvE Boys full stuff. Voilà, j'ai couvert pas mal de cas. Je pense que laisser ce pnj libre d'accès est une mauvaise chose. Il cause plus de tort qu'autre chose : le jeu ne sera plus vraiment pré-nerf, et sera dénatureré. Après, à voir : le supprimer ? C'est dommage, car augmenter les HM, ce pourrait bien augmenter l'activité du serveur, qui je suppose est une chose plairait à tous. La solution la plus efficace serait donc de rendre ce PNJ accessible à partir d'un certain palier, tel que BT comme cela a été initialement proposé. Le refiler aussi via le PvP ? Pourquoi pas, mais cela doit coûter un bras. Le stuff proposé étant a peu près équivalent au stuff PvP S3, il doit couter, en plus des insignes, une (bonne) partie du coût en points d'arène du stuff S3, avec bien évidemment une côte requise, également équivalente au S3. Rappelons que c'est à la base un équipement PvE, que l'on veut rendre disponible à ceux qui ont su monter haut, plus haut que les autres. Donc pas de raison de le brader. Tout le monde pourra accéder à ce deuxième PNJ : il faudra juste le compte en insignes, plus le compte en points d'arènes, ainsi qu'une cote assez élevé (côte stuff S3). Sinon, je suis ardemment opposé à la suppression des nouveaux raids et de la nouvelle zone. Ils font partis de BC, et ne sera réalisable par des gens déjà bien équipés. J'ai eu d'excellents souvenirs là-bas, et, du moins pour moi, ça fait partie intégrante de BC. Ne pas l'implémenter, ce sera une hérésie :-) Je récapitule : - Un PNJ à BT qui ne demande que les insignes - Un PNJ à Shattrah, qui demande insignes + points d'arènes + côte S3 - L'ajout des nouveaux raids, de la nouvelle zone et de son instance Ainsi, le serveur est pré-nerf, les gens ont plus d'intérêts à farmer les HM, à faire des matchs côtés, et en prime, de nouvelles zones sont dispos, afin de relancer l'intérêt pour les plus anciens. Que demande le peuple ? :-)
Vous êtes une communauté pourrie-gâtée.
Tout comme l'équipement obtenu à ZA, sauf qu'à la différence du stuff ZA le stuff insigne est long à obtenir.
C'est surtout un complément au stuff ZA, de la même manière que le stuff insigne actuel complémente l'équipement T4. T'as pas de quoi équiper entièrement un personnage à ZA.
Si tu commences le R10 t'auras pas le stuff insigne. Tu te rends compte qu'il faut des centaines d'insignes de justice pour l'obtenir (325 pour le stuff Rogue, et c'est pas le plus fourni) ? C'est plusieurs mois de farm pour un joueur classique.
Si t'as farmé plusieurs centaines d'insignes de justice sans mettre les pieds dans un raid les instance 5 ne sont un problème depuis longtemps à priori.
Si je comprends bien, certains joueurs prôneraient un accès au stuff IJ via une partie en points d'arènes/honneurs ?
Si on brise la barrière PvP/PvE comme ça, pourquoi alors ne pas proposer le S3/S4 à une côte et des points réduits mais avec une partie IJ, afin que les joueurs de PvE puissent aller chercher les pièces PvP intéressantes pour leur stuff ? Chez Blizzard y'a quand même des équipes entières qui bossent sur l'équilibrage des stuffs pendant des mois, et bon... Eux c'est leur métier. Dans les théories évoquées, on a : - l'implantation du PNJ à BT (de loin la plus raisonnable comparée aux autres) auquel cas le PNJ serait complètement inutile - l'implantation du PNJ au niveau T5 où on clean TK et SSC une fois, et on se gave de stuff T5.5, rendant ainsi obsolète une partie du farming du palier et la moitié des items lootables par la même occasion. Au final on accélère la transition T5->T6, en un sens on nerf le T5 - l'achat de stuff via côtes/honneur tout ça (j'ai lu S3), et là on rend l'accès plus difficile qu'il ne l'était aux PvPistes puisque il "suffisait" de faire des héros pour avoir ces pièces en BG, dans ce cas il faudrait faire des arènes, monter une côte etc. Je ne reparlerai pas de la séparation PvP/PvE... - la non implantation pure et simple : après tout, pourquoi s'embêter ? C'est vrai, il ne faut pas accélérer le PvE, certaines guildes y arrivent, notamment deux qui ont galérées comme pas possible, qui ont un temps d'existence à elles deux supérieur à celui de toutes les autres guildes réunies, qui ont du absorber des guildes, qui ont vu des roster se monter et disparaitre, des guildes arriver à monter du R25 puis se planter. Il ne faut pas donner de base de lancement (car c'est de ca qu'il s'agit, personne ne cleanera Sunwell en T5.5) aux nouvelles guildes pour leur permettre d'acquérir une base solide. Ce stuff n'apporte pas plus de problèmes qu'autre chose comme j'ai pu le lire, c'est d'en parler qui le fait. Quand Quel'Danas sortira, est-ce qu'on limitera l'accès aux récompenses de réputation ? Car certains items exaltés sont fat. Idem pour la terrasse des magistères et ZA. Quoi qu'il arrive, le contenu sera nerfé à moment ou un autre, d'une façon ou d'une autre. Encore une fois, il n'appartient qu'aux joueurs d'acheter un item ou non, et de choisir leurs partenaires de raid (je crois qu'il y a des candidatures en général qui sont faites à l'entrée dans une guilde). Au final, le seul intérêt que les joueurs ont à interdire ce stuff, c'est de limiter la progression des autres. Si ce contenu est mis à disposition, la différence entre ceux qui l'utilisent et les autres sera la même qu'entre ceux qui pex et ceux qui passent directement 58 : des joueurs auront plus de mérite que d'autres. Et puis bon, qu'on soit en stuff kara ou T5.5, quand on slack dans les éboulements de Gruul ou dans les flaques des sporos de Vashj, on est tous logé à la même enseigne.
This server is dark, and full of terrors.
Kil'jaeden. Je pense que l'implantation normale (je veux dire au même moment que dans l'extension) du pnj n'est pas choquante. Par contre les deux pnj poperont à un intervalle à priori très court puisque ZA sort après BT, et après ZA, sortent TDM et SW, donc à moins que les guildes n'acceptent de farmer un contenu limité à Illidan (BT>ZA) pendant 6 mois, Quel'danas verra le jour peu après. Comme l'a fait remarquer Rowley, le contenu sera nerf par le simple accès aux stuffs TDM/TDMhéro/ZA, d'ailleurs le simple fait d'avancer dans le contenu pve le nerf. On a nostalgeek comme laboratoire où on voit des BWL MC se monter en pu toutes les semaines, donc évidement qu'il est plus facile d'obtenir son T2 à ce moment qu'au début du serveur où y'avait 2-3 guildes en try hard sur Vaelastraz. Il y a d'ailleurs une guilde sur nostalgeek qui refuse tout PL et ne prend aucun joueur ayant un stuff supérieur à son niveau d'avancée. Si vous ne souhaitez pas acheter ce stuff, ne le faites pas, point, mais il n'empêche pas de jouer en pré nerf.
Comme quoi il ne me passionne vraiment pas ce gros lard ^^
Si une telle guilde se forme sur TGC, qu'elle me mp aussitôt ! :D Et si j'aurais eu connaissance de cette guilde, je n'aurais peut être pas fuis de Nostalgeek en voyant que c'était presque impossible d'avoir une progression logique, le pl raid pu ça ne me fait vraiment pas envie (encore heureux sur Bc il faut au moins avoir l'accès aux raids). Sur ce, j'arrête de donner mon avis. (de rien^^)
La première chose que je ne comprend pas c'est pourquoi les gens pensent qu'ajouter un PNJ à insigne T5.5 ça va leur éviter de PL un joueur sur les tiers de raids inférieurs. Comme il a été dit, il faut beaucoup d'insigne pour choper tout le stuff à insigne. Donc dans tous les cas faudra aider le nouveau à choper toutes ces insignes (et le plus rapide c'est les raids) et donc faudra quand même retourner dans les paliers inférieurs pour les lui farmer.
Alors certes c'est faisable plus rapidement car on loot aussi les insignes en HM (qui sont plus faciles à monter). Mais honnêtement vous préférez farm quoi ? des HMs à longueur de journée pour stuff votre nouveau qui vient de ding 70, ou des raids ? Je suis d'accord que ça permet de le stuff plus rapidement si le temps de jeu est là, parce que y a moins la RNG du loot qui rentre en compte, mais faut pas croire que le nouveau il va se stuff tout seul T5.5 en moins d'un mois. Ce que je comprend très bien en revanche, c'est que les guildes les plus avancées aient du mal à renouveler leurs effectifs et veulent stuff leurs nouveaux arrivants le plus vite possible afin de continuer leur avancée. Mais ces guildes là doivent de toute manière faire les accès à leur nouveaux membres (et donc raider dans les paliers inférieurs). Alors pourquoi ne pas tout simplement rendre le PNJ disponible qu'une fois Kael'thas down ? Comme ça on ne nerf pas la progression T5 (vu qu'on peut pas s'acheter le T5.5 avant d'avoir clean le T5) et ça évite de farm 10 ans une instance qui a déjà été down. Si mettre en place un système de HF caché (pour savoir si le joueur à down Kael'thas ou non) pour lui autoriser l'accès au PNJ est trop compliqué, on peut mettre en place des solutions temporaires, comme ne mettre le PNJ à insigne qu'à l'entrée de TK, qui n’apparaît que si le raid a tombé Kael'thas. Comme ça ça permet aux grosses guildes de stuffer rapidement leurs nouveaux (vu que de toute façon ces guildes là devront farm les raid T5 pour stuff leurs nouveaux, ça ne devrait pas être leur être trop restrictif). Quant aux guildes qui n'ont pas encore clean le T5, elles n'auraient tous simplement pas accès au PNJ T5.5, ce qui les obligerait à clean les paliers inférieurs sans rush, et garderait l'état d'esprit du serveur. En ce qui concerne les PvP boyz, si ne voulez pas PvE (bien que pour choper du stuff à insigne faut faire pas mal de PvE), libre à vous, vous avez les hors sets PvP qui sont normalement équivalents (voir supérieurs sauf pour les trinkets). Et pour le trinket, il vous suffit de faire votre accès TK (pas très compliqué si vous avez passé votre temps à farmer votre S2/S3), puis de demander une ID de TK clean. Comme ça personne n'est pénalisé, tout en gardant l'accès suffisamment restreint (avoir du stuff S2/S3 de manière à être accepté en raid (accès TK) ou avoir clean le T5) pour que les nouvelles guildes ne rushent pas le contenu. Alors oui ça complique un peu la tâche pour ceux qui ne font QUE du PvP, mais avec un peu de patience (qu'il faut de toute manière pour se faire un full stuff PvP), les résultats sont les mêmes. Et si après tout ça, le staff se rend compte que sans le T5.5, certaines guildes n'arrivent pas à clean le T5, libres à eux de rendre le PNJ disponible à tous
Ouais mais non, comme je l'ai dis, je vois pas pourquoi on devrait forcer des joueurs à visiter un aspect qui ne les motives pas au profit de joueurs qui font un caprice de "pré-nerf". (et qui plus est fait déjà polémique au sein de la communauté Pve.) De plus, certains hors set ZA sont beaucoup plus opti pour pvp pour certaines classes que les hors set s2/s3. J'pense que comme moi, les joueurs pvp du serv ont vraiment pas envie d'aller devoir se taper du pve juste pour avoir les pièces insignes qui sont NORMALEMENT accessible à un npc contre les insignes qu'ils ont sûrement déjà en stock. Et puis j'vois déjà les aberrations du genre "vends tag KT clean pour stuff insigne 2k po" arrivées ou encore "toi on t'aime pas donc tu vas te gratter pour ton tag KT clean pour acheter ton stuff". Et au final devoir se taper tout le pallier t4/t5 avec une guilde pour espérer pouvoir acheter son stuff...
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Je pense pas que ça te tue de faire UNE FOIS Magthéridon (bon ok y a toutes les quêtes pré-requises mais de toute façon faut bien tuer le temps en attendant un proc BG et farmer quelques héros pour les insignes que tu veux). Regardes, j'aime pas les BGs de WoW, mais j'aime bien arène, ben je sers les fesses pour me choper mon trinket.
D'ici là à ce que ZA sorte y'aura beaucoup plus de guildes sur ce palier, donc plus de possibilités d'avoir un tag. Y'aura pas de monétisation de tag, vu que toute personne que tu tag peut à son tour revendre son tag à quelqu'un d'autre, donc ça a aucun sens. Et si t'as personne sur le serveur qui t'apprécie suffisamment pour te refiler un tag, je peux plus rien pour toi. Encore une fois, le but est pas d'interdire ces objets aux joueurs, juste leur rendre la tâche plus compliquée pour les dissuader d'utiliser de telles méthodes. De plus peux-tu m'éclairer sur un point : j'ai ouïe dire que les insignes seront reset à la sortie de ZA, donc si c'est le cas, tu devras refarm des insignes et donc faire du PvE, alors pourquoi justement ne pas mettre à profit ce PvE pour faire ton accès TK ?
Malheureusement ...
Heu, quel reset ? O_o
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
L'idée c'est que les joueurs viennent postuler avec leur stuff déjà acquis. Peu importe le temps que ca leur prend, et peu importe si les conséquences ne viennent sur le long terme, dans tous les cas la situation à l'aube de BT est très claire pour les grosses guildes : elles ne peuvent pas se permettre de recruter des joueurs unstuff, alors imaginons lorsque BT sera déjà bien avancé... Les accès TK et SSC aujourd'hui beaucoup les ont. On voit des Gruul PU partir. Trouver des accès T5 c'est facile, c'est juste les accès GT3 et Bt qui posent problème et c'est l'histoire d'un raid. Un stuffage pour être opérationnel T6 par contre, ca demande plus qu'une soirée.
Sur le palier oui, en revanche des guildes qui auront tombé Kael, je ne pense pas qu'il y en aura des masses.
Ah, je veux bien que tu nous en dises plus, car je pense que peu de joueurs ont cette information. ^^
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Dans ce cas là je ne vois pas où est le problème. Vous le laissez se démerder pour son accès TK, puis lorsqu'il a son accès TK et ses Insignes de Justice, il vient vous voir pour vous demander une ID TK clean. Vous voyez bien si le mec a une guilde, voir si il a déjà apply chez vous et que c'est en attente qu'il se stuff, je vois pas où est le problème avec ma "solution" en fait.
Si tout se passe bien, il devrait y avoir au moins 3 guildes de chaque faction qui auront clean TK d'ici à ce que ZA sorte, je pense que ça se suffit pour offrir la possibilité aux PvPistes de choper une ID TK sans avoir à se prostituer auprès d'une seule et même guilde
Comme je l'ai dit, il ne s'agit que d'un ouïe dire, je joue beaucoup en ce moment, je rencontre beaucoup de personnes IG et forcément on discute, etc. Et il se trouve qu'en parlant d'insignes de justice, on m'a dit que ça ne servait à rien d'en mettre de côté car elles seront échangées à valeur de 1po par insigne (quand, j'en sais rien mais c'est assez facile de déduire que si une telle manip a lieu ce sera pour ZA ou SW).
Certains de ces items sont très très bon pour PVP, je parle notamment pour moi de la cape qui reste endgame pour les pvpistes. Je ne fais pas de pve sur mon rogue, je n'ai aucun accé et ça a était un gros effort pour moi de farm la broche sanguinaire par exemple. Je ne vois pas pour quelle raison je devrais en plus de mon farm d'insignes être obligé d'aller raid pour pouvoir acheter une cape qui était dispo pour tout le monde a BC.
Faut arrêter un peu, on est sur un serveur Burning Crusade, on a choisi de venir ici pour le contenue Burning Crusade proposé par Blizzard, on est pas la pour refaire le jeu, sinon autant rajouter des sorts fumé aux boss de raid pour proposer un niveau de difficulté extrême pour les assoiffés de PVE. Pourquoi on devrait suivre la minorité de joueurs qui jouent ici maintenant et qui veulent être au dessus des nouveaux niveau stuff juste parce qu'ils n'acceptent pas que des nouveaux puissent se stuff rapidement pour pouvoir s'attaquer aux choses sérieuses, c'est complètement stupide. Les joueurs viennent sur un serveur BC, ils s'attendent a avoir un contenue qu'ils connaissent et non pas refait a la sauce des extrémistes. Si un joueur n'est pas intéressée par les raid t4/t5, et que son kiff c'est Hyjal et BT et qu'il veut s'optimiser le plus rapidement possible pour apprécier le jeu comme il le veut pourquoi devrait-on l'en empêcher? Si vous voulez refaire le contenue BC de A à Z, c'est votre choix, dans ce cas-là vous n'achetez pas le stuff proposé par les IJ, mais ca ne sert a rien de rager sur ceux qui préfèrent la fin du contenue BC à celui qui était proposé au début.
:D
Je crois je suis arrivé sur le serveur après toi, et c'est pas pour garder une avance au stuff que je propose ça. De plus je crois pas que tu te rend compte de l'ampleur du problème. En PvP tu peux peut-être faire des saison d'arène à l'infini, mais ton PvP y a plus de la moitié des joueurs qui y participent qui sont là avant tout pour le PvE, et même si le T6 + SW c'est plus de la moitié du contenu PvE de part leur difficulté, le T4 + T5 ça représente plusieurs mois de jeu. Et lorsque les joueurs auront clean le PvE, qu'est ce qu'il feront ? comme dit plus haut, la majorité des gens qui PvP sont là avant tout pour le PvE, donc plus de PvE, plus de PvP.
A part si le mec arrive sur le serveur avec ses 24 copains, il devra intégrer une guilde qui tourne déjà sur le T6 et donc il aura accès à son stuff insigne.
Si seulement on pouvait forcer les joueurs avec qui on raide de ne pas acheter cet équipement qui va overlvl le palier, mais c'est pas le cas, sur 25/30 joueurs y'en aura toujours 5/6/7 voir 10 qui changeront cette pièce verte là, puis celle ci et se retrouveront full hors set (et comment leur en vouloir quand tu croises le PNJ qui vend les items dès que tu TP à Shattrath). Et qu'on vienne pas me dire de les refuser en raid, c'est pas comme si la population du serveur permettait de faire la fine bouche sur les bons joueurs capables de raider.
Refuse les en raid
Et si on multipliait le nombre d'insignes requis par 3, 4 ?
L'obtention des pièces serait donc beaucoup plus difficile, et on aurait pas des fulls stuff ZA en 2 semaines
Quel ramassis d'absurdité, ça m'exaspère l'éternel débat "wé le pve c mieu que le pvp, fau fair d fix pve c plu 1portant" D'ailleurs je suis totalement d'accord avec toi plus de pve plus de pvp, d'ailleurs tu as pu remarqué comme arena tournament a eu sa notoriété grâce à son script Pve d'une magnifique qualité qui a su garder les joueurs... Qui plus est je vois pas où est-ce qu'il est marqué que le serveur a plus une vocation Pve que Pvp? Perso quand je lis la page d'accueil je vois ça :
Les propositions qui favorisent plus le Pve que le Pvp n'ont vraiment rien à faire sur un topic qui concerne les deux côtés. Peut-être que toi tu le comprends pas, mais faut pas penser qu'à ta petite personne (même si c'est un peu ce que tout le monde fait). Ta suggestion te semble être parfaite (manque d'auto-critique?) mais franchement elle est loin de l'être et défavorise grandement ceux qui ne souhaite pas participer au Pve. (ps: je vois pas pourquoi les tags clean seraient pas monétisé qui plus est, faut arrêter de croire que tout le monde il é beau tout le monde il é gentil, c'est un peu comme l'enchant mangouste, pas mal de gens l'ont, mais quand tu veux t'en faire un on te demande 8 grands éclats prismatique ou 200po de com alors que tu viens déjà de t'arracher les trois bras et les quatre jambes pour farm tes compo.)
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Ce n'est absolument pas ce que je dis, j'ai d'ailleurs très longtemps été un joueur PvP. J'essaye simplement de trouver un compromis, car comme il a été dit on veut que l'expérience soit blizzlike, et ça comprend que certains script doivent s'adapter à la taille du serveur pour avoir une expérience blizzlike (cf mangouste qui loot 3 fois en 2 semaines, on va pas me faire croire que y a pas eu un coup de pouce).
Je vois pas trop le rapport entre un serveur blizzlike et un serveur fun où tu pop lvl max full stuff qui permet à tout le monde de PvP sur un pied d'égalité. A ce que je sache si tu n'es pas sur ce type de serveur, c'est que soit tu fais du PvE à côté (ce qui n'a pas l'air d'être ton cas), soit tu aimes péter des mecs en étant overstuff vis à vis d'eux (si c'est ce là alors viens pas te plaindre que ceux qui font du PvE sont avantagés, c'est WoW ça a toujours été comme ça).
Si vraiment cette idée te fait gerber et si ça fait gerber TOUS les PvP boyz du serveur, il a déjà été proposé de vendre les même items à un marchand PvP, moi je dis pourquoi pas, si ils demandent une COTE arène (genre autour de 1600/1700 pour le hors set et 1850 pour les bijoux) pour être achetés et qu'on garde la monnaie en Insigne de Justice (un item PvE ça s'achète avec des tokens PvE, sinon moi je vais demander de pouvoir acheter le S2 contre Insignes de Justice en même temps que je clean le T5).
Elle n'est pas parfaite, et j'en ai conscience, mais ça reste le meilleur compromis que j'ai pu voir.
Ca doit être un soucis côté horde, parce que côté alliance y a pas de soucis à choper mangouste pour peu qu'on se socialise un peu avec le reste du serveur. Et je pense que si tu fais que du PvP tu ne peux que devenir (être) bon en PvP, ce qui signifie que tu connais les gros joueurs des grosses guildes (dont certains font aussi du PvP), et qu'en conséquence t'as moyen de choper une ID pour peu encore une fois que tu sois pas entièrement associal.
Oui, pénalisons 24 personnes pour un mec qui ne respecte pas les règles ! Ruinons la soirée que 24 personnes ont bloqué (car oui, peu de copines apprécient de regarder le kiki numérique de leur copains grossir au fil des boss) à cause de gens qui veulent tout le stuff, tout de suite, en brûlant scrupuleusement toutes les étapes :-)
@Faceroll : Tu te contredis. Certes, le serveur est pas "pro-PvE", mais "Blizzlike". Et, de mémoire, Blizzard a toujours été pro-PvE :p Tu need ce stuff, on a compris. Mais beaucoup désirent que ce stuff ne soit pas accessible à tous, notamment les gens ne possédant pas l'avancée PvE "minimum" (C'est à dire qui ne loot pas des trucs approchant le ilvl de ces items). Et ça, ce n'est pas, je pense, à la vue du nombre de gens le demandant, spécialement négociable. La majorité toussa. Du coup, on te trouve une alternative : tu farm les insignes (comme sur offi) et tu atteins la côte souhaitée, et tu raques ( avec points d'arènes ou pas, perso je pense que ça se justifie mais ce n'est pas à moi de décider ). Du coup, j'aimerai bien ta réponse sur ce point. T'as pas encore vraiment donné ton avis sur cette solution. A part troller en démontant toutes les propositions une par une avec des arguments douteux. PS : Pour en revenir sur ton ouin-ouin comme quoi le serveur te hait : Ce serveur est pourtant si prompt à l'entraide. En tout cas, personne ne m'a jamais fait payer quoi que ce soit. On m'a juste menacé de garder un craft si je filai un pourboire. Du coup, si à toi on te demande du blé, essaie de te remetttre en question gros :x Bisous à tous !
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Vous vous embrouillez pour rien.
ZA sortira quand la bulle prêtre sera débugée. Dans longtemps. Très.
J'étais parti avec la flemme de séparer le texte mais j'vais quand même répondre point par point: Premièrement, si Blizzard a toujours été pro-pve alors pourquoi vouloir retirer le npc insigne puisque c'est dans un but pve ? C'est un npc "blizzlike", donc à instaurer. deuxièmement:
Effectivement, 4-5 personnes qui whine sur un topic sur le forum ça me paraît représenter l'extrême majorité de la population du serv, merci pour l'info <_< Troisièmement:
Relis mes réponses précédentes, j'ai dis que j'avais aucuns problème avec le fait de mettre ce stuff en accès honor/arena + côte.
Non je ne troll pas, je trouve juste que vos propositions sont ultra "selfish", vous pensez parler au nom de tous, prendre les décisions du serveur parce que soit-disant vous voulez un pseudo pré-nerf alors que ça vous dérange pas de farmer certains boss qui ne sont pas totalement aussi difficile que sur offi. Vous voulez juste limiter l'accès à certains joueurs parce que vous pensez qu'ils ont pas le droit de faire les boss avec un certains niveau de stuff. Les boss sont pré-nerf sur le papier, pré-nerf signifie pas que vous avez pas le droit de faire certains boss parce que vous avez un stuff supérieur au pallier, c'est complètement débile.
Effectivement le serveur est tellement enclin à l'entraide, ça a pu se constater à maintes reprises... Faut arrêter de vivre en étant sous weed h24 et tu verras p'tete la réalité des choses. Ceci dit, je ne disais pas ça pour moi je ne faisais que pointer du doigt un système qui pourrait vite s'auto-détruire tout simplement parce que le monde n'est pas pavé de bonnes intentions. (et ça certains le savent mieux que d'autres sur ce serveur). (d'ailleurs je sais pas où t'as vu que j'ai ouin-ouin sur le fait que les gens du serv ne m'apprécient pas spécialement.)
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Ca te semble absurde, mais ca ne l'est peut être pas pour les guildes qui adopteraient cette philosophie. Il y a sur ce serveur des guildes et des joueurs qui aiment try hard, et que ca ne dérange pas de partir à 23 (et quand je dis "des", j'aurais tendance à dire "quasiment toutes celles qui sont sur le T5-T6")
Surtout à BC avec la sortie des arènes. Je pense que les développeurs qui ont travaillés sur l'organisation des 4 saisons d'arène, l'équilibre des stuffs S1-S4 et les zones PvP doivent être heureux. :) C'est pas juste contre toi, mais en ce moment on lit tout et n'importe quoi sur les intentions et la vision du jeu qu'avait Blizzard. A moins qu'un joueur ici ait travaillé sur le développement du jeu, j'aimerais que ce genre de commentaire soit limité, ou alors adoptez une modalisation adéquate.
Très rapidement (parce que ce n'est pas le sujet), côté horde la population est plus grande, on fonctionnait encore comme ca il y a quelques semaines/mois, mais avec la vague de nouveaux joueurs, les joueurs se connaissent de moins en moins. Certaines personnes payent leurs enchants plein pots, d'autres les ont gratuitement, tout dépend des joueurs, comme toujours pas de généralités. Enfin, je vois mal le principe d'une solution où on mettrait le PNJ après KT pour forcer les gens à faire le palier, et en même temps proposer un système de vente d'ID, justement pour pas faire ce palier. Si les joueurs de PvP peuvent le faire, les joueurs PvE le feront aussi.
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Surement un coup des Illuminati.
Les bijoux qui seront de toute manière aussi disponible à Stormwind/Orgrimmar sans pré-requis de cote ? Intéressant... Sinon t'as l'air convaincu que d'ici la sortie de ZA il sera très simple d'obtenir un accès T6 (et je suis relativement d'accord avec toi), mais alors quel est l’intérêt de limiter cet équipement aux joueurs ayant cet accès si il est à porté de tout le monde ? Le résultat sera quasiment le même que sans le pré-requis.
Je ne savais pas (comme quoi j'en apprend tous les jours). Je suis absolument pas fermé sur mon idée, faut juste que comme là, on m'explique pourquoi j'ai tort. Jusqu'à présent je n'ai que des "Moi je" comme réponse, c'est un peu l'hôpital que se fout de la charité.
Je ne sais pas si je l'ai dit de façon suffisamment claire, mais c'était qu'un PvP boy qui aura farm son stuff (donc S2/S3) n'aura pas de mal à se faire accepter sur le palier T4 (vu que je pense que les stats PvE du S2/S3 sont supérieures ou équivalente à un mec qui arrive stuff KZ sur les raids 25). Pour le mec qui arrive 70 qui a pas encore fait kz, il pourra pas choper son stuff T5.5 en free, faudra qu'il fasse au moins l'effort de faire KZ, puis Magthéridon. Après si il veut se spoiler le T5 avec son stuff T5.5, libre à lui, mais ce sera déjà moins grave (je ne connais absolument pas les fights de SSC et TK, mais il semblerait que certains boss soient suffisamment durs pour que le stuff ne fasse pas tout) que pour le T4 où les boss n'ont quasiment aucun intérêt (à part peut-être magthéridon, et encore) si t'overstuff l'instance.
Blague a part, je suis plutôt en accord avec cette proposition.
J'ai pas lu toutes les réponses, parce que la flemme. Mais faisant partie d'une guilde "challenger", j'ai pas envie de downs au rabais Zul Aman powered. Déjà que je suis moyen chaud pour que l'instance sorte avant le temple noir (sur offi, elle est sortie après), je pense que de tels objets disponibles avec les insignes seraient trop facilitateurs pour des guildes comme la mienne.
On a parlé de faire sortir Za avant Bt?
Je pensais que c'était prévu pour suivre l'ordre de l'offi, ou t'as vu ça?
Comme ça a été déjà dit, rien ne t'empêche toi et tes guildies de pas prendre ce stuff, j'vois pas l'intérêt de faire adopter votre vision du jeu à tout le serv. Pour conclure vos diatribes un peu inutiles : - le pnj de shattrath devrait apparaitre sans aucun requis étant donné le léger up qu'il confère - le pnj de sunwell devrait être soumis à des côtes/avancées pve étant donné le stuff de dingue et la fin du jeu, absolue sur ce serv.
lol sa part en couille ici
de toute facon votre stuff insigne vous l'aurez remplacé avec le stuff bt et sunwell donc bon jvoit pas pourquoi vous vous plaignez..
le seul truc que j'ai retenu :
Nous nous efforçons de rendre ce serveur le plus "blizzlike" possible pour un plaisir de jeu authentique
Le problème qui se pose c'est pas de stuff les gens qui sont déjà sur le T6, c'est de permettre à ces guildes de recruter des nouveaux sans avoir à tout faire pour eux, tout en restreignant suffisamment l'accès au stuff pour que les nouvelles guildes ne puissent pas rusher le T4 et T5. Quant à tout ceux qui quotent la page d'accueil du serveur, moi je retiens surtout ça, qui est mis en valeur : "Le contenu PVE est en version PRE-NERF." avec PRE-NERF en majuscule. Faudra qu'on m'explique où est le pré-nerf à faire le T4 et T5 en T5.5 A titre de comparaison c'est comme atteindre 2000 de cote sur le serveur en étant le seul mec full S2 et tout le reste du serveur no resi, t'as beau avoir les HF (2000 de cote arène, T5 clean), ils valent rien car pas obtenu de manière legit (ou du moins pas équilibré).
Il a raison le p'tit cochon !
Donc : - PNJ après KT - PNJ "PvP" avec cote + insigne C'est raisonnable rooh, déjà que T4/T5 c'est pas hyper compliqué ! :p Et les PvP boyz pourront les obtenir via le skill (côte), tout comme les PvE boyz (avancée PvE)
Vous êtes une communauté pourrie-gâtée.
En l'occurrence l'exemple est mal choisi, puisque les prix et accès des S1-S2 ont été nerfés au fil des saisons. En S4 on peut se procurer un S1 pour quasi rien.
This server is dark, and full of terrors.
S2 même, le S1 n'existait tout simplement plus à la vente ^^
Exact, quand il y a la S4, la s3 est dispo pts d'arène réduits, s2 honneur, S1 adieu.
Un point intéressant, je pense qu'une bonne solution pour éviter le pl des guildes sur kz est de rajouter une quest (Comme sur NG pour les connaisseurs, kill twins pour accéder à Naxx, à l'époque). Down par exemple Rage F (accès BT) validant ainsi également l'accès stuff ZA/Instance ZA. Par ce principe, la majorité des joueurs étant axé PvE se verront optimisé linéairement. Stuff pvp, osef vraiment, 0 rési j'en vois pas l’intérêt, pas la peine de mélanger pve pvp niveau stuff.
Ce qui inclurait un clean du pallier t5 et d'une partie du t6, ce qui rend un peu totalement useless de faire ZA ou d'avoir le npc autant pas l'implémenter si c'est pour en arriver à une extrémité pareille.
Tu parles sans avoir une foutue idée de ce que tu racontes, donc évite ce genre de phrase random, merci.
"Don't feed the troll" -Abraham Lincoln
Si tu te rappelle bien ca avait posé un gros probleme sur NG mais ca n est pas le sujet. Pour en revenir au sujet initial // Go implanter ce PNJ, comme a l'epoque. Et je ne vois pas pourquoi il faudrait une cote et des points PVP pour acheter du stuff PVE. Stuff PVE = Insignes // Stuff PVP = Honneur. Bon jeu.
Je suis plus de l'avis d' Hayad le stuff insignes za n'est pas foufou, contrairement au pnj de l’île qui lui méritera surement un pré requis. Mais la si on regarde bien les item ça vaut pas le coup.
Pour ceux qui le veulent c'est du stuff pve alors faut faire du pve... Nous si on veut du stuff pvp ben on fait du pvp et on prend le temps pour. Ceux qui parlent de pl de guilde sur kara regarder bien les items ... y'a que de la hâte sur la plupart, je vois pas comment vous aller avoir votre cape toucher cc regen mana ou autre avec un stuff full hate pour ensuite aller sur du raid 25. Pour mage démo couture est votre ami, le stuff craft est palier T5 plus, pour d'autre classe aussi le stuff craft est bien mieux que celui d'insigne...
Je ne te permets pas, simplement parce que tu ne veux pas faire une partie du contenu de BC. Ton cas est une exception, un random PvPboy, si tu n'adoptes pas le contenu qui, de la part du staff, se doit de représenter au mieux le blizzlike, tu es libre de t'en aller. Mais ne viens pas ici déchainer ton venin inutilement, c'est peine perdu. Tu veux le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière en farmant l'arêne, je te comprends. Mais la majorité n'est pas dans ton cas. En bon entendeur
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