Bonsoir,
J'aimerais lancer l'idée d'implanter des mannequin d'entrainement.

Certe je suis d'accord avec vous ce n'est pas blizzlike,étant donner que les mannequin on été implanté à Woltk,mais il n'y à aucun désavantage à les implanter ici,justement je ne vois que du positif.

Grâce aux mannequin d'entrainement on pourrais préciser au maximum un bug de sors, vous dire avec exactitude le manque de dps (ou le surplus) de tels ou tels sors.Un mannequin n'a pas d'armure de templâte ou de stuff, donc si un sors devrait infligé 100 de dégâts il lui infligera c'est 100 de dommage, si ce même sors inflige 75 de dégâts au lieux des 100 on pourras considérer que cette technique/sors à un souci.
On pourra donc signalez le % de dégâts manquant à ce sors, résultat un sors qui serait régler deux fois plus vite étant donner que l'on auras les dégâts manquant.

Et donc voila ma proposition,implanter des mannequin d'entrainement dans la/les zones que vous juger les plus adéquate pour que nous ayons une facilité à signalez/régler les souci que peuvent avoir certain sors.

Passer une bonne et agréable soirée.

Je suis pour, car difficile de regarder facilement les degats qu'on fait sur un pauvre mob.
Surtout que ca aura aucun réel impact sur BC lui même.

Voila une proposition très intéressante et surtout hyper pratique pour réaliser des testes sans trop de difficulté sur certain sort/technique. Les mobs ce font dépop rapidement, alors quand on a envie de teste le proc d'une technique, le proc arrive que le mob est déjà mort... (je pense à perce-faille par exemple)

Et puis mes poteaux officiel sont pas toujours dispo: Hayad, Doc, Namaste.... /kiss :)

viewtopic.php?f=15&t=677

[Lorh]

Mon avis n'a pas changé sur la question, après les 18 sujets ouvert à ce propos. C'est non pour moi.

Bonjour,
je n'ai vu qu'un seul sujets celui qu' Azegor à montrer.
Pouvons nous avoir plus de précision du pourquoi non Lorh ,ça compliquerait les script ou autres? Car je trouvent cette réponse un peut succincte :

Je ne me souviens pas de ça a BC. Que a WotLK a ma connaissance.

Sur le seul sujets correspondant à celui-ci,ou aurai-je louper une suggestion et une réponse et alors la je n'ai rien dit :).

Je sais bien que ce n'est pas blizzlike certe, mais il n'y à aucun désavantage.Ou alors trouvons une alternative, implanter c'est mannequin pendant une courte période le temps que tout les souci 'bug/technique' soit signalez/régler.

Je suis compréhensif c'est du travail en plus, mais pour vous/nous facilité la tâche après.

Ps:Ne voyer aucune agression dans mon message je suis loin d'être comme ça, mais avoir plus de précision permettrait d'éviter des double poste.

Passer une bonne et agréable journée :) (le soleil est de la partie en belgique)

[Lorh]

Ne prenez pas mes post comme aggressif non plus, je répond juste par lassitude. Quand je parlais de multiples post, c'est parce que comptais aussi ceux sur Nostalgeek pour la meme demande. Si vous voulez plus d'informations sur mon avis la dessus, je vous invite a rechercher ces sujets, sinon j'essayerais de le faire et de copier/coller mes posts quand j'aurais le temps

Je suis pour, ce qui peut-être gênant sur Nostalgeek ne l'est pas forcément sur un serveur BC peu peuplé.

C'est clair que ça faciliterait pour effectuer des tests possibles à faire pour report des bugs.

Ce n'est peut être pas blizzlike, mais c'est pas comme-ci ils demandaient d'introduire des proto-drakes sous bc. Les bdg sur nostal ont bien été tolérées jusqu'au passage en 1.12. Tant que ça touche uniquement à l'utilitaire je vois pas le problème. Encore mieux, vous mettez plusieurs mannequins avec des skins de Lorh(dwarf)/Nyu(orc)/Arthée(troll), on pourra se défouler sur vous à notre façon. Inutile de mettre Sikia, on peut déjà se défouler dessus avec un perso 58.

Sinon vous pouvez mettre une sorte de balise à invoquer qu'on récupère contre une cinquantaine de votes pour le serveur, et qui ferait pop un mannequin pendant une certaine durée. Tout le monde sera content et ça ne restera qu'un simple confort comme pour les sacs Xslots. En plus il reste une petite place pour introduire un item dans les récompenses de vote :

http://thegeekcrusade-serveur.com/index.php?box=votes

Et je ne prenais en aucun cas votre poste pour agressif en voyant les fana de mannequin sur nostalgeek je vous comprend :)

Mais bon je remarque toujours la même demande du coter nostal, c'est pour leurs théorycraft, ici ce serait surtout destiner à tester une technique ou sors et pouvoir comparer la tranche de dégâts et pouvoir si il y'a signalez un souci.

Pas mal aussi ton idée Aispé :) Et elle à aussi été proposer sur nostal.

Code: Tout sélectionner

c'est parce que comptais aussi ceux sur Nostalgeek

nous somme pas sur nostal ont va pas cherché les poste de nostal pour savoir si ont peux le posté

nous somme pas sur nostal ont va pas cherché les poste de nostal pour savoir si ont peux le posté

Braque mieux ton flingue sur ma tempe ou c'est moi qui te descend ok ?

nous somme pas sur nostal ont va pas cherché les poste de nostal pour savoir si ont peux le posté

Braque mieux ton flingue sur ma tempe ou c'est moi qui te descend ok ?

mdr...Tu vas me tuer (même plus besoin du flingue)tellement que je rigole !!

Autrement très bonne idée! ;)

Salut salut,

Je sais, ce n'est pas très très blizzlike parce que pas implanté à BC sur officiel, mais je pense que ça aurait dû l'être depuis la création du jeu.
Le mannequin a largement prouvé son utilité lors de son implantation à WotLK, c'est pourquoi je suggestionne de l'implanter sur le serveur.
D'autant plus qu'il peut se révéler utile pour déceler et tester d'éventuels bugs de classes persistants.

Voilà voilà bisous bisou !

C'est vrai que d'un point de vu test de bugs, il serait parfait. Pouvoir tester vérifier le script de ses talents par exemple... Très difficilement faisable sur boss.
Bref, un gros plus, mais pas blizzlike diront certains..

Btw, si tu veux prendre part à la discussion => viewtopic.php?f=15&t=1060

Bonjour,

Je me permets de relancer la conversation suite à ce post : viewtopic.php?f=15&t=2163

Si vous voulez plus d'informations sur mon avis la dessus, je vous invite a rechercher ces sujets, sinon j'essayerais de le faire et de copier/coller mes posts quand j'aurais le temps

Lorsque je me suis inscrit sur TGC, je ne me suis pas inscrit sur NG. J'ai rejoint une communauté BC indépendante de la communauté NG. Du coup, je ne pense pas que lorsqu'une suggestion est donnée, il soit judicieux de répondre que l'argumentaire est sur un autre forum.
Cependant je me suis inscrit sur NG et j'ai cherché ces posts. En effet, il y en a beaucoup, dans presque tous on peut lire une réponse concise négative, sans vraiment de justification. Pour ceux qui demandent un argumentaire là-bas aussi, les staff les renvoie vers ce post (à 6 reprises) :
http://nostalgeek-serveur.com/forums/vi ... equin#p462

Or il n'y a aucune ébauche de raisonnement et de justification quant au refus de cette proposition dans ce sujet. Ce que la communauté demande, c'est une raison pour laquelle ca ne serait pas fait, alors que , justement, ce genre de post foisonne sur les deux forums. D'autant plus que des raisons pour l'implanter, les joueurs en ont beaucoup. Certes ce n'est pas blizzlike, certes il y a des moyens d'optimiser son DPS, cependant on est sur un serveur privé où l partie bug recense 175 bugs non corrigés, et des bugs encore non rapportés. Des mannequins seraient un plus pour tester les talents, stuffs, procs etc. ce qui permettrait de bien mieux débugger les classes.

A plusieurs reprises, le staff est proche de l'irrespect dans ses réponses. Certains joueurs s'investissent beaucoup pour proposer des améliorations et faire vivre ce serveur. Le staff fait un énorme travail sur le script, les débugs et la gestion IG. Je sais que c'est aussi difficile de devoir parcourir le forum et de répondre aux joueurs, mais prendre le temps d'accorder de l'attention à ce genre de sujets, c'est aussi gagner en proximité avec la communauté, et il y a, d'une certaine façon, un aspect social dans le rôle de MJ/dev/admin. Les joueurs se cassent le cul à faire des reports en structurant, citant, trouvant des sources et expliquant les mécanismes du jeu, pareil pour les suggestions, merci aussi de le respecter, tout comme eux respectent votre travail. On est pas payé pour faire des reports bugs et des suggestions, en revanche, un serveur bien entretenu ca apporte de l'argent.

Cordialement.

Rowley.

Avec ce raisonnement on peut implanter plein d'autres choses pas blizzlikes.


Concernant les mannequins, c'est simple : comment faisait-on avant ? On prenait un joueur pour le taper en duel.

Typiquement les palouf heal avec l'aura de concentration + les talents qui n'auront pas de retardement de sort et pourront se chain heal.

J'ai déjà servi de poteau sur Nostalgeek ça marche très bien.

C'est pas parce qu'on faisait " comme ça avant " que c'était mieux.. dans ce cas retournons tous vivre dans des grottes habillés en peaux de bêtes.. à la limite il y aurait un serveur de dev à dispo pour faire des tests je peux comprendre qu'on ne veuille pas les implanter mais là.. 0 outils pour nous joueurs.

Dommage qu'on puisse pas plussoyer des posts en particulier mais Rowley a tout résumé concernant le serveur et l'image dégagée de certaines personnes du staff.

Je vois les choses comme ça : on est sur un serveur BC qui se veut blizzlike au possible. Donc pas de mannequins.
C'est tout.
J'ai appris sans les mannequins, et je suis d'accord que pou ceux qui ont commencés avec ça doit être lourd, mais c'est BC. Je n'ai pas d'autres arguments à opposer, et j'assume.

En revanche, détourner l'argument comme tu le fait Slade :

C'est pas parce qu'on faisait " comme ça avant " que c'était mieux.. dans ce cas retournons tous vivre dans des grottes habillés en peaux de bêtes..

Comparer ça à la vie réel c'est stupide. Et tu le sais. Si tu pense vraiment que je raisonne comme ça partout -_-

Cela dit il se peut que j'ai pris la mouche pour rien et que tu te sentes agacé par ma réponse. Si c'est le cas, je m'en excuse, ce n'était pas l'objectif recherché.

Et il y a toujours la solution du poteau heal.

Le mannequin ça peut permettre de trouver ou affiner des bugs (pour améliorer les reports).

Si on part sur le serveur se veut blizzlike, bah moi j'vois pas le blizzlike dans tous ces bugs...

Sur offi il n'y avait pas ou presque pas de bugs donc bon... De plus, le but n'est pas de savoir son dps et au pire ca change rien, ca sert surtout aux joueurs de pointer du doigt les bugs sur les classes.

Si on doit retire tout ce qui n'est pas blizzlike, bah plus de .st, plus d'ah interfaction, plus de personnage coté horde / alliance (oui a BC sur server pvp on ne pouvait jouer qu'une faction hein), on vire la boutique car gagner des lvls ou autre, voir mm des montures ou costumes, ce n'est pas blizzlike (a BC hein :p) Avoir une double spé métier (genre porter les armures de la spé armure + les armes de la spé forge marteau / épée) on vire...


Bref le serveur est proche de ce qu'était BC mais ne l'est pas, rien que par sa population réduite.

Donc sortir l'excuse du "ce n'est pas blizzlike" moi j'le rescend plutot dans le sens "on fait ce qui nous arrange"

Sur ce, j'espère qu'on va nous aider a aider le staff ;)

Si vous ne voulez pas de mannequins sur le serveur, il y a toujours la possibilité d'avoir un serveur uniquement pour test où seul quelques personnes pourraient aller. Des référents de classes et 1 ou 2 assistants par référents. Ça nécessiterait de l'implication pour ces personnes désireuses d'aider le serveur. Ce n'est que mon humble avis.

Concernant les mannequins, c'est simple : comment faisait-on avant ? On prenait un joueur pour le taper en duel.

Le problème essentiel dans cette technique, c'est qu'on prend un joueur pour le taper en duel. On est tributaire d'une autre personne. De plus, taper un mannequin c'est bien plus pratique : des stats qui ne changent pas, pas de talents, pas de procs éventuels, 0 mouvement. L'idée c'est pas de tester des cycles, c'est de tester des talents et des sorts, des plages de dégâts etc. Actuellement, si on veut faire des tests sur une grande échelle, on doit se démerder à taper toujours le même type de mob encore et encore, parce que y'a aucun joueur qui accepte pendant 4 ou 5h de faire le poteau.

Avec ce raisonnement on peut implanter plein d'autres choses pas blizzlikes.

Je crois pas non, les mannequins, c'est un outil très puissant dans la vérification de données et le tests de bugs éventuels. C'est, je pense, ce qu'il manque pour qu'on est des reports solides sur les bugs de classe. Et les correctifs sur les classes, c'est un élément nécessaire si on veut un jouer se diriger vers un retour des arènes. J'ai du mal à voir quel autre élément pas blizzlike on pourrait implanter à partir de là.

Enfin, je dirais que "blizzlike" ca veut pas dire "être borné et ne pas réfléchir". Blizzlike c'est "selon la vision de blizzard", or les mannequins sont arrivés après, et correspondent bien à l'idée du jeu selon Blizzard. Le blizzlike ici c'est un peu selon les humeurs j'ai l'impression. Simplement répondre qu'on ne peut pas implanter les mannequins parce que c'est pas blizzlike, c'est vraiment léger compte tenu de tout ce qui est déjà présent et qui l'est encore moins.

Je comprend ce que tu veux dire concernant la détection de bug avec les mannequins, et suis même pour.
Cependant, il faudrait prendre garde à ce qu'il soient réservés uniquement pour cela.

Cependant, il faudrait prendre garde à ce qu'il soient réservés uniquement pour cela.

Parce que sinon on pourrait les utiliser pour use bug et one shot KaelThas avec un drop monture phénix à 100% ?

Maintenant que tu le dis c'est vrai qu'on peut faire tellement de trucs de fifou avec un mannequin...
Prenons garde, ça m'a l'air dangereux pour notre survie cette affaire.

Parce que tu crois que c'est ça qui me fait peur ? :)
En effet un mannequin ça fait rien, mais c'est surtout ça :

On met les mannequins.

3 mois plus tard, un type va se pointer avec une autre suggestion :

" eh si on faisait [suggestion ici], c'est vrai, on a déjà les mannequins alors pourquoi pas ça ?"

Exemple : la double spé.

La main, puis le bras.

[Skenn]

Et qu'est ce qui te force à accepter une autre suggestion sous prétexte que tu as des mannequins ? Parce que l'argument du "blizzlike" n'est plus valable ? Ca montre à quel point c'est un argument bidon.
La double spé ça affecte pronfondement le jeu (ça permet entre autre une énorme flexibilité du roster), les mannequins c'est un simple confort, qui permettrait entre autre d'effectuer des tests facilement et de signaler des bugs plus facilement. Je vois pas en quoi c'est comparable.

Concernant la double spé, j'avoue tu as démolie mon argument. Mais c'était surtout un exemple de suggestion.

Pour les mannequins, je préfère les réserver au usebug car si on ne le fait pas, les mannequins seront plus souvent utilisés pour faire des test que pour déceler des bugs.
On parle surtout décelage de bug, mais les mannequins seront surtout utilisé pour les test. Je ne dis pas que vous êtes de mauvaise foi. Mais c'est ce qui se passera si on met les mannequins en libre service.


Pour l'argument du blizzlike, je parle pour moi : je ne veux pas voir de mannequin dans le monde de BC (sous entendu avant wotlk). Oui c'est un confort de jeu, je le reconnais, mais il faut savoir dans quel serveur on est.

Quand, sur Nostalgeek, on a supprimé les banque de guilde, on a viré du confort de jeu. C'est comme ça, c'est Vanilla. Pourtant les bdg étaient pratiques, et je suis le premier à le dire. Mais c'était pas à Vanilla.
Je considère que c'est un serveur BC, qu'il n'y a pas donc de mannequin. C'est tout. Je peux vous paraître buté, mais j'assume.
Je suis sur que je les utiliserai pour le test dps si ils y étaient. Mais je suis sur un serveur BC.
Je ne vois pas voir de mannequin, déjà que la boutique c'est bizarre...

Je sais bien que sur un serveur qui a très peu de population, et sur un serveur privé tout court, on n'atteindra jamais le blizzlike. Et c'est pour ça que je réfléchie à la question des mannequins. Mais c'est une "philosophie" que je suis, et vous ne pouvez pas m'en vouloir de ne pas être d'accord avec vous pour cette simple raison.


Que ferais-je si les mannequins sont implantés ? Bin je resterais sur le serveur avec ma guilde, mais continurai d'être contre, et j'espère que je ne les utiliserais pas (bon ça ne me gène pas trop je joue surtout heal aussi...)

L'ironie dans tout ça Skeen, c'est que si on s'étais rencontré dans d'autres circonstances, on aurait pu devenir potes, alors que là, on s'écharpe ;p

Ok, j'ai une question pour toi :

Qu'est ce qui présente le plus de fidélité au jeu initial et le moins de problèmes pour les joueurs : 3 pages de bugs sur lesquels il manque des imprécisions et l'équivalent d'autant de bugs non encore report sur les talents, les plages de dégâts, les proc, les bonus de set etc, ou 3 mannequins dans un coin à Orgri et Hurlevent ?

Je comprend ce que tu veux dire concernant la détection de bug avec les mannequins, et suis même pour.

Pour les mannequins, je préfère les réserver au usebug

Cela devrait répondre à ta question ;)
Ensuite j'ignore si les dev peuvent faire des mannequins exclusivement réservé à cet usage.
Si ce n'est pas le cas, je préfère que l'on implante les mannequins tout court.

Parce que sinon on pourrait les utiliser pour use bug et one shot KaelThas avec un drop monture phénix à 100% ?

Maintenant que tu le dis c'est vrai qu'on peut faire tellement de trucs de fifou avec un mannequin...
Prenons garde, ça m'a l'air dangereux pour notre survie cette affaire.

Haha ;D

Parce que sinon on pourrait les utiliser pour use bug et one shot KaelThas avec un drop monture phénix à 100% ?

Maintenant que tu le dis c'est vrai qu'on peut faire tellement de trucs de fifou avec un mannequin...
Prenons garde, ça m'a l'air dangereux pour notre survie cette affaire.

Haha ;D

Oui, je l'ai trouvé assez magique aussi sur ce coup ^^

Quoi qu'il en soit, il a été montré que l'implantation de mannequins aurait un effet mineur sur la fidélité du jeu avec la version proposée par Blizzard sur officiel, mais aurait un impact non négligeable sur les tests et les éventuels correctifs de bugs.