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Hello,

je viens faire part d'une idée qui me vient du serveur TLK Paragon, et qui je crois avait été implanté à Cataclysme sur officiel, qui consiste tout simplement à reset les CD + la vie/mana dès qu'un duel est lancé. C'est un truc très pratique, ça détruit pas le blizzlike, et ça ferait des heureux à mon avis. ça pourrait également contribuer à renforcer un peu le PvP du serveur car ça pousserait les gens à faire plus de duels.
J'ignore si l'idée a déjà été abordée, mais en tout cas j'espère que ce sera réalisable.

Cordialement,

Viou.
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
On peut débuter un duel quand on est en combat?
Kalameet

<Dissection>


L'idée a déjà été proposée et refusée : viewtopic.php?f=33&t=2369

Le motif de refus principal étant : trop d'abus peuvent en découler.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Ben pourquoi pas essayer de l'adapter ?
Genre, je vois sur l'ancien poste, refresh d'ankh, de BL etc., ben à la limite pour des CD dans ce genre là qui peuvent clairement avantager un raid, il suffit juste de ne pas les inclure dans le système. Après, un refresh CD de mages par exemple entre chaque duel, j'aimerais vraiment qu'on me dise en quoi on peut en abuser.
Enfin voilà, j'aimerais avoir des exemples concrets pour appuyer le motif d'abus.
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Un exemple simple c'est deux persos qui font du PvP sauvage ensemble, et qui peuvent se reset leurs CD mutuels en faisant un simple duel.

De même, sur une soirée de trys sur un boss, après un wipe tu fais sortir rapidement les chamans et t'as tes BL immédiatement.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Un exemple simple c'est deux persos qui font du PvP sauvage ensemble, et qui peuvent se reset leurs CD mutuels en faisant un simple duel.

De même, sur une soirée de trys sur un boss, après un wipe tu fais sortir rapidement les chamans et t'as tes BL immédiatement.



Rowley, quand on vas en arène les timers sont reset, mais le cd reviens quand l'arène se termine il n'est pas possible d'utilisé le même procédé quand arêne mais sur les duels ?
Noburst


Viou a écrit:Ben pourquoi pas essayer de l'adapter ?
Genre, je vois sur l'ancien poste, refresh d'ankh, de BL etc., ben à la limite pour des CD dans ce genre là qui peuvent clairement avantager un raid, il suffit juste de ne pas les inclure dans le système.


Cordialement.
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
T'as demandé comment on pouvait en abuser, j'ai répondu... Après je suis pas dev donc pour l'adaptation j'en sais rien.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Hmmm et si on proposait une zone pvp pour duel? Tous les cd reset à l'acceptation d'un duel, et tous les cd sont utilisés dés que l'on sort de la zone pvp pour éviter les abus.
Trickyovski

MVP


Simplement reset vie et mana au lancement d'un duel serait déjà pas mal. Comme sur offi.
Scolopender

<Le Roster Papillon>


A la limite ouais :)
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Y'a pas un reset vie et mana sur l'offi.
Furious

<Running Away>


Il faudrait que le reset CD et que le full life/mana s'effectue seulement devant les capitales Azeroth pour ranimer leurs devants et empêcher les abus imo
Maceo

<Le Roster Papillon>


Rise and rise again until lambs become lions.
Ben niveau abus, l'idéal, si c'est réalisable en terme de temps et au niveau technique, c'est comme l'a suggéré Ceyscro, de prévoir une zone (l'arène gurubashi peut largement suffir), où les CD et la vie/mana ne seront reset qu'à cet endroit là, empêchant les abus pour les raids par exemple (notamment avec la BL par exemple).
Si un membre du staff pouvait passer par là, voir si c'est réalisable ou pas :)
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Ou sinon vous refaite une zone de duels seulement accessible par un pnj ou les duel reset les cd + vie/mana comme ca pas d'abus possible en pvp sauvage. Car je pense qu'avoir une zone de duel qui reset vie mana cd plairait a pas mal de pvp boy en l'attente de leur proc bg ou v2.
Shenxx

<Cleave>


Pas que les joueurs PvP hein...
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Mèrenøell a écrit:Ou sinon vous refaite une zone de duels seulement accessible par un pnj


Il y avait ça avant, à Darnassus. La zone était sympa, y'avait pas mal de respect entre les joueurs, beaucoup de fair-play (c'était inter-faction). J'ai du mal à imaginer la même mentalité aujourd'hui, avec les énergumènes qu'on a. ^^

Personnellement, ramener les populations vers les capitales serait déjà bien sympa, manière d'avoir des bonnes zones de duel devant les capitales.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Une solution possible, qui doit être assez complexe à implémenter, serait de reset les cd, vie, mana avant le duel, et de les remettre où ils en étaient avant une fois le duel fini, éventuellement en retranchant le temps du duel pour les cd, si jamais c'était pas assez compliqué :p
Alysha


Rowley a écrit:
Mèrenøell a écrit:Ou sinon vous refaite une zone de duels seulement accessible par un pnj


Il y avait ça avant, à Darnassus. La zone était sympa, y'avait pas mal de respect entre les joueurs, beaucoup de fair-play (c'était inter-faction). J'ai du mal à imaginer la même mentalité aujourd'hui, avec les énergumènes qu'on a. ^^

Personnellement, ramener les populations vers les capitales serait déjà bien sympa, manière d'avoir des bonnes zones de duel devant les capitales.


On pourrait mettre tout le monde amical dans la zone duel?
Trickyovski

MVP


Ouai si c'est une zone de duel faut qu'elle soit neutre pour éviter les focus d'une faction adverse. cependant ne pas faire une zone de duel a cause des mentalités et des taunt qui pourraient y venir imo c'est une erreur, je veux dire les mentalités sont peut-être pas parfaites. Mais faut pas oublier que c'est du pvp et c'est pas la pour faire copain copain alors si y'a des taunt parce que un mec a loose honnetement osef fin jsais pas le mec avais qu'a être meilleurs et pis voila ou alors il /ignore. je pense que Se basé sur la mentalité / risque de profité des resets c'est des choses qui font retarder a mort les suggestions pour au final pas grand choses. Après c'est mon avis mais c'est un truc que je constate sur pas mal de sujets, sans reproche hein. Mais avant de penser au problème de mentalité jpense qu'il faut d'abord penser aux effets bénéfiques que cela va apporter. c'est à dire:

- rassembler des joueurs pour duel
- animer le pvp
- donner une occasion aux joueurs de pvp en attendant les procs bg / v2 ou raid pour les pve boy
- donner un moyen de s'entrainer avec des amis au duel du moins car tu peux enchainer les duels pas la peine d'attendre que t'es cd soient prêt et que tu sois full vie ou full mana
- donner le moyen d'affronter des joueurs d'une faction différentes sans que nimporte quel random vienne tué ton adversaires en duel parce qu'il a vu du rouge avec plus beaucoups de vie
- et peut être meme créer une mini communauté pvp de duelboy => /joke

les points négatifs ( selon moi ):

- surment des taunts envers des joueurs
- et bah en faite je sais pas vraiment ce qui pourrait être reelement négatif.

Après ce n'est que mon avis peut-être que vous ne partagez pas le même mais j'ai parler avec plusieurs joueur pvp sur le serv et bcp m'ont dit justement qu'ils regrettaient le manque de zone de duel => neutre => qui reset cd / vie / mana.

Cordialement Mèrenøell
Shenxx

<Cleave>


C'est pas une question de taunt. Mais une zone PvP qui se retrouve campée par 5-6 rogues et où personnes ne peut sainement faire de duels, ça sert à rien.

Dans le schéma de développement actuel du serveur, je pense pas que ce soit une priorité très honnêtement. Il serait bien plus intéressant d'orienter les devs vers le script des arènes et des BG plutôt que de leur demander de scripter encore plus de contenu.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
D'ou le fait qu'il faudrais que la zone soit neutre après jsuis d'accord avec toi y'a plus important a script mais c'est clair que d'avoir si sur le serv serais vraiment simpa
Shenxx

<Cleave>


Personne ne semble saisir la politique des devs en ce qui concerne le blizzlike ici. Mais il faut s'efforcer de le rester le plus possible afin d'ouvrir le moins possible la porte aux customs qui sont un danger pour le serveur.

Ce serv se portera très bien sans zone de duel.
Schmoll


Même avis que mon vdd
58087

<Pas-de-Personnage>


Please quoi
Au final, qu'en pense le staff de tout ça ? Si ça paraît envisageable ou non ?
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
De toute façon, les duels, ça pue.

:)

Je suis du même avis que Rowley. Le risque d'abus aussi bien en pve que par les joueurs qui campent est trop grand.

Après, un duel reste de toute façon inégal (à cause de la classe/stuff) donc on est pas aux CD prêt.

J'comprend l'envie cependant, mais le serveur à une politique qui se veux Blizzlike, et comme l'a dit Rowley, il y a de quoi faire avant d'implanter ce genre de fantaisie.

Et pour finir, a part alimenter la mentalité merdique des mecs qui se la jouent "j'suis trop fort, trop un pgm et pas toi ololol" l'intérêt devient minime.

Faire un script pour que des lourds le soient encore plus... ça me laisse perplexe.
Siében


Oui, là tu parles du mauvais côté du PvP.

Après, n'oublies pas qu'un duel ne sert pas qu'à ça. ça peut servir à faire des test divers, après c'est juste pour faciliter un peu le truc.
Mais je te rejoins sur le fait que ce soit pas du tout une priorité, j'ai lancé cette idée dans le cas où ce ne serait pas gourmand en terme de temps pour les Devs et aussi si celle-ci peut-être adaptée de manière à limiter les différents abus envisageables.

Moi personnellement ça va pas me changer la vie, j'ai des allianceux sur lesquels tester mes spells et CD :-)
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Pourquoi vous parlez d'abus si c'est une zone de duel faut quelle soit neutre y'a pas d'autre moyen sinon c'est sur que c'est injouable. l'inégalité entre les classes c'est sur qu'il y'en as mais bon si un mec joue comme un gros retard un mec avec une classe dite moins avantager aura quand meme ses chances. Tu dit que les duels sa pue sa peut ête intéressant pour analysé la capacité a brain son adversaire sur un joueur, et meme si jsuis pas un fana des duels c'est quand même un aspect du pvp qui est assez important étant donner que c'est du 1v1 fin bref jvais pas insisté la politique du serv n'est clairement pas pour le pvp c'est votre choix et je le respect j'ai juste donner mon avis sur la chose, cordialement.
Shenxx

<Cleave>


Là c'est pas une question de PvP ou autre, c'est une question de blizzlike, mamannoel.
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Mouai fin on sort le blizzlike quand sa arrange, car y'a des pnj des hdv a shattrah des tp qui imo ne sont pas blizzlike, fin bref'.
Shenxx

<Cleave>


Le fait que certaines choses soient spécifiques à TGC parce que des modifications étaient nécessaire lorsque ce serveur ne comptait pas plus de 100 joueurs connectés aux heures de pointe ne peut pas justifier des modification non blizzlike aujourd'hui.

Et surtout, ce n'est pas parce qu'il existe du contenu custom qu'il faut pour autant en rajouter.
43371

<Pas-de-Personnage>


This server is dark, and full of terrors.
Le reset de CD entre les duels peut se faire sans que çà pose de problèmes, je m'explique:

Il suffit de pop un portail a shattrah, qui mènerai vers ce que l'on appele une zone de duel, dans cette zone il est impossible de faire du pvp sauvage, concrètement c'est un sanctuaire sauf que l'on peut /duel donc il ne peut pas y avoir d'abus étant donné que le seul pvp possible dans ce type de zone est le /duel.
Pour ce qui est de CD pouvant etre réset de façon abusive par des pve boy's il n'y en aurai pas des masses, sachant que je penses judicieux de ne reset que les CD de 10 minutes ou moins. Mais les CD ne devront pouvoir se reset entre les duels exclusivement dans cette zone là.
Bùùlêêt

<Le Roster Papillon>


Pour les abus de CD, faudrait que dans cette zone il n'y est aucun moyen de partir de la zone, que le .st et la pdf ne marchent pas. Et puis on rajoute un PNJ, à qui on doit parler pour avoir un TP shattrath et qui nous fait subir une utilisation de tous les cd aussi, comme ca on part de la zone avec tous ses CD d'utilisés.
Trickyovski

MVP


Le problème de votre suggestion de mettre une zone uniquement réservée à cet effet, c'est qu'il n'y aura plus de duel outdoor, donc plus possibilité de PvP sauvage en 1v2 contre des joueurs qui font leurs dudu à des endroits trop découverts par exemple.

Pourquoi ne pas suggérer la possibilité de tag escarmouche en 1V1 ?
Felmyst

Testeurs


This is my signature.
L'escarmouche 1v1, ça inclut l'entrée dans une arène, donc ça limite pas mal les choix pour les duels.
Perso, une zone duel entière, ça fait vraiment trop custom je trouve, et vu ce qui se passe en ce moment, je doute que ce soit judicieux d'ajouter du contenu quand l'inquisition du blizzlike fait la guerre pour qu'on supprime tout.
Bref, reset CD complet, sauf certains CD qui seraient :
- Battle rez druide
- Ankh Chaman
- Héroïsme/Fureur Sanguinaire Chaman

Voilà, si ça, ça ne peut pas être affecté, aucun abus en PvE ne peut être effectué.
Je doute que des mages aillent hors instance pour reset leur CD d'iceblock ou autre m'voyez.
L'ankh et le Brez c'est le plus important, la BL encore ça s'discute.

Je tiens à préciser aussi, le reset CD en duel, ça peut grandement faciliter les tests de spell ou autre en vue d'éventuels report, comme les mannequins m'voyez. Si vous coupez les principaux abus possibles, y'a pas de raison que ce ne soit pas implanté.

Cdlt,

Viou.
Viou

Référent Debugs/Tests


Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
je ne voie pas en quoi inclure ce type de zone va arrêter le pvp sauvage, C'est une zone dudu, ceux qui veulent pvp sauvage n'utiliseront pas cette zone cela semble logique, il y aura toujours du pvp sauvage c'est une des bases de wow. La zone de duel c'est juste un outil d'entraînement ou de loisirs pour les pvp boy's. Le principe à déjà été mis en application ailleurs et cela a été très apprécié par les joueurs, sans pour autant engendrer d'abus.
De plus je rejoint la remarque de Viou, le tag esca 1v1 n'aurai pas du tout la même fonction étant donner que l'on ne pourrai pas choisir son adversaire. En gros cela se résumerai à une zone de duel en moins pratique pour les joueurs.
Bùùlêêt

<Le Roster Papillon>


Pour la zone duel + réset CD je rejoins certains sur le faite que cela avancerai le serveur vers une impression de custom, par ailleurs, comme felmyst l'a dit, même si le world pvp ne disparaîtra pas, il en sera amoindri.
Un simple exemple, cet aprèm je sors devant shattrath => deux 70 ally entrain de dudu, si jn'avais pas été lvl 64, j'aurai surement go 1v2, or si une zone duel avait existé, ces ally n'auraient peut être pas été là.

Je serais + pour que les gens à un moment donné s'accordent sur une zone ou se rejoindre pour duel tels que par exemple durotar coté h2, devant darna ou SW coté ally ou encore devant shattrath inter-faction. ( réset vie+mana ou pas )

Pour finir, l'idée de l'ésca 1v1 je la trouve par contre excellente, le fait de ne pas savoir contre qui on va tomber je trouve sa justement + excitant, sa ajoute un peu de piquant. Avec pourquoi pas la possibilité de pouvoir communiquer si on tombe sur du h2 vs ally pour s'accorder sur une open ou switch de stuff ( pr une version + duel ), et sa reduirai peut être aussi je pense d'éventuel /lol, taunt, enfin après, c'est secondaire sa.
Dèyvis


Reset les cd vie et mana uniquement en zone de duel . Et la y a plus aucun abus :)
Braklolz


Comme ça tu vas dans la zone de duel pour reset tes CDs et tu en ressors full CDs.
Enyetto

<Val Timbank>


Alysha a écrit:Une solution possible, qui doit être assez complexe à implémenter, serait de reset les cd, vie, mana avant le duel, et de les remettre où ils en étaient avant une fois le duel fini, éventuellement en retranchant le temps du duel pour les cd, si jamais c'était pas assez compliqué :p


Avec ça, pas besoin de zone de duel et tout le monde est content non ?
Bluewaffle

<Gynecorogue>


Krekor


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