Bonjour à tous,
Venant de terminer le gauntlet et l'encounter des eredar twins, je vais m'attaquer à Muru et KJ. Le travail n'est pas encore terminé néanmoins il y a beaucoup de choses a verifier encore (visuel, capacités de trash, stats et timers, etc...) que Kanja a déjà commencé d'une main experte (vous pouvez le remercier il gère !).
Il reste cependant un point sur lequel nous hésitons donc nous venons prendre la température auprés de la communauté:
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Lors de la sortie de sunwell, tous les boss n'etait pas disponible. Les portes se sont ouvertes au fur et à mesure, semaine après semaine, seul le temps limitant l'ouverture.
Or, sur les PTR avant la sortie de SW, il existait une quete où les joueurs devaient rendre des objets épique trouvés sur les boss end-game (Vashj, Illidan, KT) afin d'aider à briser les sceaux des portes. Ils recevaient quelques potions et compo en récompense. L'ouverture d'une porte se faisait apres que X de ces objets épiques avaient été rendu, encourageant les guilde a farmer les raids pour ouvrir les portes au plus vite.
Nous pensons qu'il pourrait etre amusant de reproduire cela ici. L'avantage c'est que cela fait un peu de challenge et de fun, et garde une ouverture progressive de SW. Le désavantage est que SW ne sera pas dispo en intégralité de suite. Que pensez vous donc de cette idée ?
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Bien le bonjour!
Tout d'abord merci de demander l'avis de la communauté et du travail effectué en ce moment sur le scripting de sw! Je vais donner un avis totalement subjectif sur votre proposition, ça n'engage que moi et de ce que j'ai pu voir sur d'autres serveurs. Il faut comprendre que SW en stuff BT est en soit un challenge, de part des combats à strat/dégats assez terribles. Je ne pense pas qu'il soit necessaire de rajouter des pré-requis en plus pour l'ouverture des portes. Qui plus est faire du progress sur SW c'est pas comme sur BT, y'a pas de temps à consacrer à des raids inférieurs. La plupart des guildes raident seulement 3 soirs par semaine et ne disposent pas de plusieurs roster pour récupérer rapidement un nombre de loot épique important (partez quand même du principe que la base de ce script PTR prenait en compte qu'il y avait plusieurs rosters par guilde HL) Ce système est clairement élitiste puisqu'une guilde qui avancera moins vite sur sw, n'aura pas le temps d'aller faire les raids inférieurs et de ce fait sera bloquée devant les portes bien plus longtps que d'autres guildes, ne faisant qu'agrandir l'écart et réduira l'interet d'une course ( même si concrètement une course sur pserv, who cares? Même si c'est fun ;)) Ajoutez à ça le fait qu'il n'est en rien fun pour une guilde qui farm t5/t6 depuis x années de devoir refaire ces raids pour des accès qui selon moi tueront le plaisir d'une belle ouverture de SW :) Tout l'interet d'avoir une ouverture comme sur offi, c'est d'aller sur des boss "à poil" sans avoir le temps de farmer le t6.5 le temps d'avoir ouvert les portes! Qui plus est les boss en eux mêmes ralentiront les guildes, je ne pense sincèrement pas que les guildes arriveront à down m'uru très rapidement, et du coup la durée de vie du raid n'a pas besoin d'être augmenter puisque le raid en lui-même à une grande durée de vie ( si 3/4 guildes arrivent à tomber KJ avant la fin de TGC ça sera déjà pas mal :)) De ma propre expérience, j'ai du attendre 1 an pour la sortie de m'uru après les twins, 1 an et demi pour KJ après m'uru et je vous promets que la population n'est pas de type patiente dans son ensemble ( vous avez déjà du le remarquer ;)) et j'ai vu défilé un très grand nombre de joueurs lassés d'attendre! La plupart des joueurs de ce serveur attendent SW patiemment depuis près d'un an ( down d'illidan), et je pense que rallonger le supplice ne fera que les pousser au départ ^^ (supplice = se retapper les raids inférieurs obligatoirement) Bref comme vous l'aurez compris j'a voté pour la sortie sur le temps des boss, qui pour moi ne change absolument pas le challenge ni le fun de son ouverture! Et qui plus est, est totalement Blizzlike ;)
On parle de quoi comme timing pour la version offi?
3 semaine par boss? Plus? Moins?
Lahna <Roster Papillons>
Apofix <Roster Papillons> Llonaär <Air>
Salut Lorh, merci de l'ouverture de ce sujet.
Notre roster farm le T6 depuis plus de 6 mois, et je t'avoue qu'on attend qu'une chose c'est SW. Je pense que c'est aussi le cas pour les VT et le RP qui y sont depuis bien plus longtemps. Les deux systèmes semblent imposer une ouverture progressive des boss si j'ai bien comprit. Mais lequel nous permettra de voir le plus rapidement possible les boss dans leur ensemble ? Merci d'avance pour ta réponse. :)
"Aucune, on enlève les portes et on laisse toute l'instance disponible de suite."
tu comprends pas ça ?
J'ai juste demandé un éclaircissement entre les deux autres propositions. Qu'est ce que tu comprends pas à ça ?
JE CRIE AU MENSONGE ! ABERRATION ! Sinon, merci ! Une petite question cependant, si on fait progressif, est-ce que les efforts seront séparés par faction ou pas ?
Reporteur sans frontières.
Hohoho ce serait hyper drôle xD
la question aussi si on vote
Est-ce-que la sortie de sunwell va se faire a la fin de la s3? Et si on vote
Est-ce-que la sortie de sunwell va se faire a la fin de la s3 également? est-ce-que tout sera prêt?
Ouai au mois de juillet c'est une bonne solution, les roster seront pleins et prêts pour ce raid
Oui scro mais faut que ça soit full script & juillet c'est dans 3semaine :> ça m'étonnerais quand même ^^ puis c'est les vacances, donc il vaut mieux attendre aout :D
Va falloir faire vite pour script les mécaniques de jeu absentes sur le serv mais pourtant essentielles < :o ) Ravi pour l'avancement du script tho, bravo.
Il vaut mieux le sortir En septembre à la rentrée à ce moment la. Je suppose qu'il faudra test SW et les gens ne seront pas dispo pour la plupart pdt les vacances donc bon..
BAh lit le développement de lorh . Tu comprends pas quoi?
La différence de fréquence de pop des boss entre la solution 1 et la solution 2.
La 1 repose sur "l'effort de guerre" mais on aucune idée de la quantité de pièces épiques qu'il faudra farmer. La 2 sur le choix de Lorh globalement. Donc j'aimerais avoir des détails à ce niveau là pour me faire une idée.
Au contraire, ça va être les vacances, les gens vont partir et pas mal de guildes vont passer en mode pause estivale ._. Ça sent mi-Août/Début Septembre imo
Enfin si SWP est script, c'est bien, mais certains bugs de classe reste important et peut fausser le recount par rapport à l'époque, genre le wf, exec du mage, grâce de la nature ...
En soit que SW ne soit pas 100% script n'est pas un problème, et il ne le sera surement pas, des modifications devront avoir lieu en live, et la sortie des boss peut-être progressive, comme cela a été le cas avec la sortie de BT. Je vois mal toutes les guildes venir rouler sur la moitié du raud en une soirée de toute façon, enfin je m'y connais peu en pve haha.
Imo, au vu de l'état d'avancement je pense qu'il est fortement probable que ca sorte en même temps que la s4 c'est à dire en août (plus vers la fin il me semble).
Je pense que Noël serait une meilleure date >< De toute façon tu ne peux pas sortir SWP durant les vacances d'été sur un private, les guildes sont en vacances et il n'y aura aucune course aux FK. Début septembre c'est encore léger, la plupart des gens viennent de rentrer de vacances, les étudiants n'ont pas encore le net dans leur appart, les emplois du temps pour ceux qui bossent ne sont pas fixes etc etc etc.. Difficile de refaire un roster après les arrêts. Limite fin septembre-début Octobre ça pourrait être pas mal. Bon après la Toussaint 18 Octobre et Noël... De toute façon faut bien le sortir un jour.
Fin Août, début septembre c'est très bien. Ca apportera un argument de plus dans le recrutement des guildes HL plutôt que de proposer un énième PL géant de BT et Hyjal, et ça attirera de nouveaux PVE boy et en fera revenir d'autres.
Le hasard a fait que la fin de la s3 est programmé pour aout, il faut donc se baser sur ça.
Tu penses vraiment que tu vas pouvoir recruter un mec en t5 début aout et l'emmener à sw fin aout? ^^ J'en doute fortement! :)
De toute façon y'aura pas de date qui contentera tout le monde, je voudrais bien savoir combien de temps avant la sortie du raid la zone de QD sortira, parce qu'il me semble qu'elle était sortie pas mal de temps avant, et ça permettrait de faire patienter ( un peu) les dalleux de raids! :) Et oui ceyscro on pourrait clairement ouvrir toutes les portes puisque les boss seraient des portes d'eux mêmes ^^
Potestas
Si vous voulez blazer une bonne partie des guildes pve, la sortie durant l'été est la meilleure idée effectivement.
Je me suis mal exprimé Potestas, je parlais du pop de la zone, pour SW même mi-septembre, fin septembre ça me semble le mieux. Au staff de communiquer là dessus. ^^
Je suis d'accord avec patate, j'ai également subit une attente de plus d'un an entre 2 boss endgame sw et cette attente est juste insupportable pour une guilde
Vous n'êtes pas là pour discuter de la date éventuelle de la sortie de SWP, la suggestion n'est pas faite pour ça à la base. ;)
Si la date n'est pas encore communiquée c'est certainement car les dev' eux même n'en n'ont aucune idée. (C'était la même histoire pour ZA)
Après avoir lu un peu tout les commentaires je tiens à rappeler quelques chose.
BT est sorti de manière progressive grâce à l'aide de Kordbc mais ce n'était pas du tout agréable pour les premières guildes de devoir try des boss bien bug et devoir report. Comme pour ZA (voir même mieux, on apprend de ses erreurs), on souhaite sortir un contenu qui ne nécessitera pas de travail autre que le script anti BA auquel on aura pas pensé. Comme certains l'ont dit, plusieurs mécaniques de spells des joueurs sont indispensables pour un progress de qualité et nous souhaitons aussi travailler sur ce point là.
oui je pense que les guildes préféreront attendre 2 mois de + par boss si ils prennent du plaisir en le découvrant car bien script mais faudrait pas que çà dure 6 mois entre chaque boss bien script quoi
Pourquoi ne pas faire comme ZA, ouvrir Sunwell sans les loots le temps que les bugs majeurs soient corrigés ?
Nous sommes en phase de script, pour le reste nous verrons au moment venu. Aucune décision n'a été prise mais on ne peut en aucun cas comparer des tests sur ZA qui est un raid 10 facile à monter et des test sur SW. Puis la phase de test ne doit pas se transformer en phase d'entrainement pour les guildes hl ! Il y aura des tests avant la sortie mais je ne pense pas sous la même forme que pour ZA.
Comme je te l'ai déjà dit, il pourrait être intéressant (de mon point de vue) d'envisager des rendez-vous donnés aux guildes motivées, qui connaissent bien le raid et son aspect pré-nerf en compagnie de toi ainsi que de Lorh pour un test en live. Par exemple, une guilde sacrifie un soir de raid 25 pour venir tester Brutallus en condition de raid normal, voir si toutes les mécaniques s'appliquent correctement lorsqu'il y a 25 joueurs etc., si les dégâts leur paraissent normaux ou non, car je doute que la vérification des scripts et de leur bonne application puisse se faire correctement avec des persos MJ surboostés et en sous-effectif. Le fait que le raid soit suivi directement par les responsables du développement montre directement ce qui va ou ne va pas, et évite également que le raid soit open en FFA, où comme tu dis la course peut-être faussée par un entrainement plus aboutit de certains mais aussi l'éventuelle découverte de bugs facilitant le down qui ne seraient pas reportés (aucune allusion au cas où).
Vioooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Malheureusement, ce n'est pas vraiment possible étant donné que peu ( voire extremement peu) de personne connaissent assez bien sw et ses mécaniques pour faire des reports. Certains connaitront en partie les strats, mais ne sauront pas un seul instant si tel ou tel truc est normal.
Y'a qu'à voir les reports faits sur d'autres serveurs ( et c'est des joueurs qui ont été régulièrement sur SW) où les gens comprenaient pas le quart du dixième des mécaniques des boss et ici, ça sera exactement la même chose ^^' S'pas insultant ou quoi, juste tu trouveras jamais aucune guilde ayant les connaissances d'un raid où ils n'ont jamais mis les pieds ( ou alors y'a 10 ans, autant te dire que les souvenirs ça pue du cul :D, ou même sur un autre pserv) Après test en r25 et en r10 s'pas pareil, mais y'a bien plus de possibilités pour test qui existent qu'on peut le penser quand on est seul face au boss ^^
Potestas
La question qui se pose est comment ne pas entraîner les guildes tout en corrigeant les bugs de façon efficace. Pour cela, il faut prendre des gens qui connaissent leur classe et qui connaissent aussi le raid donc avec une expérience.
Ce que je propose c'est que le staff sélectionne une équipe de "joueur test" ou roster qui connaissent leur classe et qui ont déjà fait SW. De plus, pour que la sélection soit efficace il faut ne pas tenir compte du stuff des joueurs. Donc en gros: - les joueurs motivés pose les candidatures dans un topic approprié avec une mise en forme donnée par le staff - les joueurs retenus se voit octroyé un "compte de test" sur lequel ils auront une copie de leur personnage - le staff donne conso illimité, stuff au personnage ainsi créer tout en bloquant les interactions des personnage test (courrier,hv,échange... en gros de quoi faire passer les consos sur d'autre compte) - on pose un quota pour chaque guilde -> on recrute les meilleurs joueurs test -> on a une bonne description des dégâts car tout les personnage seront full stuff -> on ne limite pas les test aux grosses guildes du serveur et on donne la chance au guilde montante par exemple: T5 et début T6 -> cela demande ne demande pas de temps superflu au roster test car ils n'ont pas à fournir leurs consos ni à s'optimiser, donc juste la présence en raid On peut rajouter des mesures de sécurité comme une certaine ancienneté des guildes (pour éviter que les guildes HL fasse des doublons pour faire intégrer plus de membre dans le roster test). Tout ça dans le but de trouver les meilleurs personnes pour faire les repports de bugs sans avantagé une guilde.
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