Bonjour, voici une petite suggestion concernant les bugs abuse.

Établir une liste générale des bugs abuse qui sont signalé:

Exemple : aura RO pal + Protection des ombres des prêtres.
Ou parchemin endurance + buff endurance.
Ou encore pour les totems
ou les Bien nourri.
Exemple 2 : (donjon/raid)

L'utilisation de techniques pour n'affronter qu'une partie à la fois des packs de mobs en instance.

Établir une liste plus spécifique de bug abuse sur les boss des divers raids :

Exemple : adopter un placement pour se mettre hors d'atteinte d'un boss tout en pouvant l'attaquer.

Exemple 2 : l'utilisation d'une technique dans le but de faire bug un monstre ou un PNJ est un BA.

But de cette suggestion est de parler un peu de ce sujet qui est flou pour bon nombre de joueurs présent en jeux.

Dialogue entre joueurs / Staff pour mettre en lumière les divers bugs abuse.

Établir une liste exhaustive de bug abuse sur l'ensemble du contenu disponible (raid/donjon)

Conscient que ce suggestion demande un travail conséquent, pour le staff ainsi que les joueurs. Cependant, cela informera à l'ensemble des guildes / nouveaux arrivant de tous les risques a utilisé ces techniques afin de faciliter grandement une rencontre avec boss ou trash.

En attente de vos critiques les plus constructives possible, cette suggestion me semble à mes yeux très importante à mettre en place.

Cordialement, Yooloo

[Apedemak]

Question déjà abordé, mais cela donnerait accès a une liste de BA aux joueurs qui pourrait justement en abuser.

Le fait est qu'on ne peut pas être derrière l'épaule de chaque joueurs.
L'avertissement est là pour dire "Eh non ça c'est du BA", pour le reste il y a quand même des choses logiques et très visible.

C'est sur, je suis d'accord.
Je rencontre beaucoup de personnes étonnées quand je leur apprends que c'est du Bug abuse.
Le forum informe ces différentes choses, les joueurs s'ils sont attrapés ne pourrons pas nier quoi que ce soit. De plus, il est mieux pour tout le monde d'informer que de sanctionner.
Je ne pense pas que les guildes s'amuseront à bug abuse si celui-ci est signalé. Ils ne prendront pas le risque de faire du Bug abuse sachant les conséquences.
Il y aura toujours des joueurs mal intentionnés, on peut par contre limiter les sanctions suite à un topic. Un joueur informé ne prendra pas le risque d'être ban pour tombe un boss ou des trash plus rapidement /facilement.
Mon point de vu.

Je rejoins yooloo dans son discours, les gens qui veulent BA connaissent déjà les BA, ils pourraient sortir la liste avant vous! xD
Pour tous les autres, ceux qui veulent jouer proprement, sans la connaissance des BA, il se peut que malencontreusement il l'utilise sans en avoir connaissance (cf les fantomes sur terron par exple qui peuvent être utilisés en mode BA ou aller sur maghté à 10 jk)
Qui plus est ça vous permettrait aussi de dodge les discussions du style "ah mais je savais pas désolé le monsieur le MJ je recommencerais plus jamais de la vie c'est promis juré" et de pas perdre de temps avec des comportements limites. Les regles sont pas respectées: ban terminé rideau.

Qui plus est ça vous éviterait aussi d'être derrière les joueurs pour aller les prévenir! Vous prenez un raid au hasard et PAF, l'histoire est réglée ( ça marche pour le pvp aussi, parce que paye ta bande de bug abuser pour certains haha :3)

[Apedemak]

Dans l'idée t'as raison Potestas.

Mais tous les joueurs qui voudrait/pourrait potentiellement BA ne connaissent pas forcément tous les BA's, une liste leurs faciliterait la vie.
Pour les sanctions c'est vrai, mais ça reste à relativiser, on ne met pas une épée de Damoclès au dessus du mec parce qu'il s'est pas rendu compte qu'il avait le buff après avoir ramassé un glaurier (Cherchez pas y'a aucun BA sur le glaurier c'est une image).
C'est pourquoi il est sans doute bien plus risqué de mettre en place une liste de BA que de prendre sur nous pour juger chaque BA selon leurs gravité & contexte.

A voir si Lorh/Ceyl ont envie de prendre ce risque à présent.

PS: Oui je ne vois que le côté sombre des joueurs.
PS1:J'adorais Crash Team Racing dessus.

[Viou]

Je rejoins l'avis d'Apedemak, certes, les vrais bug abuser ont généralement pas mal de talent pour en dénicher et savent garder leurs petits BA pour eux, mais lister les BA, c'est offrir une base de donnée en accès libre à des joueurs à qui ça ne serait peut-être même pas venu à l'esprit de s'adonner à ce genre de pratique sans ce genre de choses.

Exemple pour illustrer :

Jean-philippe de Belgique, mage, est un nouveau joueur qui vient voir le forum pour prendre la température de la communauté. En farfouillant un peu partout, il tombe sur une liste récapitulant les bug abuse "strictement interdits, passibles de ban et autres sanctions", et voit dans cette liste ceci : "Le mage feu peut faire des 2 millions s'il dit "Godfireeeeeeeeee" quand il lance une boule de feu.
Jean-philippe a donc l'idée d'essayer ce bug rigolo tout seul sur le saccageur de la péninsule, et, voyant que ça marche vraiment, décide de se lancer dans le farming d'instance HM en Solo en s'assurant au préalable qu'il n'y ait pas de MJ dans le coin.
Au final, il vient d'arriver, il s'en fou, ça présente peu de risques de se faire chopper mais d'énormes avantages pour se faciliter le jeu d'une des extensions les plus dures.

Vous voyez ce que je veux dire ?

De plus, si les BA sont listés et dévoilés, le nombre de potentiels bug abusers pourrait grimper en flèche, et il serait impossible pour le Staff de surveiller tout le monde en même temps.

Conscient que ce suggestion demande un travail conséquent, pour le staff ainsi que les joueurs. Cependant, cela informera à l'ensemble des guildes / nouveaux arrivant de tous les risques a utilisé ces techniques afin de faciliter grandement une rencontre avec boss ou trash.

Dans l'esprit je comprend, l'intention est bonne, mais le résultat présenterait trop de risques je trouve.
Après, ça ne reste que mon avis.

Y'a pas des BA qui peuvent faire crash le serv qui plus est?

ps: ce message dans le seul bute de placer un ps1
ps1: CTR > Mario Kart, best jeu de kart forever - Ape rulz

On peut toujours rester vague dans les propos énoncés pour ne pas expliquer le bug abuse en sois.
Les bug courant comme les totems/ buff/ BN pour moi reste de la logique, pour d'autres non.
Avoir une liste de bugs abuse, permettra également à mon avis de réaliser un script plus efficace empêchant celui-ci.

En sois l'aspect négatif que vous voyez, c'est que tout le monde va le faire. Seulement, voilà en connaissant les risques, je pense que ça calmerais les tentations pour le faire.
Être pris en flag, sans savoir que c'est un bug abuse, mène à une sanction pour un ou plusieurs joueurs ne sachant pas du tout que c'étais le cas.

Ça pourrait jeter un froid à une guilde / joueur débutant sur l'expérience BC

[Kanja]

Le fait de lire le forum n'est pas une obligation, ainsi les gens pourront toujours dire qu'ils n'ont pas lu le post et qu'ils ne savaient pas.

D'accord, au vu des avis du staff, je vois que la question est déjà régler alors.
Dommage pour les nouveaux arrivant / guilde.
A mon gout, il y a beaucoup de bug abuse possible.
Manque d'information sur ce point pourtant très important. J'aurais tenté ma chance. On peut clos la suggestion a mon humble avis..

[Kanja]

au vu des avis du staff

J'ai vu aucun admin ou Ballmeyer poster sur ce sujet :p

Perso je m'en fous, les guildes et joueurs qui usebug volontairement trainent cette réputation avec eux. A part passer pour des crétins ils n'impactent pas beaucoup le serv.

Après qui c'est qui tiendrait un tel post à jour si jamais il s'avère que c'est une bonne idée?

Ça pourrait être le staff en collaboration avec les joueurs / guilde du serveur qui ont des connaissances dans les mécaniques des trash et des boss et les bug abuse possible sur le serveur.


Un autre point que j'ai pas forcément abordé, comme vous m'avez dit précédemment, le problème serai que tout le monde passe pas sur le forum, seulement, le bouche à oreille sur le serveur peut avoir lieu également. Ou une personne connaissant la présence du topic pourrais donc informer le raid / groupe ou encore les guildes des bug abuse qu'ils sont en train de réaliser.

Le soucis c'est pas vraiment la difficulté d'information, mais le fait que le mec puisse tout à fais dire qu'il ne passe jamais sur le forum et n'est donc pas informé de ce qui est BA ou non.

[Apedemak]

Le soucis c'est pas vraiment la difficulté d'information, mais le fait que le mec puisse tout à fais dire qu'il ne passe jamais sur le forum et n'est donc pas informé de ce qui est BA ou non.

C'est pourquoi il existe:

Nul n'est censé ignorer la loi

Typiquement il est arrivé & arrivera à quasi la totalité des gens de BA d'une façon ou d'une autre, la plupart du temps ce n'est absolument intentionnel, seuls les récidivistes et ceux qui profitent d'un BA parfaitement perceptible sont généralement sanctionné immédiatement.

En raid / groupe, il peut y avoir une personne qui a connaissance du bug abuse aussi, qui peut l'empêcher ou non.

En solo, il n’impacte pas plusieurs joueurs, seulement lui-même.

On peut dans un premier donner le lien du topic. Rédiger une liste comprenant le nom du joueur concerné ou les joueurs ou encore la guilde. Puis s'il y a récidive, sanctionné. Le joueur ne pouvant plus nié les faites sachant qu'il a été informé peut donc s'en prendre qu'à lui-même s'il recommence.

Jean-philippe de Belgique, mage, [...] voit dans cette liste ceci : "Le mage feu peut faire des 2 millions s'il dit "Godfireeeeeeeeee" quand il lance une boule de feu.

Je viens de test et çà marche pas, l'accent Belge est-il obligatoire ?

Sinon globalement je partage l'avis de Ape, ca va plus augmenter le nombre de BA qu'autre chose. Et puis lorsqu'un mec se fera attrapé il dira qu'il était pas au courant, et effectivement on ne peut pas reproché aux gens de connaitre par cœurs les post du forum. Le problème serait aussi qu'un mec se faisant attrapé en train d'utiliser un BA qui n'a pas encore été référencé ne risquerait rien en disant "c'est pas dans la liste des interdits".

[Viou]

Jean-philippe de Belgique, mage, [...] voit dans cette liste ceci : "Le mage feu peut faire des 2 millions s'il dit "Godfireeeeeeeeee" quand il lance une boule de feu.

Je viens de test et çà marche pas, l'accent Belge est-il obligatoire ?

Sinon globalement je partage l'avis de Ape, ca va plus augmenter le nombre de BA qu'autre chose. Et puis lorsqu'un mec se fera attrapé il dira qu'il était pas au courant, et effectivement on ne peut pas reproché aux gens de connaitre par cœurs les post du forum. Le problème serait aussi qu'un mec se faisant attrapé en train d'utiliser un BA qui n'a pas encore été référencé ne risquerait rien en disant "c'est pas dans la liste des interdits".

Demandes le secret de la puissance à Adès, il t'expliquera la magie belge.

Sinon je suis également d'accord avec la fin de ton poste, si un listing est proposé, ça peut donner un argument de défense supplémentaire au cas où un BA tout nouveau est trouvé par une personne mal intentionnée.

En raid / groupe, il peut y avoir une personne qui a connaissance du bug abuse aussi, qui peut l'empêcher ou non.

En solo, il n’impacte pas plusieurs joueurs, seulement lui-même.

On peut dans un premier donner le lien du topic. Rédiger une liste comprenant le nom du joueur concerné ou les joueurs ou encore la guilde. Puis s'il y a récidive, sanctionné. Le joueur ne pouvant plus nié les faites sachant qu'il a été informé peut donc s'en prendre qu'à lui-même s'il recommence.

Le problème, pour moi, c'est que certes, ça éviterait à certains de pratiquer un BA sans en avoir la connaissance (certains sont pas évidents à repérer, tandis que d'autres, dire qu'on savait pas relève de la provocation), et pourquoi pas les inciter à arrêter, mais imagines-tu la quantité de bonne volonté qu'il faudrait aux joueurs pour réagir comme ça ? Sans compter les efforts de surveillance de la part du Staff.

Je reste sur un avis négatif personnellement, à moins qu'une idée permettant de palier à ces divers problèmes ne voit le jour.

(Pour Yooloo, suite à une de tes réponses, au cas où, moi je ne fais pas partie du Staff, cet avis n'engage que moi en tant que joueur, Apedemak est MJ mais son avis ne constitue pas un Veto sur les suggestions, seule une réponse d'un admin (en bleu) ou d'un Community manager (en rouge) permettra de clore le débat)

Disons que faire une liste de BA relative au pve hl (raids 25 en général) et aux arènes et aux champs de battaille serai peut être suffisante et plus simple a contrôler dans l'application par le staff. Car c'est surtout ces bugs là qui pourraient être utilisés et permettre un avantage certain car ils profiteraient a tout un raid/guilde au final si l'issue est de faciliter des downs de boss.
Le reste des bugs abuse il vaut mieux ne pas en faire une liste si çà risque d'amplifier leur utilisation hors instances pve/pvp car çà devient compliqué à contrôler

Bon, je vais revoir la suggestion de la façon suivante.
Au lieu d'un topic, cela pourrais être une "charte" supplémentaire. J'ignore si cela peut être fait, ou bien contrôler. Qui est accepte par les joueurs, le désavantage de celle-ci, c'est qu'il faudrait trouver la solution pour la mettre en place et que les anciens comme les nouveaux joueurs puissent la voir et l'accepter.

Le choix, de la précision sur l'explication du bug abuse peut rester vague. Sous forme de charte, il devrait être assez précis, si la personne l'accepte et le réalise derrière, elle est totalement en tort dans ce cas.

Je voie mal comment tu ferai signer une charte a tous les players du serv, çà à l'air compliqué à faire,tant que les cas flagrants de BA sont remontés au staff dans le cas où le joueur ne veux pas entendre raison et s'arrêter de lui même c'est déjà une bonne chose, pour le reste c'est surtout à la communauté de se responsabiliser et de s'informer entre joueurs çà reste le meilleur moyen de lutte et çà permet au staff de souffler un peu.

[Viou]

Bon, je vais revoir la suggestion de la façon suivante.
Au lieu d'un topic, cela pourrais être une "charte" supplémentaire. J'ignore si cela peut être fait, ou bien contrôler. Qui est accepte par les joueurs, le désavantage de celle-ci, c'est qu'il faudrait trouver la solution pour la mettre en place et que les anciens comme les nouveaux joueurs puissent la voir et l'accepter.

Le choix, de la précision sur l'explication du bug abuse peut rester vague. Sous forme de charte, il devrait être assez précis, si la personne l'accepte et le réalise derrière, elle est totalement en tort dans ce cas.

Honnêtement, je crois que ça a déjà été répété à plusieurs reprises, dans de nombreux cas les joueurs sont totalement conscients d'être des bug abusers.
Leur fournir, ne serait-ce qu'un indice, en espérant qu'ils soient de bonne foi et qu'ils respectent les règles, ça revient plus à jouer avec le feu qu'autre chose.

Personnellement je penserais plutôt à répertorier les différents "types" de bug abuse, avec les conséquences que leur utilisation entraîne, sans rien préciser du tout, avec un exemple totalement imaginaire.
Par conséquent, avec un socle basé sur une illustration du type de BA, ça peut amener les joueurs à s'interroger.
Pour le fait qu'ils lisent ou non la charte, normalement tout le monde est censé la lire en arrivant, et le forum sert justement à passer des annonces de ce type, c'est donc à leurs risques et périls s'ils ne viennent pas sur le forum prendre certaines informations de temps en temps.

Exemple :

Catégorie 1 : Bug pour passer hors map ou autre chose kikoo sans impact sur le jeu
Catégorie 2 : Bug de LoS (PvE/PvP)
Catégorie 3 : Usebug de spell/item (Tu découvres avec stupéfaction que ton sheep oneshot = usebug évident)

Mais j'insiste sur le fait que, ne serait-ce que sous-entendre que tel ou tel sort permet un BA, sans préciser comment, ça va nécessairement amener des gens à essayer de trouver et à l'utiliser le cas échéant.

une "charte" supplémentaire

salut à toi nouveau joueur, voici la liste des scripts qui déconnent sur notre serveur et dont tu peux abuser, mais si on te chope gaffe au ban

A+ marketing

Une option intermédiaire serait peut être pratique pour les joueurs/guildes (nouveaux ou pas d'ailleurs) pour qui la question "est ce un bug abuse de..." et d'avoir une réponse assez rapide sans passer par le /world ou devoir attendre relativement longtemps en passant par le forum (si par exemple c'est en instance ou en raid que cette question se pose) afin de ne pas exposer non plus cette question, qui, s'il y a bug abuse, pourrait en inspirer certain.

De quelle façon concrètement, je n'en sais rien, mais au même titre qu'il y a les requêtes en jeu, il pourrait peut être y avoir une option mise en avant de façon évidente dans les requêtes pour demander l'avis d'un MJ pour traiter rapidement ces requêtes/personne formée pour cela spécifiquement et ainsi écarter les doutes afin de ne pas faire ou refaire un BA qui n'en a pas l'air d'un à première vue.

De mon côté, je ne passe pas pour les requêtes en jeu car elles peuvent être plus ou moins longue, ce qui est normal, puis bon, pendant que je chipotte avec mes questions de bouseuse, il y a peut être un mec qui a plus besoin d'un MJ car il s'est coincé les miches dans un palmier en zone inconnue et qu'il passe certainement un moment assez relou. Ce n'est pas vraiment le genre de requête prioritaire quoi.

En passant par le forum, on peut très certainement les avoir les réponses, mais c'est un peu "mou" quand on se trouve devant ce fameux dilemme et je ne vois pas vraiment la place de ce genre de post sur le forum, il n'y a pas de section pour, de + il faudrait que les personnes qui le font pensent à mettre les bannières de textes admin pour les raisons citées + haut.



Je ne suis pas une personne très ancienne sur le serveur, c'est mon premier serveur privé et je ne saurais dire le nombre de fois où je me suis demandais si "c'était possible ça sur offi ?" puis de devoir chercher des réponses sur mon pote google ou de demander à des types avec qui je jouais à cette époque. M'enfin, ça date et connaitre la réponse n'est pas chose évidente. Bref, j'ai encore beaucoup de souvenirs du jeu à cette période pour au moins me poser la question sur des trucs qui semble évidents. Pour des joueurs qui découvrent c'est bien plus délicat forcément.


Par contre sur des BA plus sournois dont je ne connais pas encore l'existence, si je devais me faire gauler et me prendre une amende, ça me donnerai l'impression de me faire arrêter après avoir grillé un feu rouge caché dans un platane (gros kiff sur les arbres).


Je finirai, ou presque, par une question : Doit on systématiquement faire une requête en jeu quand on se demande si quelque chose relève d'un bug abuse afin d'éviter toutes sanctions ?

Si oui, il serait certainement bien de mettre cette information de façon évidente (forum et en jeu via l'onglet de requête), pour inciter les joueurs à le faire systématiquement.
Si non, ce post est intéressant pour au moins débattre sur la façon qui pourrait peut être donner, dans l'avenir, des réponses claires et rapides à ceux qui se les posent, à défaut de pouvoir faire de la "prévention" ou un listing sur les BA.

Truc bête :

Exemple : aura RO pal + Protection des ombres des prêtres.

Je ne me suis pas encore posée la question, pour moi ça ne relève pas d'un BA, de souvenir c'était possible. Bon l'OP ne précise pas si c'est un fake exemple ou non. Donc à qui je demande en cas de doute ?

J'ai remarqué qu'il y avait un MJ Events, pourquoi pas un MJ spé pour les questions de BA.

[Apedemak]

De mon côté, je ne passe pas pour les requêtes en jeu car elles peuvent être plus ou moins longue, ce qui est normal, puis bon, pendant que je chipotte avec mes questions de bouseuse, il y a peut être un mec qui a plus besoin d'un MJ car il s'est coincé les miches dans un palmier en zone inconnue et qu'il passe certainement un moment assez relou. Ce n'est pas vraiment le genre de requête prioritaire quoi.

Sauf nécessité d'un administrateur ou de vérifications, les requêtes excède rarement 24h et sont la plupart du temps traité dans les quelques heures qui suivent (sauf si vous faites une requête à 4h du matin...).
Bien sûr le délai en cette période est un peu plus long, les MJ's ont une vie !

puis de devoir chercher des réponses sur mon pote google

Google est le meilleur ami du staff également, ne naissant pas avec les bases de données/scripts/note de blizzard 243 il est souvent nécessaire de rechercher et vérifier, c'est une des raisons de l'impossibilité d'établir une liste, nous ne connaissons pas chaque BA possible.

Je finirai, ou presque, par une question : Doit on systématiquement faire une requête en jeu quand on se demande si quelque chose relève d'un bug abuse afin d'éviter toutes sanctions ?

Même si vous faites vos propres recherches vous pouvez vous trompez (Le staff ne se trompe jamais, c'est bien connu) il est donc mieux de poser la question en requête.

Truc bête :

Exemple : aura RO pal + Protection des ombres des prêtres.


Je ne me suis pas encore posée la question, pour moi ça ne relève pas d'un BA, de souvenir c'était possible. Bon l'OP ne précise pas si c'est un fake exemple ou non. Donc à qui je demande en cas de doute ?

C'est un BA, le cumul de résistance n'est normalement pas possible, le seul BA toléré sur cette mécanique est l'apport de résistance apporté par la marque du fauve, ce buff n'étant pas utilisé pour ça de base.

J'ai remarqué qu'il y avait un MJ Events, pourquoi pas un MJ spé pour les questions de BA.

Le statut MJ event est une nouveauté chez GeekCorp, et n'octroie pas les pouvoirs d'un MJ et ne pose donc pas vraiment de problème pour le recrutement, un MJ BA que l'on pourrait plus rapprocher du testeur que du rôle d'MJ demanderait des droits d'accès au serveur test mais également des droits sur le live qui pourrait poser problème, de plus il est bien plus délicat de penser a une liste... C'est un peu demander de faire une liste des failles d'une centrale nucléaire...
Je suis a titre personnel profondément contre, et je préfère "perdre du temps" a gronder les joueurs quand ils font quelque chose de pas bien.

Comme nous l'avons déjà dit à plusieurs reprise, seuls les BA's les plus important/abérrant sont sanctionné immédiatement, pour le reste, vous écopez juste d'une mise en garde sans fessé.

Leur fournir, ne serait-ce qu'un indice, [...] ça revient plus à jouer avec le feu qu'autre chose.

Cette idée d'une liste/charte est assez fumeuse. Un tout nouveau domaine d'exploration s'ouvre aux joueurs. On donnerait un à trois indices en fonction de la difficulté/puissance du BA en question, on pourrait avoir un Hall of Fame des Bug Abusers...

Sinon, quel est le point de vue du staff sur les BA qui permettent de contourner un script raid moyen? Je pense aux totems sur la P3 de Zul'jin, tout le monde utilise ce BA et sans, en l'état du script, c'est quasi impossible. Quelle guilde tombe Voïd "comme sur offi"? En fait, j'en sais rien mais ça ressemble fort à du BA.

Je suppose que c'est "le meilleur script possible dans l'état actuel" afin de conserver un challenge sans rendre le fight impossible.

Je vais éviter de requote entièrement le post sinon ça ne ressemblera plus à rien x) De plus je suis bien d'accord avec la quasi totalité de tes réponses Apedemak.
Je ne l'ai pas précisé + que ça dans mon post mais je suis aussi contre l'idée d'une liste, c'est plus problématique qu'autre chose. D'où une réflexion sur une alternative, peut être pas sur ce que je suggère, un peu maladroitement, car je pense qu'il n'y a que le staff qui peut savoir comment mettre en place certaines choses et quelle sera la charge et la difficulté du boulot à fournir.

Là où je voulais en venir c'est que quand il faut prendre une décision rapide, en raid, donjon ou autre, en gros avec toute la Compagnie Créole qui te presse derrière, beeeeh c'est un p'tit peu yolo style "on vérifiera plus tard" - si on y pense. Je n'ai jamais eu à me plaindre sur la rapidité du traitement de mes requêtes en jeu, mais il y a des situations où ce n'est pas évident de faire patienter les joueurs + de 5 minutes :/

je préfère "perdre du temps" a gronder les joueurs quand ils font quelque chose de pas bien.

"Oui mais là, le feu rouge il était dans le platane m'sieur l'agent ! M'enlevez pas mon permis TGC plzplz"

Non mais je me doute bien que suivant la gravité les sanctions ne sont pas les mêmes, m'enfin quand je suis arrivée sur le serveur, j'ai vu des trucs qui maintenant me font saigner le cerveau en y repensant mais ça ne m'avait pas choqué plus que ça sur le coup. Je n'ai entendu parler de BA que très tard finalement.

Si tu me dis que dans le doute je peux requête, je le ferai, ce n'est juste pas toujours adapté suivant les situations !

Sinon, quel est le point de vue du staff sur les BA qui permettent de contourner un script raid moyen? Je pense aux totems sur la P3 de Zul'jin, tout le monde utilise ce BA et sans, en l'état du script, c'est quasi impossible. Quelle guilde tombe Voïd "comme sur offi"? En fait, j'en sais rien mais ça ressemble fort à du BA.

J'ai vu qu'il y avait un post dans les suggestions en ce qui concerne les "strats TGC" suivant certains boss où les stratégies d'offi ne sont pas applicables. Je ne sais plus trop ce que ça disait mais oui, bonne question.

Franchement c'est marrant de voir tant de naîveté, les gens attendent tellement pas une liste pour BA xD
Tout le monde les connais etc, sauf qu'actuellement sans liste vous pouvez pas dire " on t'avait prévenu tu vas être ban pour ce que tu fais". La liste c'est une vrai arme contre les bug abuser puisqu'il n'y a pas besoin de prévenir ce qui est un BA ou non lors d'un controle d'un MJ sur un joueur/raid, la liste est faite pour ça :D

Sur WM 1.0 y'avait une liste des bugs reconnus comme étant du BA - en gros on pouvait ne pas utiliser ces bugs sans influer sur l'expérience en jeu cf le dérank totem cumulé - et personne n'utilisait ces BA, justement parce que la sanction derrière était immédiate.

Actuellement, certains bugs empêchent de faire des boss normalement, Void par exemple comme le fait remarquer Chubby, mais plein d'autres peuvent être faits sans utiliser les bugs, pourtant tout le monde utilise du RA sur Zerevor alors que ses dégâts sont censés être irrésistibles, tout le monde n'utilise qu'un seul groupe sur Magthé sur les cubes, tout le monde fait taunt Grull au MT2 pour qu'il soit deuxième à l'aggro alors qu'il est pas tauntable en pré-nerf.
Et je parle même pas des BN d'event qui sont utilisés toute l'année (lol) ou d'autre petites choses qui simplifient la vie ( des trinkets pas tres hallal, du double trinket et du double popo), et le jeu par la même occasion.

Alors oui on se fait aux scripts, on joue avec, on s'habitue mais j'ai l'impression que ça dérange personne en fait, tout le monde en profite ( ouéoué même moi je dois l'avouer :<)

Tout ça pour dire qu'une liste comme ça, ça pourrait vous être utile pour limiter l'action des bugs abuser, prévenir les guildes sérieuses de certains bugs connus pas encore scripts mais qui ne correspondent pas aux scripts de l'offi actuellement sur le serveur et ban plus rapidement des joueurs qui se fichent de BA :)

Le but n'est pas de créer la liste ultime, mais mettre au moins les trucs de base, genre cumul de buff/totem, écrasement d'icone ( ouai y'en a encore :D)

Btw pour te répondre Nelle tout ce qui est aura/totem/buff/parcho/whatever ne se stackent pas - genre RO/aura RO, parcho armor papatte, oh wait- y'a que les totems agi et force qui se stackent avec les parchos en théorie.

Et la dessus tu vois apedemaak, si y'avait une liste, tu aurais pu ban directement les vils félons qui utilisent les deux en même temps alors qu'à l'heure actuelle, tu dois leur dire en mp " c pa b1 fo pa fer sa" avant de les ban s'ils ont été prévenu auparavant.


Petite aparté "seuls les BA's les plus important/abérrant sont sanctionné immédiatement, pour le reste, vous écopez juste d'une mise en garde sans fessé."
Quand tu dis ça, perso ça m'incite à utiliser tous les petits trucs que je connais pour gratter dans le jeu, vu que je ne risque qu'une remontrance et je joue pas ma vie sur le jeu alors imagine des mecs dont c'est le cas x)

j'ai l'impression que ça dérange personne en fait, tout le monde en profite ( ouéoué même moi je dois l'avouer :<)

merci de ne point considérer ta félonie comme un comportement généralisé. certains d'entre nous ont encore la dignité de respecter la charte et n'ont que mépris à l'idée de la molester.

Quand tu dis ça, perso ça m'incite à utiliser tous les petits trucs que je connais pour gratter dans le jeu, vu que je ne risque qu'une remontrance et je joue pas ma vie sur le jeu alors imagine des mecs dont c'est le cas x)

non content de te targuer de tes méfaits, tu oses les justifier et appeler la communauté à te suivre dans tes crimes, rejetant le blâme sur la magnanimité même que le Staff t'a offerte.

aider à la naissance de cette liste ne serait que jeter à ces hyènes aux pseudos pedohygièniques les rares os de la dignité de notre beau pve. j'espère que de tels propos toxiques seront au moins sanctionnés. bien à vous.

[Apedemak]

Petite aparté "seuls les BA's les plus important/abérrant sont sanctionné immédiatement, pour le reste, vous écopez juste d'une mise en garde sans fessé."
Quand tu dis ça, perso ça m'incite à utiliser tous les petits trucs que je connais pour gratter dans le jeu, vu que je ne risque qu'une remontrance et je joue pas ma vie sur le jeu alors imagine des mecs dont c'est le cas x)

Chaque remarque est notifié, ce n'est pas une remarque par BA, si le joueur se prend plusieurs remarque pour plusieurs petits BA, ça finira de la même manière qu'un gros, vous avez parfaitement le droit de vous renseignez.
Tout le monde est amené a BA ne serait ce qu'involontairement, moi même j'ai souvent BA parce que je ne savais pas et que ça n'était pas abérrant, faudrait il ban "lé trukalacon" comme les BA's du genre farm GT3 a 2 ? Je ne pense pas.

Et je parle même pas des BN d'event qui sont utilisés toute l'année (lol) ou d'autre petites choses qui simplifient la vie ( des trinkets pas tres hallal, du double trinket et du double popo), et le jeu par la même occasion. [...]
Tout ça pour dire qu'une liste comme ça, ça pourrait vous être utile pour limiter l'action des bugs abuser, prévenir les guildes sérieuses de certains bugs connus pas encore scripts mais qui ne correspondent pas aux scripts de l'offi actuellement sur le serveur et ban plus rapidement des joueurs qui se fichent de BA :)

Y'a autre chose que les saucisses du feu de l'été? Non je demande passke je viens de bouffer la dernière et y'a pu rin sous le sapin.

Plus sérieusement, ta simple énumération donne furieusement envie d'essayer. Genre destruction+hâte ça marche? Tu dis que tout le monde les connait - euh, pas du tout. C'est pas de la (fausse) naïveté, c'est juste que les joueurs qui sont sur le serveur depuis X années et actifs dans les guildes historiques ont accès à des connaissances bien plus étendues en matière de BA. Les autres guildes/joueurs vont certainement rattraper le retard mais cette liste ne ferait qu'accélérer les choses.

C'était juste des exemples parmi tant d'autres pour les Bn, je vais pas énumérer tous les bugs qu'on retrouve sur tous les Pserv x)
Pour les pots, c'est vraiment très utile de pouvoir spam ta macro et utiliser double popo mana derank ( bien que j'ai vu un fix la dessus il me semble, mais comme c'est pas qqch que je fais de base, jsais pas si ça a changé la donne)
Par exemple, tu peux stack le buff spirit et le gui et les parchos d'esprit, ça gratte beaucoup de stats quand même :/

Ca fait 10 ans que wow est sorti, j'espère qu'au bout de ce temps les gens ont pu un peu comprendre la base des mecaniques quoi (c'est peut-être utopique) et se rendre compte d'eux-mêmes ce qui est normal ou pas. Certains bugs sont tricky et effectivement tout le monde peut ne pas les connaître, mais il ne faut pas prendre non plus les gens pour des débiles, ils savent tous ce qu'ils font quand ils mettent parchos, bn, rhum, bn supplémentaire, ça n'a jamais existé nul part et tout le monde a vu au moins 2 ou 3 vidéos d'officiel sur lesquelles on voit aisément les buffs ( et surtout on voit que y'a pas 4 lignes de buffs x) )
C'est pour ça que je parle de naïveté, il est facile de se cacher derrière des "je savais pas" alors que ces BA sont pour moi équivalents à pouvoir soloter un world boss :3
Les trucs genre le taunt sur Grull, le RA sur Zerevor, il faut le savoir c'est clair mais les trucs basiques, y'a genre aucune excuse, les joueurs de Tgc sont loin d'être de gros débilos et savent très bien ce qu'ils font et/ou s'en foutent.

Le problème de ne pas ban pour les petits trucs à la con comme tu dis Ape, c'est que ça change absolument tout au jeu. Si tes 25 joueurs dans le raid utilisent des consos en trop, du dérank totem, stacking d'aura, la difficulté et l'expérience de jeu ne sont plus du tout les même quoi :/ et même si c'est que 5 joueurs qui font ça, ça change tout aussi, un combat se joue desfois à 400/500 dps, ou 200/300 hps et ça se choppe assez aisément avec ce type de BA ^^'
J'ai du mal à comprendre la politique du serveur, il se veut blizzlike mais ne condamne pas les comportements anti-blizzlike ( que ça soit en PVE ou en PVP - stuff RO en arène i.e.), et je trouve ça dommage de ne pas avoir cette politique globale mais plutôt une politique au cas par cas.

Je comprends pas vraiment pourquoi vous avez peur que les gens se servent de cette liste pour BA, alors qu'en raid y'a des types qui se mettent en invi pour regen pendant les combats, enfin je sais pas, les joueurs ont pas besoin de vous pour tricher hein xD


PS: Pitchounounours encore un alt qui porte ses balls? :)

[Apedemak]

Je suis surtout conscient de ne pas pouvoir surveiller chaque joueur a chaque instant et je parle même pas des raids qui sont d'un ennuyeux a surveiller...

La naïveté je me demande qui l'a... les gens savent qu'ils ont une certaine liberté d'action parce qu'on ne peut pas être n'importe où n'importe quand (il suffit de voir les raids en double Stam ou en cumul resist qui tape sur les doigts des gens s'ils ont le malheur de leurs signaler l'anomalie), mettre dans les mains de ces innocents une liste des "facilités" du serveur serait de l'inconscience.

Il faut 100 MJ's a 10h par jours pendant 6 mois pour mettre un rythme de respect aux joueurs, a défaut, on cache et on sanctionne.

Je comprends pas vraiment pourquoi vous avez peur que les gens se servent de cette liste pour BA, alors qu'en raid y'a des types qui se mettent en invi pour regen pendant les combats, enfin je sais pas, les joueurs ont pas besoin de vous pour tricher hein xD

Je te rassure, même si c'est répandu, ça n'est qu'a certains endroits que c'est "standard", si les joueurs n'ont pas d'amour propre, grand bien leur fasse.

Si ça ne tenait qu'a moi, TGC aurait sans doute perdu une partie de sa population actuelle, donc heureusement que la tolérance est là :)