Bonjour,
je sais que le sujet a été discuter en long et en large mais je ne crois pas que la proposition suivante a été proposer:

Je propose d’empêcher une même adresse IP de se s'enregistrer dans un bg avec les 2 faction en même temps (ou de se rencontrer comme avec les arénas mais uniquement entre faction opposée).

De cette façon, si le joueur veut faire décoller son bg en allant taguer dans la faction adverse parce qu’il n'y a pas assez de joueur pour les affronter, il ne pourra certainement pas faire décoller son propre bg.

je sais que des groupes organiser pourrais faire procker 2 bg et en faire profiter l'autre bg mais vu l’achalandage pvp sur le serveur.
le risque que ça arrive est très faible.

De plus, si ça devient un problème vous pourriez simplement interdire a un adresse ip de se connecter en bg dans les 2 factions en même temps.( si il est lister dans la horde, peut ne pas se lister dans l'allience et vice versa)

je crois que cette mesure pourrais stimuler le retour en bg de l’alliance et empêcher l'abus des joueurs pour faire des marques.

actuellement la sanction empêche de façons général (et presque exclusive) l’alliance a produire des marques car la majeure partie des joueurs qui se liste pour faire procker le bg joue en réalité du coté la horde.(je crois que je ne vous apprend rien)
On ne se le cachera pas, la horde est plus active que l'alliance sur le serveur et donc se crée des alliance pour faire procker les bg. la sanction ne les affecte pas vraiment car ils ne sont pas interesser par la marque du perdant sur le personnage qu'il ne joue pas réellement mais par les marques des gagnant.

Donc les sanctions actuelle ne font que creuser le fossé entre l’alliance et la horde et de ce fait décourage l'alliance a continuer les bg.

merci de prendre en considération les intérêt des joueurs l'alliance et de redonner un défits a la horde

Bonne journée

Filtrer l'ip ne servira pas a grand chose, il est aisé de tromper un tel système simpliste.

Si ça a été implanté pour les arènes, le staff doit se dire que c'est suffisant pour en décourager plusieurs. +1 pour moi, une proposition qui va dans le sens de favoriser le pvp honnête sans pénaliser les joueurs honnêtes, pour moi c'est que du bon.

Si ça a été implanté pour les arènes, le staff doit se dire que c'est suffisant pour en décourager plusieurs. +1 pour moi, une proposition qui va dans le sens de favoriser le pvp honnête sans pénaliser les joueurs honnêtes, pour moi c'est que du bon.

Les arènes sont logs, donc même sans ip on retracer et établir des liens, ce n'est pas le cas en BG, l'effet ne serait pas aussi important.

Je dis pas qu'il ne faut pas mettre en place le filtre IP, mais ça ne permet en rien d'annuler le reste.
D'autant que les BG's trop court sans marque c'est blibli, alors bon courage.

Il y a deux propositions ici. Le filtre style arène et la marque bg au perdant. L'implantation du premier ne veut pas dire que le deuxième doit venir avec. Il serait en mon sens intéressant d'implanter le filtre pour ce qui a été discuté plus haut. Pour ce qui est de la marque, oui c'est blizzlike mais dans un contexte completement autre.

Si j'ai bien suivi, blizz avait implanté la mesure concernant les marques pour éviter les bots alors qu'ici on a un problème très différent, le double tag. Le serveur ne se veut pas blizzlike uniquement, il tente de refaire vivre l'expérience blizzlike (voir ici toute les mesure non blizzlike implanté qui ont déjà été mentionnés en long et en large). Je crois que l'annulation de la mesure sur les marques ou son remplacement par une mesure du genre "pas de marque pour personne" serait plus adapté même si je ne suis pas pour cette dernière. Je crois en effet que dans un jeu, les carottes font plus avancé que les coup de bâton.

dans ce cas simplement pas de marques pour personne!
si c'est malhonnête de doubletag pour gagner plus facilement fraudais simplement l'enlever tout les marques si le bg fini trop tôt ( en dedans de 5 min) qu'il soit gagnant ou perdant comme dit jeanthomas.

parce que la ca avantage ceux qui doubletag... pas l'inverse

ce serait déjà une première mesure et ça en éliminerais déjà une partie de ceux qui en font.

D'un côté vous gagnez jamais de marque, donc BG trop rapide, de l'autre on post ceci aujourd'hui même:

+1 plz on c encore taper un bg de 1h a cause de ce debuff non implanté

Difficile d'avoir une crédibilité face a la situation catastrophique :o

Je vois pas en quoi vouloir des bgs sans bug et éviter le double tag réduit la crédibilité des joueurs. Pour moi tout ça va ensemble, faire vivre le pvp sur le serveur.

le fait de ne pas gagner la marques de perte fait chier la bonne majorité des joueurs sur le serveur.
Ça c'est dit...

À la base (à moins que je me trompe), enlever cette marque étais une mesure afin de dissuader le joueur de ne pas faire de double tag et de pénaliser le joueur qui fait cette technique sur son personnage afk pour qu'il ne gagne pas de marques gratuitement... le problème est que c'est trop facile de se créer un nouveau compte, de upper un perso 70( on peut même payer) et ensuite de s'en servir comme parasite dans le camps adverse.

De toute façons, la marque n'est plus le cœurs du problème, ici c'est bien plus le double tag qui enlève des joueurs dans le camps adverse et qui nuis au pvp sur un serveur ou cette activité n'est pas fleurissante.

Le filtre ip enlèverais déjà une bonne partie du problème... si quelques récalcitrants persistent à le faire et qu'une autre partie ne le fait plus ce serait déjà ça de gagner.

''Un tel système simpliste'' pourrais se comparer a un système de surveillance par caméras dans un centre commerciale: Il n’empêchera pas le vol professionnel mais aura certainement l'effet de dissuader ceux qui ne savent pas trop comment le déjouer ( Et oui, il y a du monde qui ne savent pas trop comment ça fonctionne et vous seriez surpris de savoir combien il y en a )

je ne dit pas que ça réglerais tout le problème mais comme j'ai tendance a dire souvent: c'est mieux qu'un coup de pied dans les couilles

sans rectification de cette situation, la solution que je vois actuellement est de faire pareille pour donner une chance a l’alliance et je doute que c'est la solution que le serveur veut vraiment adopter. ( je dramatise un peut mais j'avoue que j'y ai déjà penser et... NON ne faites pas ça! )

À la base (à moins que je me trompe), enlever cette marque étais une mesure afin de dissuader le joueur de ne pas faire de double tag et de pénaliser le joueur qui fait cette technique sur son personnage afk pour qu'il ne gagne pas de marques gratuitement...)

C'est surtout qu'a la base c'est le fonctionnement des BG's sur offi de fait ça a été implémenté ici aussi.

Concernant la suite de tes propos, je suis d'accord avec toi, si ça ne règle pas le problème ça réduirait l'impact sans nul doute.

Je vois pas en quoi vouloir des bgs sans bug et éviter le double tag réduit la crédibilité des joueurs. Pour moi tout ça va ensemble, faire vivre le pvp sur le serveur.

Il faudrait surtout lire, quand on débarque sur ce topic on voit "les BG sont tous trop rapide c'est impossible a vivre", 10sec plus tard sur un report bug lié (BG) on voit que régulièrement les BG's sont a l'inverse beaucoup trop long.
Quand on est con on fait un raccourcis, et si les BG arrivent a être trop long, c'est qu'ils ne sont pas tous trop rapide, donc il y a un certains équilibre.

Mais bon ça osef revenons à nos moutons.
Et là du coup, bah on revient là:
viewtopic.php?f=15&t=38784
Depuis du coup, pas rentendu parler.

bon bien... on vient de regler le probleme pour nous... on est virer horde...
bonne journée

bon bien... on vient de regler le probleme pour nous... on est virer horde...
bonne journée

pas compris

Le problème présentement avec les BGs pénalisent principalement l'Alliance. Tant qu'à s'emmerder le temps que quelqu'un décide de faire quelque chose, plusieurs joueurs chez nous ont décidé de changer de camp et de partir dans la horde, après avoir jouer Alliance depuis vanilla sur offi.

Ca n'a donc rien d'une solution, c'est même tout l'inverse.

Ça n'a rien d'une solution certe, mais c'est une conséquence logique de ce qui se passe. À un moment donner, quant y'a des problèmes et que tu as l'impression qu'on s'en fou, tu abandonnes l'idée de régler le problème et tu décides de faire avec, en tirant le maximum pour toi de la situation.

Chez nous, on est des potes de longues date et le groupe c'est divisé en deux. Une partie des joueurs ont décidé de migrer vers la horde, l'autre partie a décidé de migrer sur un autre serveur... Et disons que y'a un troisième groupe qui a pas encore décidé entre les deux options.

C'est bien triste mais c'est ça qui arrive. On dirait que le staff est plus prompt a donner des coups de bâton que des tendre des carottes quand il s'agit de faire une entorse au blizzlike (pensons entre autre à la mesure sur les matchs d’arènes qui devait annuler les gains de points d'arène de la semaine si on avait pas gagner au moins un match et qui s'est transformé en "un match trop court ne compte pas") et ils n'ont pas l'air de réaliser que c'est une méthode contre productive. Une belle solutions avait été proposé pour dynamiser le 3v3 et beaucoup de gens étaient d'accord avec ce qui étaient proposés. Qu'est-ce que ça a donné? La saison de pvp où les titres ont le moins de valeurs depuis la création du serveur.

Ça n'a rien d'une solution, mais à un moment donné, y'en a marre d'avoir l'impression de pédaler dans le vide.

Bonjour les amis :) je vais d'abord parler de redonner les marques, puis du double tag, puis proposer un truc.

La semaine dernière, 70% des bg ont duré 5minutes. Résultat : pas de marque pour l'alliance. Et c'est pas à 9h du matin, c'est à 17h 19h 22h, même le week end. Ca donne un aperçu de la population du serveur.
Donc c'est très très simple : avec le double tag les bg durent 5minutes, sans double tag il n'y a pas de bg du tout :)
Enfin sûrement un peu mais ça doit pas être joli à voir. Quand j'ai compris que 50% des personnes que je croise en bg et à Shattrath sont en fait une seule et même personne j'ai tordu ma bouche mais bon, on est sur un serveur vide c'est comme ça.

Une fois qu'on a compris qu'on est sur un serveur VIDE, je dirais même agonisant, les entrailles ouvertes, on essaye de combler le vide, enfin c'est ce que je ferais si j'étais le chef.
Pour l'instant on a quoi : les bg de moins de 5minutes ne donnent pas de marque au vaincu.
Mdr comme si c'était la faute du vaincu qui se bat pas assez avec honneur et force, allez tiens 0 marque pour toi.
Mais c'est blizzlike, c'est pas réfléchi c'est pas adapté mais c'est comme papa blizzard, très bien.

Maintenant pourquoi le double tag ? Parce que justement on est sur un serveur VIDE.
Les gens ont envie de jouer, ou du moins ils ont envie d'avancer dans leur stuff, donc il faut faire proc les bg d'une manière ou d'une autre, ici le double tag.

Donc que faire pour arrêter ce phénomène ?
Je vais reprendre une proposition qui a été faite il y a 6 mois mais qui est restée sans réponse (vous pouvez la trouver un peu plus bas sur la page, "Dynamiser le pvp" par Belgarian)

2 - créer une sorte de rotation dans les inscriptions en BGs, tout le monde ne pourrait s'inscrire que dans un BG tant qu'il n'est pas lancé, puis on passerait à un autre par la suite etc.

Les gens s'inscrivent dans 3 bg mais ne peuvent rentrer que dans 1 seul. Y'a pas besoin d'avoir fait master biochimie pour comprendre qu'au lieu de 1 bg plein, on va se retrouver avec 3 bg vides.

Je pense que vous n'imaginez pas a quel point c'est compliqué de "discuter" avec des pvpboyz.

Vous parlez de coups de bâton, mais 80-90% de vos posts ont un contenu critique et non une proposition d'amélioration.
Résultat ? On a juste envie d'ignorer.

Maintenant voilà les idées concrètes pour faire bouger les choses:

1.Filtre IP pour diminuer l'effet du double tag (1 seule faction tag par IP)
2.Diminuer ou supprimer le temps minimum pour recevoir une marque en cas de défaite trop rapide.
3.Créer une rotation de BG afin de favoriser le remplissage d'un BG.

Il me semble que ce sont les 3 idées du moment.
J'en rajouterais une, modifiable j'ai juste eu l'idée à l'instant:
4. Afin de dynamiser le pvpBG, comptabiliser les BG's sur la journé/Semaine, la faction ayant perdu le plus de BG sur le jour/semaine, bénéficiera d'un bonus honneur la semaine suivante (10%?)

Maintenant ma critique:
1. Rien a redire ca devrait être mis en place.
2. Je suis pour une diminution du temps requis (Admettons 5-6min comme cité dans un autre post), contre la suppression pure et simple, pas parce que c'est blizzlike, mais pour éviter un abus de mécanique.
3.Créer une rotation de BG est une idée, pour que cela soit mis en place le mieux serait également un tirage au sort du BG en question, sinon on pourrait se retrouver à spam du goulet.
Exemple:
Premier proc = Goulet, de dernier pourrait être retiré de la liste ou avoir une chance faible au prochain tirage (un SK des BG's)
Cela risque par contre de ne passer que par une commande.

A mon humble avis, un ensemble des 3 (voir 4) solutions serait la meilleure chose à faire, pour le filtre ip j'ai aucune idée de la lourdeur de mise en place, mais si c'est effectif en arène, cela devrait être moins compliqué pour les BG's, pour le reste ça ne devrait pas être bien compliqué.

Si vous avez des retours d'expérience comme le dernier post, ainsi que d'autres propositions faites en part a la suite ici, je transmettrai vos remarques (constructives) à Lorh et j'essairais de voir avec lui s'il est possible de mettre en place une des suggestions, et lesquelles seraient réellement intéressante.

Ouais pardon pour le ton mais quand on vit au quotidien le pvp de ce serveur y'a de quoi devenir fou...

Je pense personnellement mais je peux me tromper, que le double tag n'influence en rien le remplissage des bg.
Si le double tag est un phénomène si important, et bien il n'y aura tout simplement presque plus de bg si on l'interdit.
Entre me faire farmer mais avoir l'occasion de jouer quelques secondes, je préfère jouer, même si je gagne pas de marque et si je finis par passer les 3 dernières minutes à attendre au cim.

Par contre, si le double tag est un phénomène si important, est que comme tout le monde le dit c'est la Horde qui en abuse, vous vous prenez une mesure qui désavantage l'Alliance et ça n'importe quel joueur pvp actif vous le dira. Donc wtf ?????

Il est lundi 21h15 quand je commence à écrire ce message, je viens de rentrer dans un oeil du cyclone 2vs4. En pleine soirée.
Pourquoi ? je sais pas. Tout ce que je vois c'est qu'il y un arathi qui vient de commencer en même temps.
C'est pour ça que, à mon humble avis, la rotation des bg est le meilleur système pour les remplir.

si on l'interdit.

C'est déjà interdit et peut être sanctionné par un ban si report.

Ca n'aide personne la preuve vue que ça se plains de BG sans marque ou avec trop peu de joueurs.

A ce compte là, autant autoriser le bot pvp.

Plus de marques ni honneur pour personne dans les bgs de moins de 5 min c est pas mal pour éviter le cercle vicieux qui permet à la horde de se stuff sur l absence des joueurs Ally en Bg. Y aura du PvP mais au moins ça ne profitera plus à ceux qui double tag pour stuff leurs persos rapidement.

Plus de marques ni honneur pour personne dans les bgs de moins de 5 min c est pas mal pour éviter le cercle vicieux qui permet à la horde de se stuff sur l absence des joueurs Ally en Bg. Y aura du PvP mais au moins ça ne profitera plus à ceux qui double tag pour stuff leurs persos rapidement.

Oui c'est vrai, c'est tout bête d'y penser mais ça se justifie.

perso je crois que le problème vient de plus loins que ça.

Si comme sur officiel dans le temps on ne pouvais pas changer de faction, il n'y aurais pas eu une migration.
De plus, l’échange permise entre la horde et l’alliance par mail fait que il n'y a aucune barrière entre les 2 faction donc quand tu stuff ton perso en pvp et que tu voit que ça va mieux du coté adverse, pourquoi te faire chier a rester du coté perdant quand tu peut tout transferer... et le phénomène s’amplifie car un coté deviens tjr de plus en plus fort.

perso je vient de transfer dans la horde parce que je suis écœurer de ne pas avancer comme bcp de monde.
Ce que j'ai constater c'est que beaucoup de personne ont des personages dans les 2 factions et quand ca roule pour la horde en bg, les joueurs vont se connecter sur leur horde. Même phénomène quand ca roule du coté alli.

donc je dirais que la seule raison pour laquelle blizzard n'a pas eu (trop) ce problème c'est que les compte de serveur pvp ne sont pas mixte et que surtout les compte sont payant, ce qui décourage les joueurs d,en avoir plusieurs.

rendu la, rendre les comptes payant achèverais le serveur!

je crois que le pvp en bg va toujours avoir de la misaire

il y a des solutions plus excentriques comme faire des bg mixte!
C'est a dire séparer dans 2 équipes les joueurs qui tag pvp dans les 2 factions de façons a ce qu'ils soient mélanger (hormis les joueurs qui sont en groupe)donc si tout le monde veut être dans la même faction, il pourrons continuer a faire du pvp.

mais bon... oui je sais ca doit etre compliqué et SURTOUT, surtout... c pas blizzlike

c'est une proposition en l'air comme ca et je me dit que je ne doit pas être le premier a y penser donc...
je met ca la.

Plus de marques ni honneur pour personne dans les bgs de moins de 5 min c est pas mal pour éviter le cercle vicieux qui permet à la horde de se stuff sur l absence des joueurs Ally en Bg. Y aura du PvP mais au moins ça ne profitera plus à ceux qui double tag pour stuff leurs persos rapidement.

j'aprouve

Juste un petit message sur ceux qui partent côté horde, franchement cela ne regarde que moi mais j ai plus de plaisir à galérer comme un chien et gagner un Bg en étant Ally contre des gens stuff que de gagner un Bg avec 8/10 mecs stuff pve qui meurent en 4 coups. C est ça qui est plaisant, la difficulté et le plaisir de réussir. Maintenant c est dommage de quitter sa faction pour la facilité, c est tout de même une belle récompense en étant Ally que de réussir à monter. Bien plus long mais jouissif. Et comme on dit à l armée, entraînement difficile, guerre facile. Ça force à optimiser notre gameplay. C est un choix qui se respecte mais vive l alliance :p

Peu importe le challenge, ou l'envie de réussir à gagner avec un team moins forte, ou je ne sais quoi d'autre. Je pense que les gens changent de faction car ils galèrent trop pour se stuff côté ally.
Les séries de win côté ally sont très rares, côté horde c'est carrément tous les jours.
Perso, j'ai 1 perso horde et 1 perso alliance, tous les deux full stuff, et je compte pas monter d'autre perso ici, donc les débats les solutions et tout ça je m'en fous au final.
ça me fait juste mal pour ceux qui essayent d'avancer. Quand je vois que côté ally, tu peux enchaîner 6 bg de 5minutes perdus donc 0 marque et 150 honneur, alors que côté horde dans le même temps tu fais 18 marques et 800 honneur, y'a comme un problème.
C'est impossible que quelqu'un qui ait prit ce genre de mesure soit au courant de ce qui se passe réellement en jeu.

Y'a des solutions évoquées plus haut :

repérer les adresses ip
mettre en place une rotation des bg
0 marque pour le gagnant et le perdant en cas de bg de 5 minutes (si le problème est réellement le double tag et non le manque de joueurs, tout simplement)

...