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Hi,

Au vu du turn-over niveau enchantement qu'il y a sur le serveur vanilla, serait-il possible d'implanter un système équivalent à celui de la calligraphie à wotlk ? Quand je parle de turn-over, je parle du fait que les joueurs arrêtent le serveur en ayant en leur possession un enchant rare et unique sur le serveur, ce qui pénalise au final l'ensemble du serveur.

Le système consiste à poser un enchantement sur un item à définir et qui restera lié quand utilisé, cet item pourra être stocké en banque, ou bien être mis à l'hv. Ce principe permettra aux enchanteurs de faire tourner les enchants de la faction adverse via l'hv ou encore par vente en CR de l'item qui mettra directement l'enchant.

Le problème qui se trouve sur nostal suite à l'arrêt de Roll Back, est que les mains enchant ont pour la plupart arrêtés et ne se reconnectent plus, le seul moyen de pouvoir continuer à profiter de ces enchants (15agi gants / 20spell fire-frost gants / 30ph heal / 15agi arme ext ...) est de réussir à avoir leur log.

Ce principe permettrait de "casser" le turn-over dû aux serveurs privés, principalement au niveau de la saison d'arène lorsqu'elle commencera. Si la personne avec mangouste arrête le jeu ou "vanish" sans avoir drop ses logs à une autre personne, toutes les personnes ayant besoin de l'enchant mangouste se retrouveront bloquées lors de leur achat de l'arme s1, car ils ne pourront pas / jamais l'enchanter avant qu'une guilde ne puisse redrop cet enchant (sans oublier que ce drop guild devra aussi se trouver dans la faction de la personne en question).

Pouvoir avoir des "scrolls" avec des enchants rares déjà en stock permettra de pouvoir en faire tourner pendant les périodes creuses où des enchanteurs seront amenés à vanish, ce qui aura pour conséquence de lock cet enchantement pendant une période. L'idée c'est que tout le monde puissent avoir un stock des enchantements nécessaires à sa classe, sans tous les 2 mois se dirent "le type de chez bidule à stop, plus personne à cet enchant maintenant ? woot je fais comment ?"

Si acceptée, il serait bien que cette idée puissent aussi être implantée sur vanilla, actuellement j'ai beaucoup de demande pour log Ocb/Zdø pour poser des enchantements.

J'espère que cette idée sera étudiée avec sérieux, car si c'est pour avoir les mêmes problèmes que sur nostal, on est plutôt mal :-|
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
Salut,

Je n'ai jamais joué à Wotlk, et je ne connais pas le systéme de la calligraphie.

Je comprend le probléme, ça peut au final être une bonne idée.

Ou sinon, il serait pas possible d'implanté ces enchants dans les tables loots des instances héroiques ?

C'est juste une suggestion,

Bonne journée !
Jao

<Stigmate>


Je suis contre ! Débrouillez vous !

J'adore la structure de ton idée "si le joueur stop bah on a plus certains enchants, faut créer des scrolls pour faire tourner entre l'alliance et la horde" >_< l'ajout de scroll ne fera pas reapparaitre la personne pour créer les enchant en question.
Will

<Invectus>


On ressent le type qui veut pas faire tourner mangouste, pense sur le long terme et pas dans l'immédiat. On est comme vous, on peut très bien le tomber au prochain raid, là je te parle du fait que la majorité des arenaboyz se verront sans enchant car les types vanish d'un serveur privé à l'autre sans penser aux conséquences.

Btw si on ne le tombe pas, on n'ira surement pas migrer ally en cours de saison pour récupérer tel ou tel enchant, donc on pourra très bien aller arena avec mes mates sur un autre serv, on va pas surement pas se taper du nerf anthologique car on peut pas enchant un item arena.

Ré-étudie ta position en partant du principe qu'on possède âme-givre.
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
ou l'on augmente le drop rate? pourquoi pas a l'heure actuelle etant donné le nombres de joueurs.
Je pense pas que se soit vraiment une bonne idée sp de recreer quelque chose genre calligraphie, sa pourrait degouter de nouveaux joueurs recherchant un univers similaire a BC.
Apres je comprend ton point de vue il faudrait trouver quelque chose qui reste coherent :(
Ooz

<Unknown>


Nprov a écrit:Ré-étudie ta position en partant du principe qu'on possède âme-givre.


Bah on joue sans.
Will

<Invectus>


Mauvais exemple je pense.

Mangouste/Âme de givre n'ont pas des taux de drop extrêmement faible (~10-20%) contrairement aux enchantements AQ20/40 (0-2%).
5842

<Pas-de-Personnage>


Rastaroket a écrit:
Nprov a écrit:Ré-étudie ta position en partant du principe qu'on possède âme-givre.


Bah on joue sans.


Je vois pas de quel droit tu te permettrais de juger pour les priest shadow/warlock/mage.
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
Kassos a écrit:Mauvais exemple je pense.

Mangouste/Âme de givre n'ont pas des taux de drop extrêmement faible (~10-20%) contrairement aux enchantements AQ20/40 (0-2%).


Les enchantements aq drop sur chaque boss, ceux-ci sur un seul et unique.

Temps aq20 = 3j. 8 boss
Temps aq40 = 4j. 10 boss

Par semaine ça donne donc 26 boss.

Bref tout ça pour dire que sur le prébc en un an de raid on a tombé un ou deux enchantements...

Et les objets d'enchantement existent déjà en 2.4, ils avaient été implanté sur l'officiel sur les serveurs d'arène. Ca serait de nouvelles recettes qui créé un objet quoi.
Walterwhite


Nprov a écrit:Je vois pas de quel droit tu te permettrais de juger pour les priest shadow/warlock/mage.


Je ne me permet rien du tout, on a pas l'enchant bah on se démmerde sans. Faites en de même.
Will

<Invectus>


Rastaroket a écrit:
Nprov a écrit:Je vois pas de quel droit tu te permettrais de juger pour les priest shadow/warlock/mage.


Je ne me permet rien du tout, on a pas l'enchant bah on se démmerde sans. Faites en de même.


My life = The world.
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
Nprov a écrit:
Rastaroket a écrit:
Nprov a écrit:Je vois pas de quel droit tu te permettrais de juger pour les priest shadow/warlock/mage.


Je ne me permet rien du tout, on a pas l'enchant bah on se démmerde sans. Faites en de même.


My life = The world.


Ou simple bon sens.
Lorh

Administrateur Développeur


"Vous ne pouvez insérer que 3 citations par personne."

Dommage, moi aussi je sais faire de belles pyramides.
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
ouai on s'écarte la ça repond pas au shimlblick !
Ooz

<Unknown>


Mauvais exemple je pense.

Mangouste/Âme de givre n'ont pas des taux de drop extrêmement faible (~10-20%) contrairement aux enchantements AQ20/40 (0-2%).


10-20% ? Vraiment ? As tu une source ?

Sur officiel, au vue de la population, tous les enchantements/craft/bouquin de classe étaient disponible.
Quelqu'un cherche une solution à ce problème et vous lui répondez : "joue sans". C'est du "bon sens"...

Oui en effet, on peut faire sans mais c'est jouer avec un contenu dégradé.
7093

<Pas-de-Personnage>


Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Oxi a écrit:Oui en effet, on peut faire sans mais c'est jouer avec un contenu dégradé.


C'est ce que vous vous dite en prenant votre voiture et en voyant que ce n'est pas une ferrari ? C'est une version dégradée et vous exigez du gouvernement qu'il vous fournisse une ferrari ? Non, juste que c'est un luxe et que si on peut l'avoir tant mieux, sinon tant pis.

De plus le serveur reste jeune, une population d'enchanteurs fournit arrivera, il suffit d'etre patient. A deux mois après BC les enchantements restaient rare sur offi, malgré la forte population.
Lorh

Administrateur Développeur


On se disait pareil sur nostal, résultat une personne coté aliance qui a vanish avec son 20spell fire gloves (missix, puis delete la semaine dernière sans raison, woot) et récemment un mage chez dissection (~15 mois de raid pour les voir), le 35heal, Blitz voulait log le warlock de Ronny pour le 35heal gloves, le 12dodge cape seul Blitz l'avait sur son mage, et ce ne sont pas des joueurs qui ont été sur le serveur quelques semaines, mais plus d'une dizaine de mois en étant actif.

Si vous estimez qu'ils ne sont pas rare, je vous invite à log Zdø / Ocb à ma place, ça m'évitera de devoir log leurs persos pour faire des commandes d'enchant pour dissection/blast toutes les semaines.

Le problème c'est que vous justifiez le fait que les enchants rares le reste comme sur offi, alors que la moyenne des aq20 (exemple du 20spell fire) est 300fois inférieur à la fréquence des raids sur les serveurs d'offi. Nostal ~3 guildes qui r20 dans chaque faction, sur offi ~300, je vous laisse constater pas vous même en supposant que vos drop rate sont correct, ce que je me permet fort de douter après mes 1ans de raid chez Roll Back.

Ce que vous gagner à conserver cet état d'esprit ? Ces querelles entre les guildes comme l'a eu Roll Back - Dissection pour les enchants, on essaie de choper discrètement par le biais de tel ou tel joueur les log l'enchanteur de la seconde guilde, je vous explique pas l'ambiance.

Donc l'équilibre entre les factions, c'est bien beau, mais si c'est pour se taper la même version avec les enchants "mangouste pieds sur 12agi boots" au moment de la s1, non merci. Après à vous de voir pour le post, personnellement mes posts sont réfléchis, en listant d'avance le pour et le contre de l'idée, si le fait de vouloir faire avancer le serveur vous dérange, je m'abstiendrais dans le futur.

Merci encore rasta pour ta réponse du "va te f***** démerde toi", tu me rappelle tellement la guerre puéril dissection / roll back qui aurait pu dans de meilleurs circonstances se terminer par le clean de naxx en rush sur 5mois avec la formation du gros roster des 2 guildes ~~
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
C'est ce que vous vous dite en prenant votre voiture et en voyant que ce n'est pas une ferrari ? C'est une version dégradée et vous exigez du gouvernement qu'il vous fournisse une ferrari ? Non, juste que c'est un luxe et que si on peut l'avoir tant mieux, sinon tant pis.


Je ne peux qu'être d'accord sur l'exemple (étant plutot quelqu'un de capitaliste ^^) mais pour moi ce n'est pas le problème posé. Je ne crois pas avoir vu quelqu'un demander sur ce poste d'avoir les enchantements plus facilement. On n'a pas demander d'augmenter tel ou tel drop rate.

Le problème exposé est que certains enchantements sont très rare et le resterons (cf nostalgeek qui à plus d'un ans d'existance et duquel nous pouvons faire un certain feedback). Ce qui signifie que si la personne possédant tel ou tel enchantement arrête de jouer nous n'avons plus l'enchantement (et durablement).

Donc, pour reprendre ton analogie, nous ne demandons pas d'avoir une ferrari. Ce que nous suggérons, c'est que si par chance nous avons une ferrari, nous ayons une roue de secours en cas de crevaison (où la crevaison représente la personne qui arrête de jouer). De quoi arriver et changer la roue au garage (relooté l'enchantement).

De plus le serveur reste jeune, une population d'enchanteurs fournit arrivera, il suffit d'etre patient. A deux mois après BC les enchantements restaient rare sur offi, malgré la forte population.


De la même manière, qu'il y a 1 ou 100 enchanteurs, ce n'est pas le problème. Le problème est le nombre de raid fait dans tel instance qui permet de récupérer tel enchant (globalement 1 chance par raid et par semaine fait dans l'instance concernée):/.

Sur officiel avec le nombre de raid par semaine les enchantements ont été très vite disponible car une semaine de raid sur officiel représente plus d'un ans de raid sur un serveur privé (même moins jeune) en terme de nombre. Comparons ce qui est comparable ;).
7093

<Pas-de-Personnage>


Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
<3 my ferrari
Will

<Invectus>


personnellement j'pense qu'adapter les drop rate a la population du serveur serais une bonne solution
ce que j'veux dire (sans sarcasme) c'est que dans le meilleur des cas et c'est ce que j'vous souhaite lorsque le serveur aura atteint une population conséquente on sera encore loin de la population d'un serveur offi sous bc même les plus petits
aprés ne pas vouloir faire tourner mangouste en disant bah nous on as pas les enchant rare caster et on fait sans c'est juste de l'abus ou alors tu es bien consient que mangouste es le meilleurs enchant dispo (pve et pvp) avant l'arrivé du bourreau
voila c'est deja assez dur de faire une instance alors si c'est la guerre pour enchant ou gemmer correctement son stuff parce que les plan tombe pas
Olivia

<Rebirth>


Dire que tout ce blabla n'aurait même pas eu lieu si une guilde ally ne l'avait pas drop.
C'est dingue toute l’énergie que vous mettez en œuvre pour avoir UN enchant.
M'enfin continuez ça me fait de la lecture, même si ça se résume en 3 mots "on veut mongoose"
Will

<Invectus>


Mangouste on finira par le tomber c'est pas le problème, le problème va se poser quand la s1 aura commencé et que tout le monde ne pourra accéder aux enchants bc à cause du turn-over qui est impossible à éviter.

Non seulement la s1 n'est pas une saison équilibrée pour la majorité des classes, alors si en plus de ça tu dois calculer les teams qui ont accès aux enchants et celles qui ne l'ont pas, l'intérêt du pvp dans "les meilleurs conditions possibles" (pex enchant joa pour l'opti pvp) ne sera pas satisfaisante.
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
Faut arreter de vous/te focalisez sur cet enchantement. Tu as loot mangouste. Bravo à vous!!! Mais ce n'est pas le débat. Si on le loot demain, ca ne changera pas la problèmatique.

Déjà parce que ce n'est absolument pas le seul enchantement rare...

Si je prend mon cas, je m'en fou totalement de mangouste. J'ai un guerrier, un mage et un pretre. Pour ces trois personnages, me faudrait :

- Sauvagerie
- 12 agi botte
- Pied sur
- Feu solaire
- Ame givré
- Bourreau
- ....

Et on peut continuer comme cela la liste. Il n'y a pas que mangouste ^^'. Ca te concerne aussi Rastaroket
même si apparement ca ne te gène pas de mettre des enchantements tout nase parce qu'un mec a arrêté de jouer. Il va mème y avoir des moment on vous allez looté des meilleurs items mais décider de garder les moins bon car il n'y aura plus tel enchantement. Cocasse n'est ce pas?

Si tu étais sur nostalgeek (?), tu dois savoir que ces enchantements disparaisent très vite et qu'on ne les reloot pas forcement.

De plus, encore une fois, le débat c'est le backup en cas de départ (il y en aura inévitablement et même des gens en qui vous avez confiance, ne soyez pas naïf).
7093

<Pas-de-Personnage>


Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
enchantement rare...

et ça doit le rester !
pied sur, 12agi bottes, âme givré, certains l'on déjà... suffit d'attendre
6agi+vitesse au lieu de 12 agi ça change tout olola de même pour 55spell au lieu de 40 d'ailleurs !

Faut arreter de vous/te focalisez sur cet enchantement

Nprov semble visé....
Will

<Invectus>


enchantement rare...
et ça doit le rester !


Si par là tu entend que le droop rate doit rester faible ca se défend et je ne suis pas spécialement pour modifier le droop rate. Encore une fois c'est pas du tout ce qui est demandé initialement. Pour faire les parchemins, il faut l'enchantement au préalable.

Si tu entend par là qu'il doit rester rare/difficile d'accès dans le temps, c'est n'importe quoi. Depuis quand ces enchantements étaient difficile à avoir? Tout le monde pouvaient avoir ces enchantement à n'importe quel heure sur officiel en passant une annonce sur le chan commerce. Blizzard n'a jamais voulu rendre ces enchantements difficile d'accès. D'ailleurs tout le monde les avait. Même des gens casual ^^'.

6agi+vitesse au lieu de 12 agi ça change tout olola


100% de plus (le double)

55 à la place de 40


37,5% de plus (plus d'un tiers de plus) => Différence supérieur à plus de la moitié du bonus apporter par les anneaux des enchanteurs (plus gros bonus métier)

Tu as biensur pris les up les moins important sur la liste (non exaustive) que j'ai faite. Tu n'as pas parler de bourreau ou de sauvagerie par exemple.

Mais tu as raison. Ca ne change rien. D'ailleurs jouons sans enchantement. Puis ne montons pas nos métiers. Ca ne sert à rien. Quel différence de toute facon?
7093

<Pas-de-Personnage>


Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Hé les gens, sur Nostal, j'ai jamais vu un enchant 15 agi gants coté ally sauf pour les migrants horde => Ally.
Ca nous a empêchés d'avancer ?
Avec ton mangouste en pve tu va gagner 10k dps et ca va te permettre de défoncer tout les raid ? Et en PvP ? Il n'y en a même pas...

perso je comprend même plus ce que vous voulez, la calligraphie c'est refusé, la modif de drop rate... Et puis quoi encore ?

La seule chose que je parviens a lire entre les lignes c'est "OUIIN OUIIIN JVEUX MON MANGOUSTE".
Jenki

<Death Wish>


en PvP ? Il n'y en a même pas...


Ne peut on pas espérer que ca change?

perso je comprend même plus ce que vous voulez, la calligraphie c'est refusé


Pas vu de message bleu qui disait clairement que c'était refusé

Sur ce, je laisse tombé cette discution. J'ai l'impression que ca tourne en horde vs alliance alors que cela n'a aucun sens. Pour moi, les deux auraient profité de cette suggestion.

Si déjà une partie du serveur n'est pas d'accord et pense que c'est uniquement lié à mangouste, à quoi bon.... Déjà qu'on est pas nombreux sur ce serveur...

Une dernière chose quand même... nous avons l'hv en commun, nous pouvons nous envoyer du courrier interfaction et donc s'échanger des crafts (et d'ailleurs tout cela est très bien au vue de la population), je ne comprend donc pas en quoi ca génerer tant qu'il en soit de même pour les enchantements.
7093

<Pas-de-Personnage>


Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Non il n'y a pas eu de message bleue mais connaissant un peu la politique de Lorh, je doute qu'un truc pareil soit accepté, après je cherche pas confrontation horde vs ally mais comme je te dis, je comprend même plus ce que vous voulez.
Jenki

<Death Wish>


si vous avez pas l'intention d’aller dans le sens du posteur de topic ou du moins d'essayer de trouver un compromis acceptable go clore ce post ou j'vais finir par écrire des choses qui vont dépasser ma pensé et mon calme naturel
quand j'vois les réponses des invectus ça fait juste pitié et pour info il n'es pas juste question du mangouste
j'pense comme oxi ne pas monter de métier ça m'aurai fait faire des économies irl !!!!
Olivia

<Rebirth>


Faudrait surtout un petit message bleue pour savoir si il est admissible d'up les drop rates ou d'add le métier calligraphie.
Jenki

<Death Wish>


Ce que suggérait nprov (sans développer les arguments que l'on a pu voir tout au long du poste) :

Le système consiste à poser un enchantement sur un item à définir et qui restera lié quand utilisé, cet item pourra être stocké en banque, ou bien être mis à l'hv (un peu comme la calligraphie sur officiel). Ce qui implique qu'il faut implanté ces items (à l'aide d'un pnj qui les vend par exemple. On n'est pas obligé d'implinter un métier). Pour information, d'autre serveurs privés le font déjà.
7093

<Pas-de-Personnage>


Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Oxi a écrit: Pour information, d'autre serveurs privés le font déjà.


Owi comme tout plein de server kikoololpvpfreestuff
Will

<Invectus>


popcorn ? :D
Ooz

<Unknown>


Il y a rien de free, sachant que tu paieras les compo pour pouvoir les stock par la suite.
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
Ce que j'entends par free c'est le libre accès a ce que tu désirs et les patrons en font partie.
Will

<Invectus>


Turn-over, pvp, pve, s1, optimisation, conséquences, arènes.

T'as toujours pas fait le lien ?
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
En tout cas, moi j'suis contre, c'est pas blizzlike !
Jenki

<Death Wish>


Le jour où tu verras quelque chose de blizzlike dans la partie suggestion tu m'appelleras, c'est bien pour suggérer des améliorations au serveur du fait qu'il soit privé que cette rubrique existe.
Aispé


Kingdom Hearts 1 - digitalzues13 il y a 5 mois : "cried not because it was sad, but because the game was over"
En tout cas, moi j'suis contre, c'est pas blizzlike !


J'espère que tu n'as jamais utilisé la boutique (métiers, xp,...), car pour le coup il y a rien de moins blizzlike. (Pour ma part je l'ai utilisée plusieurs fois comme une majorité de joueurs qui ont leur métiers au maximum actuellement. D'ailleurs, à part la monture 295%, je trouve que cette boutique est bien faite).

De plus, même si blizzard a fait un très bon jeu (ben oui avoir 12 millions d’abonnées après 6 ans c’est quand même pas mal même si sont produit est sur la fin et qu’il commence à perdre d'une manière significative des abonnés), on peut très bien l’améliorer.

Même sur officiel, il y avait une partie suggestion et la plupart des nouveautés les mieux accueillis par les joueurs (t’as toujours des gens contre et c’est normal. Des fois ils sont contre par bétises, juste pour faire chier tel ou tel personne. Des fois, ils ont de vrai raison) viennent des joueurs eux-mêmes et de cette partie suggestion (instance en mode héroïque, double spécialisation, arène, caligraphie très bien accueilli par les joueurs également,…).

Tu as tout à fait le droit d'être contre (ca j'ai bien compris que t'étais contre xD).

Mais l'argument "pas blizzlike" n'a pas de sens.

Ou alors, tu es contre tous postes venant de la partie suggestion. En effet, si un truc blizzlike n'est pas implanté sur le serveur, il faut le mettre dans la partie bug et non dans la partie suggestion ;).
7093

<Pas-de-Personnage>


Plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus fort
Oxi a écrit:Mais l'argument "pas blizzlike" n'a pas de sens.


C'était pour faire comme la moitié de la horde a l'époque sur Nostal pour des sujets divers et variés. :)
Jenki

<Death Wish>




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